запуталась - Юный Фигурист
Фигурное катание, роликиили вообще ничего не понимаю...
- правильно?
Вот именно требования мне не понятны - просто набор букв какой-то, оффф
О чем идет речь?
Требования для сдачи нормы: средняя оценка бригады спортивных судей не менее чем оценка спортивного судьи (-1). Стоимость перекидного прыжка - из списка вальсовых прыжков с базовой стоимостью 0,2 балла (с GOE = оценка спортивного судьи (-1); 0,1 балла; GOE = оценки спортивного судьи (-2; -3; 0); GOE = оценки спортивного судьи (+1; +2; +3); 0,3 балла).
Irinka
интересно, а есть прокаты со всеми элементами на +3 от всех судей, не важно в каком разряде???
19.02.2016
Ответить
Ляля
еще есть такая нехорошая вещь как спираль) она же хореографическая последовательность. обычно их 3 части в программе (флажок, бильман и ласточка..или же две ласточки и флажок... или затяжка вперед, и бильманы в разных направлениях, кто во что горазд), и если вдруг ребенок падает на одной из них, то судьи имеют право сразу ставить -3 или вообще прочерки ( типа нет ее вообще)..и не важно, что две другие части спирали были выполнены идеально ...
если судьи добрые, то за это падение могут -2 поставить
19.02.2016
Ответить
Ляля
зато когда лера грохнулась в бильмана а флажок и переднию затяжку сделала очень и очень хорошо. она ж растянутая. а ей влепили -3 от всех судей. вот тут то и был у меня шок.
ей же за спирали частенько +2 ставили. а тут ((( и мне тогда наглядно все объяснили((((
19.02.2016
Ответить
Ляля
ага. ее там по полной опустили) ну иногда и такое нужно. чтобы ребенок понимал, что к чему.
19.02.2016
Ответить
Irinka
по поводу стоимости элементов, тут все сложнее.
Например, базовая стоимость перекидного прыжка 0,2
Если он стоит во второй части программы, то 0,22. Итоговая стоимость прыжка зависит от оценки судьи (-3,-2,-1, 0, +1,+2,+3), т.е. к базовой стоимости прибавятся или вычтутся баллы
19.02.2016
Ответить
Катя
То есть перекидной прыгать лучше в конце программы, тогда стоимость будет выше?
19.02.2016
Ответить
Irinka
все от ребенка зависит, кто-то физически не сможет выполнить все элементы во второй части - выдохнется... тут тренер должна смотреть и решать что куда лучше ставить. я не знаю сколько там длится программа, вроде после половины времени, до секунд не знаю точно
19.02.2016
Ответить
Катя
У нас три прыжка разбиты на всю программу. Перекидной она прыгает в самом начале почти, потом сальхов после минуты и в конце тулуп. Ну, ты же видела сама. Сейчас связки добавили новые, хореографию
19.02.2016
Ответить
Irinka
ну как они видят прыжок, насколько технично он сделан. высокий, длинный пролет, правильная группировка, выезд... чисто субъективная оценка получается!
19.02.2016
Ответить
Irinka
+3 - самая хорошая (особенно если все судьи поставили так)
- 3 - плохо (вычтут баллы, но что-то будет оценено)
" - " - упал с прыжка например, оценки никакой не будет вообще
19.02.2016
Ответить
Irinka
вроде "-" - элемент не выполнет, хотя фиг его знает... или когда он технически неправильно сделан
19.02.2016
Ответить
Irinka
тебе лучше у Софьи или Ляли спросить, они уж в этом получше нас разбираются
19.02.2016
Ответить
Катя
Возможно, у каждого элемента своя оценка. Вот НаТалия написала, что в ЮФ падение -0,5
19.02.2016
Ответить
НаТалия
Нам тулуп не засчитали совсем,прочерки проставили,т.к. почти остановилась перед прыжком
19.02.2016
Ответить
Ляля
если элемент не засчитали то да, ставят прочерки... очень часто это с волчком. когда нет позиции в 90 градусов..сразу везде прочерки идут
за прыжки почему прочерки..если только совсем не ясно, что это прыжок.
