Julia
история такая - официально не берут, но если есть подписана карта, что ребенок здоров (как ее делают - не в курсе, или с имунологом договариваются, или деньги платят), на вопрос заведующей садику: "вы берете без прививок" - "нет", "а у вас есть дети в садике без прививок", ответ был: "да".
04.06.2012
Ответить
Marina
ой, а в смысле официально? официально на основании чего не берут ведь закон нна нашей стороне!
04.06.2012
Ответить
Julia
есть такая штука: у ребенка должна быть справка о том, что он здоров и что в садик ходить может. Эта справка подписывается у педиатра, имунолога и ставится официальная печать поликлиники. Если имунолог подпишет такую стправку (ну может быть медотвод на прививки по причине, например, аллергии, или что-то другое. я не врач, не скажу точно) или не подпишет, почему - тоже надо у имунологов спрашивать.
так вот, если у вас будет такая справка "ребенок здоров, в сад ходить может" - они не имеют право не взять. т.е. для них не прививки важны, а выводы врачей.
04.06.2012
Ответить
Оля
та врядли это постановление новое. мама медсестрой в детской поликлинике работала и из ее слов я четко знала с раннего детства - в садик без прививок не берут.
была у них на участке мамочка, которая ребенку отказывалась делать прививки. а перед садиком, чтоб мальчика взяли, привела делать хочть что-то для начала. и делилась впечатлениями, что завели они собачку. у нас тогда тоже только появилась собака - было о чем поговорить. и вот моя мама ту женщину спрашивает:
- а вы на улицу щенка выносите? или в квартире он дела делает, а потом убираете?
- вы что? как на улицу вынести? он же не привит!!!
то есть ее ребенок не привит года в 3 это нормально - пусть ходит всюду и вдыхает кто чем кашлянул. а вот щенка не привитого на улицу ни-ни.
собственно из этой истории я и знаю, что в садик без прививок не брали никогда.
03.06.2012
Ответить
Marina
ммм, где-то я уже слышала эту историю.... толи вы ее уже где-то писали, толи это 1 из историй расказываемых мед работниками для запугивания мамочек.
не имеют право не брать. закон на стороне родиелей которые делают свой осознанный выбор, ведь мед обслуживание у нас добровольное да и запретить получать образование тоже не в силах по закону
к сожалению, наши мед раюотники толи не знаю законов, толи сознательно вводят в заблуждение.
ну надеюсь что это очередная байка, я про новый закон, для тех кому будет лень копаться в инфе...
03.06.2012
Ответить
Оля
историю я уже писала, это не байка.
послушайте, ну ведь это так как-то..... я никого не смогу переубедить делать прививки или не делать, но я не делающих не понимаю. до такой степени не понимаю, что вы себе представить не можете))))) бывают детки у которых по показаниям нельзя делать прививки. но когда можно делать и не делаются. никогда не пойму!
04.06.2012
Ответить
Marina
по поводу вашей истории...как можно сравнивать вообще собаку, сующую нос в фикалии, мусор и причие прелести и ребенка, за которым по пятам ходит мама, кормит только лучшим, закаляет и всячески бережет!
ну на свете есть много вещей которые можно не понимать)) это ж не значит что надо всех кидаться переубеждать)))
я например не понимаю мам которые не желают интересоваться информацией по поводу здоровья своего ребенка, но свою точку зрения не доказываю и не афиширую. могу самым близким информацию скинуть, а дальше дело за ними!
04.06.2012
Ответить
Оля
так я ж вас переубеждать не стремлюсь) просто не понимаю вашу точку зрения.
по-моему ничего оскорбительного нет в таком сравнении. ну понятно что вы ходите за дитём, следите что он берет в рот и т.п. но вы ведь не сможете своей заботой уберечь его от коклюша, дифтерии, полиомиелита, туберкулеза, эпид.паротита, гепатита и краснухи! сможете от столбняка, если нигде и никогда он не будет падать и разбивать коленки. все хорошие мами любят, берегут и заботятся о своих малышах. каждая делает это по-своему - кто-то считает нормальной заботой привить ребенка от потенциально смертельных заболеваний, а кто-то считает нужным не прививать и воспринимает это как наилучшую заботу.
я очень мало слышала аргументов против прививок. пыталась даже лазить по интеренету, но меня все статьи на эту тему отпугнули, все они выглядили какими-то фанатично-бездумными, а доводы надуманными.
04.06.2012
Ответить
Marina
у вас бы и не получилось меня переубедить)))
конечно каждая мама заботится о своем ребенке,именно по этому я начала лазить в интеренете и нашла много информации, официальной, о иследованниях касаемо нашего вопроса, еще специалистов можно послушать, иммунологов например а обычным статьям журналистов конечно не стоит верить! если бы вы почитали то не говорили бы, например, про столбняк и разбитые коленки в 1 предложении.
04.06.2012
Ответить
Оля
я так сказала, потому что друзья своему мальчику ни одной прививки не делали, а потом когда он сильно поранился ездили по больницам искали где бы сделать прививку от столбняка. только потому так и сказала. но ведь никто и от таких внезапных ранений никто не застрахован?
