Феминист

Будучи подкованной твоими многочисленными статьями, я бы подумала, что это круто)))))в моем окружении подобных осознанных феминистов увы не встречала, они "помогают" женщине но продолжают придерживаться патриархальных взглядов.
08.07.2014
Да, чтобы прийти к феминизму надо приложить какие-то усилия, мало кто с рождения имеет внутреннее стремление к справедливости.
08.07.2014
Я бы подумала: клевый чувак, и прониклась симпатией. К слову, мой муж себя не называет феминистом, но взгляды его очень даже, так что я вот не верю, что это такая редкость, как вот в комментах ниже пишут..
08.07.2014
Мой муж тоже думает, что у него взгляды феминистские и если на него и его взгляды посмотрит обыватель, то он тоже подумает, что вот он — феминист! На самом деле, как только копаешь глубже, то сразу понятно, что там до феминизма, как до китая еще.
08.07.2014
я бы подумала, что он амбициозен, скорее всего успешно занимается бизнесом, при этом достаточно агрессивен в нем.  А заглянув под кат, мне бы в голову не пришло, что он ненавидит мужчин, но я бы очень удивилась, если бы мужчина-феминист еще в добавок оказался мужчиной-семьянином с детьми — вот это действительно редкий экземпляр))
07.07.2014
а почему феминист в твоем понимании плохо сочетается с семьей?
07.07.2014
 не плохо сочетается, а просто мне такие не встречались.Не в тему, но все же: сейчас Дискавери выпускает передачу "Naked and afraid": незнакомых мужчину и женщину забрасывают в безлюдное место (в различных климатических зонах), где они должны продержаться в течение 21 дня. При этом у них два инструмента на выбор и полное отсутствие одежды. Очень интересно наблюдать за психологическими изменениями и тем, как меняются отношения между м и ж. Особенно с того ракурса, что люди прозападных культур и феминизм им не чужден.
07.07.2014
Не понимаю о чем ты.
07.07.2014
в Штатах отличия нормы поведения с непривычки достаточно сильно бросаются в глаза: здесь тебе не бросятся помогать спустить коляску с лесницы, пока сама не попросишь, здесь счет в ресторане официант положит ровно посередине между мужчиной и женщиной, здесь мужчина не позволит себе сделать коллеге-женщине комплимент и т.д. И в семьях картина, когда муж и жена делят быт и уход за детьми пополам, для них намного обыденнее и привычнее, чем в нашей культуре. Это нормы поведения и отношений сформировались в 70е годы, во время, наверное, самой сильной волны феминизма. И в наше время они уже воспринимаются, как данное. Но когда эти люди оказываются в экстремальной ситуации, истощены психологически и физически, нормы поведения между м и ж обычео через неделю суживаются до достаточно примитивного уровня. Природного, инстинктивного, где феминизму нет места. 
08.07.2014
Это я поняла. Я не поняла, как природный и инстинктивный уроыень выглядит и причем там феминизм? В экстремальной ситуации можно не только про феминизм забыть, но и начать крыс поедать...Так что, не совсем понимаю, как этот эксперимент применим к жизни?
08.07.2014
да при том, что феминизм — положительное, но совершенно искусственное явление, которое возможно только в рамках цивилизованной жизни. что современное общество, вырасшее в комфорте, может поколение за поколением растить мужчин-феминистов, но как только жизнь этого общества выпадет за рамки зоны комфорта, уравнение женщин в правах с мужчинами потеряет смысл в течение недели, и начнется дискриминация по полу, расе, ориентации, возрасту, этнической принадлежности и социальному статусу — всему тому, за что борятся женщины, только потому, что женщина слабее физически и имеет женское мышление. 
08.07.2014
Не доказано существование женского мышления. Да и вообще, все вышеописанное — это кони в вакууме. Возможно, для пещерного человека и не актуален феминизм, но для нынешней действительности очень даже. Поэтому я так и не поняла отсылки к нецивилизованному обществу.
08.07.2014
крутой!)
07.07.2014
Я никакого подвоха бы и не увидела
07.07.2014
Да? Веришь в феминистов?)
07.07.2014
Допускаю, что они могут быть. Потом уж по поступкам и словам можно будет понять, но изначально-почему б нет?
07.07.2014
Могут-могут) Не так уж это и сложно — уважать женщин.
07.07.2014
Я верю в лучшее всегда) 
07.07.2014
Да))))) Моя первая мысль --ух, ты, как здорово))) Вторая --ну-ну, посмотрим-проверим))))
07.07.2014
Ну хоть какие-то шансы ты даешь))
07.07.2014
Ничего особенного. Наверное правозащитник какой-нибудь.