04.06.2012
Ответить
Marina
ну блин, получается что наш разговор переходит от дела к доказательствам правоты... вобщем почитайте где живет столбняк ( в ранах без доступа кислорода) , про столбнячный анатоксин. вы уверенны что оин искали прививку? может иммуноглобулин против столбняка?
04.06.2012
Ответить
Оля
именно прививку. и не могли найти только столбнячную, а всюду была комплексная с коклюшем и дефтирией.
)) нужно учитывать, что это тема такая!)) каждая из нас относится к этому не бездумно, каждая может доказать свое мнение. они у нас кардинально противоположные. очевидно, что разговор может перейти в доказательства правоты.... .
04.06.2012
Ответить
Anna
Не хочу вас разочаровывать но прививка не есть гарантия,что ребенок не заболеет(к сожелению) и зачастую,если ребенок заболевает то привитый переносит болезнь намного тяжелее,чем непривитый(моя свекровь педиатр) нуц и прививки-не на всю жизнь,ессно.... так что та же прививка от столбняка делается (по идее) всю жизнь.....как не печально но привитость и не привитость ребенка,не увеличивает шансы на здоровье и сохранность от болезни.........Это все врачебные "испытания" и улучшение медицинской статистики)))))
И ( во избежание недоразумений) мы прививки делаем но особого фанатизма и восторга тем более я не испытываю от этого......... половина болезней,от которых прививают(зачастую это комплексные прививки) уже отсутствуют......а их колят по привычке детям...... или может испытывают что? )))) нам то откуда знать?..... .
28.06.2012
Ответить
Marina
вы не описались, так и считает ваша свекровь-педиатр что привитый болеет тяжелее чем не привитый!?
29.06.2012
Ответить
Anna
это статистика показывает,что привитые перенлсят тяжелее боглезнь. спросите у имунолога.
29.06.2012
Ответить
Marina
обычно наоборот говорят просто))) вот я и уточнила.
к иммунологу мы только собираемся, когда отгостим у всех бабушек и дедушек и окончательно осядем в киеве
29.06.2012
Ответить
Anna
Просто основной аргумент докторов за прививку-чтоб не заболел,а на самом деле прививка не гарантирует 100% что деть не заболеет.... а если привитый заболеавет,там что-то по типу подорванного иммунитета получается и "мутации " формы болезни(как грип мутирует-колят прививку,а БАЦ и грип другой формы , а имунитет с новой прививкой подорван немного и с новой болячкой ему тяжеле справится) . ну понятно что не у всех,а кому вот так "не повезло" .
может сумбурно обьяснила-я просто терминов правильных незнаю))))
Короче мое мнение прививки -это своего рода рулетка...... и непрививать-тоже))))))))))) один хрен. потому не держу ни одну из сторон-и те правы и те правы каждый в своей степени.
29.06.2012
Ответить
Оля
у нас у всех тут очень разное мнение)) а то, от чего " по привычке" еще есть. недавно в Туркмении или Казахстане вроде вспышка зваболеваемости была. дай Бог чтоб ничьи детки не болели, не зависимо от прививок
30.06.2012
Ответить
Marina
полио уже с 97 вроде года сущестрвует только вакциноассоциированный, так что можно сказать "спасибо" прививкам, которые "заражают" деток!
01.07.2012
Ответить
Оля
прям не знаю как и реагировать.... Вашу б убежденность в энергию превращать - будет вечный двигатель
01.07.2012
Ответить
Marina
чем повторться, взяли бы да и проверили мои слова.... хотя, зачем вам это, лучше слепо верить тому, что в газетах написано и лбется с тв.
01.07.2012
Ответить
Оля
)))) чем повторять свои убеждения поинтересовались бы вспышками кори, полиомиэлита. но зачем? проще ведь придерживатся выбранной точки зрения
01.07.2012
Ответить
Marina
как вы плавненько с полиомиелита то съехали на корь))) ну да ладно, не заметим))) а ваще, эта тема для другога обсуждения!
01.07.2012
Ответить
Оля
а я что, отошла от темы с полиомиелитом? или от кори прививок нет и вспышек кори нет? Вам хочется обсуждать - Вы пишите.
01.07.2012
Ответить
Marina
ну да, я вам про вакциноассоциированный полио рассказала, а вы сразу про корь вспомнили-это называется съехать с темы!
обсуждать мне это тут не хочется, просто не могу оставить без ответа ваши комменты...
02.07.2012
Ответить
Оля
та как раз хочется Вам это обсуждать) и как хочется!
я заговорила о вспышках заболеваний, которых могло бы не быть, если б прививались все. Вам всюду мерещится, что люди внутри уже согласны с Вами, но чтоб не признавать это, съезжают с темы.
02.07.2012
Ответить
Marina
я не могу не отвечать на сообщения в моей теме, а уж тем более не могу пропускать ложные утверждения.
не пишите пожалуйста больше в этой теме не по теме.
02.07.2012
Ответить