07.07.2014
Спокойно как и без подозрений)
07.07.2014
Ну, я не считаю, что все мужчины плохие и спят и видят как ущимить наши права. +честно говоря, сам по себе факт, что кто-то борется за права женщин в рабочее время совсем не гарантирует, что он не является дома тираном. Вот недавно была история про азербайджанскую девушку, у которой муж требует второго ребенка, а у нее экс год назад. Помнишь? Вроде ж говорили, что ее муж как раз правозащитник со специализацией по правам женщин.
07.07.2014
Да там никто не знает, кто ее муж. Это какие-то домыслы.Никто не спит и не видит, как ущемляет женщин. Система уже давно все вместо мужчин сделала, лишив их выбора. Феминист просто осознает в какой-то момент пагубность такого пути и от него отходит. А патриархал мужчина с рождения. Любой. Если не вырос в феминистском обществе равноправия. А таковое пока нигде не наблюдается. Ну, то есть где-то больше, где-то меньше.
07.07.2014
Да, наверное это и правда домыслы. И правда, что вся наша культура патриархальна. Но все равно лично я допускаю существование мужчины-феминиста. Это хорошо, но каких-то особо диких восторгов у мегя не вызывает. То есть, например, замуж я бы за такого вряд ли вышла. Потому что мне очень удобны в бытовом плане некоторые патриархальные вещи и при наличии здравомыслящего супруга лично меня они не парят.
07.07.2014
а какие патриархальные вещи удобны в бытовом плане?
07.07.2014
Муж решает почти все мои проблемы любого характера. Или помогает решить их мне. И в этом нет "ты, дура, сама не справишься". Просто у него есть чувство ответственности за меня. И в бытовом плане я не люблю все эти феминистические штуки типа "я сама заплачу за себя в ресторане", "не надо уступать мне место", "я сама донксу эту тяжелую сумку" и проч. 
07.07.2014
То, что муж решает или помогает решать почти все Ваши проблемы любого характера, наличие чувства отвественности за Вас — не признак патриархата, это прямая обязанность самца человека, который рассчитывает на репродуктивный вклад самки человека, и уж тем более, его получает. Так в бытовом плане никто из полноценных состоявшихся женщин не любит якобы "феминистические", а на самом деле жлобские штуки типа: "я сама заплачу за себя в ресторане". К такой формуле поведения прибегают независимые женщины не в браке с этим конкретным му., когда чётко хотят дать понять, что не получится купить пятикопеечный лимонад, и раскрутить на секс (неравноценно дорогой обмен на его "вложение") или на семейную жизнь, полную дорогостоящих в плане женского времени детей. Так себя ведут те женщины, которые хотят показать, что прикармливать придётся чем-то посерьёзней, например, поездкой на Гавайи, вместо ужина в МакДаке, и это только начало. Так ведут себя те, кто в данном конкретном мужчине не заинтересованы. Например, Кондолиза Райс и какой-нибудь работник бензоколонки. Зачем ей у него одалживаться? Если же рассматривать ситуацию уже в браке, то тут обычно от мужчины требуется оплачивать выходы в ресторан, особенно, если ж. в домашнем хозяйстве уже с детьми погрязла, сидит конкретно финансово в ж., ей не с чего и не зачем говорить "сама запалчу за себя в ресторане", ага, а за общих детей не заплатить с несчастного пособия? В общем, фразы вырваны из контекста ситуаций. Настаивают на том, что не нуждаются в месте и, что донесут и сами всё тяжёлое. когда не хотят одалживаться, не хотят знакомиться, не хотят давать шанс, не хотят терять рабочее место, когда например, от соискателей и соискательниц требуется демонстрация адекватной физической силы. В этих ситуациях как раз и звучат обычно эти фразы. И никакая здоровая на голову феминистка, стоя дома с ребёнком, десятикилограммовым уснувшим, не скажет своему мужу, не надо мне места, ты сиди часа три, пока я стоя покормлю. И не скажет, что вдобавок к ребёнку до остановки в зубах понесёт ещё и тяжёлую сумку. По ситуации надо смотреть. Когда-то и выгодно сказать, что с сумкой справлюсь и места не надо. Заберите себе искусственную демонстрацию искусственной беспомощности, а мне дайте оплату полноценную, вот, на что нацелены эти фразы, никак не на абсурдицу, на выгоду они нацелены.
07.07.2014
Очень наглядно и доступно объяснила! Хочу вынести отдельным постом, а то люди не понимает в чем прикол этих "феминистических" закидонов с открыванием дверей и уступанием мест))
07.07.2014
конечно, с интересом почитаю, мож. чё от себя добавишь, а мож. кто-то уже написал.
07.07.2014
Уже сделала. В комментах мы не раз обсуждали, но отдельного поста не было.
07.07.2014
Это не феминистические штуки. И в семьях, где муж-феминист, он не отказывается от помощи и ответственности, а даже наоборот лучше ее осознает.
07.07.2014
А что делает муж-феминист? Если он не юрист имею в виду. Он как-то борется за чьи-то права? За чьи, если он и так феминист и его жене значит хорошо? Что это за зверь такой?
07.07.2014
Многие путают женские права с обязанностями.В феминисткой семье равноправие, то есть нет иерархии. Но это не значит, что женщина или мужчина не могут перекладывать ответственность в соответствии с компетентностью. То есть все вопросы решают вместе, но при этом обязанности распределяются в связи с возможностями. То есть в фем-семье может быть женщина домохозяйкой или работать — это право выбора. Тоже самое и с мужчиной, они могут договориться о том, что мужчина берет на себя хозяйство6 а жена ходит на работу или еще какие-то вариации. Главное без угнетения вроде "знай, баба, свое место".
07.07.2014
Я всегда считала (и вижу на примере многих знакомых), что это норма. То есть двое нормальных людей так и строят совместную жизнь и это само собой разумеется. А феминистки (по крайней мере активные) как мне казалось, за что-то борятся. Вот я и не могу понять, за что можно бороться, находясь в нормальных отношениях с нормальным мужчиной. Ему или ей вроде бороться не за что.Я так поняла, что ыеминисты это те, кого я называю "нормальные люди")) значит у меня муж-феминист, и я вместе с ним)
07.07.2014
А почему ты думаешь, что внутри семьи должна быть борьба? А феминизм в семье не ограничивается вышеобозначенным вопросом. Есть еще деление хозяйства, отношение к женским вопросам. Я, например, когда у знала, что мой муж считает проституцию личным выбором женщины и вообще, если ей нравится, то пусть работает, я была возмущена до пены изо рта. И таких вопросов очень много, так что я очень сомневаюсь, что ты и твой муж придерживаетесь феминистских взглядов, для этого надо быть в курсе многих вещей, а не просто делить ответственность и стирать иерархию в семье.
07.07.2014
:))) куда уж нам)на самом деле не феминисты мы, это и так понятно.
07.07.2014
а, и я не имела в виду борьбу внутри семьи. просто обычно люди не сражаются за что-то, что к ним лично отношения не имеет, редко такое бывает. имела  виду, что если у человека в семье все хорошо, то он скорее всего не станет читать про феминизм и погружаться в проблему.
07.07.2014
Эти домыслы тоже непонятно на чем основаны.У меня растут две девочки, было бы странно не быть феминисткой при этом. И ко мне помимо моей семьи много чего имеет отношение. Например, ко мне пристают на улицах, свистят итд.  И это еще самое безобидное, что ко мне относится.А, к примеру, риск быть изнасилованной очень велик именно среди женщин и это касается всех.
07.07.2014
Не странно. большинство так и растят девочек не ведая ни о каком феминизме. Ваша (феминисток) позиция мне любопытна, хотя и не близка. Но все же вас не так и много. Наверное к сожалению. Я вашу позицию поняла, спасибо за пояснения.
07.07.2014
Так я не о том. Не обязательно иметь гендерные проблемы в семье, чтобы быть феминисткой6 на это есть гораздо более веские причины. Я, к примеру, нахожу свою семью весьма неотягощенной гендерными проблемами, хотя у мужа в голове полно патриархального говна, но оно меня лично не касается, надо бы и это из него выбить)))
07.07.2014
а что же такого неблизкого в феминизме? не хотите столько же денег за такой же труд, как и двоечник Вася, который у Вас списывал все контрольные всю школу напролёт, а теперь Вы получаете 15 тысяч условных единиц, в то время как он 22 тыс. условных единиц? Я хочу, и побольше таких васьков, так как училась наотлично, трудолюбивей и не тупей их всех вместе взятых. Справедливость того требует. Вы не слышали такое высказывание: "У женщины всегда есть выбор: феминизм или мазохизм"? По-моему, хороший тезис к вышеуказанной проблемке с зарплатками.
07.07.2014
Я ничего не говорила про справедливость или несправедливость феминизма. Напротив, написала, что вы делаете по-моему доброе дело. Про феминизм и мазохизм имхо преувеличение. И то, что феминисток меньше, чем нефеминисток - тоже факт, с которым глупо спорить. Я это безоценочно говорю, я совершенно не против, чтобы вас было больше. Но на данный момент это не так.
08.07.2014
феминисток меньше где? в РФ? если так, то это только говорит о недостаточном уровне образования женщин. В странах, где феминизм популярен в женской среде, женщины же и более образованные в своей массе. Статистически это подсчитывается, количество лет обучения в среднем у женщины.
08.07.2014
А, и еще: по поводу того, что система за мужчин все решила и они патриархалы с рождения. А мозг им на что? Для меня показатель ума это как раз умение, а точнее привычка не принимать ничего на веру, а все обдумывать и осмысливать. Поэтому, кстати, мне кажется, что многие проблемы, в которых вы, феминистки, видите гендерный подтекст, являются скорее проблемой глуплсти, бескультурия и необразованности.
07.07.2014
извините, вклинюсь, но ведь привычка не принимать ничего на веру, критическое мышление не сразу у ребёнка или человека появляется.
07.07.2014
И что? Вы считаете, что можно взять какое-то быдло, которое из развлечений ведает только футбол и пиво, да еще и бьет жену, и привить ему сию способность? Мы говорим нп о детях, а о взрослых мужчинах. У них, думаю, это или есть или нет.
07.07.2014
Критическое мышление в той или иной степени есть у многих взрослых людей, и им пользуются в меру своего образования, культуры, особенностей воспитания. Но вот, настолько быть критичным, чтобы раз, и раскусить патриархач, и откинуть его за ненадобностью, я таких ни м., ни ж. пока не встречала. В основном, постепенно, что-то народ напитывается, почитывает на фем. сайтах, и так приходит к прозрению, а не за счёт своего критич. мышления и логики.
07.07.2014
А зачем нормальному человеку, которого лично это ущемление в жизни не коснулось, сидеть на феминистич.сайтах??? 
07.07.2014
поиск справедливости, это нормальное желание человека. Равную оплату за равный труд, женщинам оплата столько же сколько мужчине за такой же труд. Пока, что на 30-50% меньше оплата даже в цивиль. странах. И чем патриархачней, тем лучше. Как сказать, лично не коснулось. Если му. сначала был мальчиком, и его мама была бедной и с этого впроголодь кормила детей, в то время как папа пропивал деньги, то ситуация с фин. неравенством его лично коснулась. Иметь жену, которая способна принимать решения, обладает мнением и деньгами, и способна оплатить что-то, т.к. нормально получает, это лучше для детей и лично мужа, чем ничтожество заискивающее и стоящее наперевес с полотенцем, и гадающее, даст божество-муж пожрать сегодня или не даст, чем задобрить божество, борщом или минетом?
07.07.2014
Я про это и говорила, когда писала, что это все не гендерные проблемы. А проблемы бескультурия и тупости человеческой. Как раз такую ситуацию Вы и описали.
07.07.2014
нет, это, к сожалению, именно гендерная система. тупость отдельных индивидуумов такой масштабной глобальной проблемы не вызвала бы.
07.07.2014
Я сноб и абсолютно убеждега, что тупы не отдельнве индивиды, а большинство людей. То есть умные в явном меньшинстве. Поэтомв в моих глазах как раз эта проблема мамштабна и глобальна, и она тянет за собой все прочие - экологисеские, гендерные и проч.
07.07.2014
Слишком широкое обобщение, уход от темы.
07.07.2014
Евгения, мне стало очень интересно, а что вы вкладываете в понятие сноб? Снобы — это те, которые причисляют себя к умному меньшинству, а большинство держат за тупую массу? Почему вы сноб и гордитесь этим? Возможно, я чего-то не знаю. Мне это слово всегда представлялось имеющим негативную коннотацию.А по теме: как вы думаете, люди рождаются тупыми? или все-таки их воспитывает такими система? а вся система, которая рулит человечеством, построена на гендерном неравенстве. иначе этой системы бы не существовало. мы бы жили как-то иначе, но не так, как сейчас. давайте зрить в корень. большинство людей не рождаются дураками.
08.07.2014
Честно говоря, я устала от обсуждений в этой теме. Много времени отнимает. Отвечу Вам, больше писать сюда не буду. Сноб я употребляю примерно в таком смысле: "Человек, считающий себя носителем высшей интеллектуальности и изысканных вкусов. " (из Ожегова скопировала). Есть другие оттенки значения, но я Вам написала то, что имела в виду. Да, оттенок обычно негативгый у слова. Нет, я этим не горжусь. Но это черта характера, которая у меня есть и я о ней знаю. Говоря русским языклм, высокомерная я или, как говорила моя научница, человек, безнадежно испорченный высшим образованием.Откуда берутся дураки - да, большинство такими становится, а не рождается. Нет, это снова не гендерная проблема. Социальная, но не гендерная. Об этом и толкую здесь. Мне как раз кажется, что вы, феминистки, не зрите в корень, а касаетесь важной и значительной, но все же частности.
08.07.2014
Да, тут снобизм просматривается весьма явно))) Не хочется домысливать, но прям напрашивается вывод о незрящих в корень феминитсках))
08.07.2014
Какой? Не поняла.. я честно ничего плохого о вас не думаю))) да и сноб я с долей самоиронии))) собственно, сам термин и предполагает долю этой самой самоиронии.
08.07.2014
А такой, что феминистки тупы)
08.07.2014
Кстати так я не думаю. Я думаю, что све эти мкжчины, которые тиранят жен тупы и возможно нередко их жены тоже.  Если б я вас считала тупыми, не читала бы вас и нп болтала тут. Я сейчас в райцентре сижу, мне тупости и вокруг хватает. Может поэтому я такая злая сейчас)) ты даже не представляешь какие тут люди, если расскажу не поверишь. Истра по сравнению с этим - гессевская Касталия.
08.07.2014
Я, если честно, тоже вижу много тупости вокруг.А в Истре я уже не была год и не хочу, не из-за тупости. Другие места мне милее. Чето я ушла от темы)
08.07.2014
негативный смысл у термина потому, что там не доля самоиронии, а непомерное самомнение, как правило, ни на чем не основанное. логично, что истинный "носитель высшей интеллектуальности и изысканных вкусов" не станет прилюдно ставить себя выше других (даже если он осознает, что и правда выше уровнем) и уж тем более не станет называть себя высокомерным или снобом. это ведь сразу дает окружающим понять как раз обратное, что перед ними явно не "носитель высшей интеллектуальности и изысканных вкусов". а считать себя можно кем угодно, но не являться. это так, к вопросу о снобизме.
08.07.2014
Я поняла, что у многих тут есть склонность принимать все на свой счет. Например, я написала, что кругом полно дураков, причем пояснила, что дураки - это мужчины, не уважающие своих жен (пьющие, бьющие и т.п.). А все сразу решили, что это я на феминизм нападаю, хотя ни из одной моей фразы это не следует.
09.07.2014
Все, больше точно не пишу)) дитем лучше пойду заниматься. Никого обидеть не хотела.
09.07.2014
вот, только не надо проблемы, возникающие из экономической подоплёки смешивать с пролемами от бескультурья и уж тем более тупости. Тупцов до фига и больше, однако перед Вами пока не заплатите, никто с полотенцем через плечо выплясывать не будет. А если б за просто так за бесплатно выплясывали, "от тупости" своей "человеческой", Вы бы только в ресторанах бы и питались бесплатненько. Однако ж никто перед Вами просто так не стелится. И ж. с полотенцем перед мужем тоже не от тупости скачет. От нужды.
07.07.2014
Это тоже самое, что сказать рыбе, которая плавает в воде, что вода — это дурацкая фигня, поэтому надо включить мозг и выйти на сушу.
07.07.2014
под кат не заходила)мне было бы пофиг))а теперь пойду под кат)
07.07.2014
А если бы муж выдал, тоже пофиг было бы?)
07.07.2014
Если бы муж выдал, я бы только обрадовалась))но пока не судьба(...
07.07.2014
Подозрение)
07.07.2014
Эх, не верит никто в чудеса)
07.07.2014
На всякий случай)
07.07.2014
Я бы подумала, что он стебется 
06.07.2014
Вот вы зануды все))) А восхищаться кто будет героем?))
06.07.2014
ну вот я один наивняк — восхитилась)) не открывала кат и комменты, написала первое, что подумала)
07.07.2014
ну ты и женщиной феминисткой тоже вроде как восхищаешься, ну или хотя бы поддерживаешь ее взгляды, а не говоришь: заткнись-смирись)
07.07.2014
женщиной феминисткой я не то чтобы восхищаюсь, я считаю, что она на правильном пути) и это хорошо, она молодец. в общем, да, восхищаюсь)))
07.07.2014
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
****** Мужеложность