на флипе и лутце часто стоет значки ! (неясное, нечеткое ребро) или е (неправильное ребро) и соответственно +1+2 уже не будет никогда. а только 0 или -1-2
западание ставят сразу -3 и еще дидакшен внизу пишут -0,5
а вообще эти +и - субьективны. за один и тот же элемент может стоят 0 а др судья поставит +2
в прыжках в недокрут появляются галочки < или << первая галка - это недокрут в четверть, а вторая недокрут в полоборота
за все недокруты, подставление ноги, прыжок без выезда, все идет с -
19.02.2016
Ответить
лучше не углубляться в этот вопрос Ляля
иногда можно. сама видела. но нужна обязательно запись выступления. чтобы не голословно.
и допускают только тренера. то есть если приехала сама с ребенком без тренера. то ты хоть убейся, тебя никто даже слушать не будет. даже если ты права и видео есть
19.02.2016
Ответить
Irinka
нам пока до сориков как до Китая, так что ближайшее время голову себе не забиваю, вот сейчас много нового узнала ))))
19.02.2016
Ответить
Irinka
нет и пока не торопимся с этим, возможно в следующем сезоне по ЮФ выступим и 3юн начнем
22.02.2016
Ответить
Оксана
Поняла. Вчера на подкатке сидела у своей, так смотрела на других, девочка одна пяти лет, второй год катается ,не супер вовсе, а собирается ехать, поставили ей танец "Буратины" со стандартным набором элиментов. Поэтому и спросила вас, когда туда ехать нужно?) Тоня то вообще уже проффи у тебя!
22.02.2016
Ответить
Maria D&D
Нам тренер гоаорит, что даже если прыжок выполнен, но положение ног, например, неправильное, прыжок можнт быть отминусован или и вовсе незасчитан
19.02.2016
Ответить
НаТалия
Вот вот...моя на тулупе опять же ножки не так ставила,хотя на трене отлично делала,засуетилась и ерунду наделала...
19.02.2016
Ответить
НаТалия
Ой...я уже незнаю...вроде и маленькая,а вроде и нет уже)Мы реально с августа месяцатведь всему научились,то что сейчас умеем.Первый год у нас мимо прошел вообще,всю ту группу расформировали,мы очень вовремя ушли... Тренер считает ее очень работоспособной,но говорит,что пока не контролирует себя,т.е. не привыкла следить за тем,как она делает элемент,модет сделать правильнн,а потом опять заново,э...так у еас с риттбергером и волчком(Тут так классно волчок прокрутила,быстро,много оборотов,даже винтом закончила...и что... снова здрасте,долбим волчок...но сейчас реально много скользим
19.02.2016
Ответить
Maria D&D
Наташ, я смотрю по своей, она на три месяца старше Полины, и то еще маленькая))))) и то, что было три месяца назад и сейчас - небо и земля, в том числе и в плане самоконтроля. В пять лет они прогрессируют очень быстро, сейчас к весне она уже будет гораздо лучше концентрировал внимание, закреплять успех.
19.02.2016
Ответить
НаТалия
Спасибо большое :),прямо бальзам на душу...вроде бедняга пыхтит-старается,ну вот реально балду не гоняет,а что то застопорили мы...
19.02.2016
Ответить
Maria D&D
Главное не переусердствовать, потому что все таки им надо играть, гулять, рисовать, ходить в садик. Даша прогуляла тут во время незапланированного отпуска, поставили дополнительные занятия, прлучилось в один день две тренировки - в школе и под катка, так она плакала, хочу в садик, потому что устала. Я сразу два выходных, иначе не восстановится, может простыть, вирус подхватить. Наш педиатр вообще в ауте от числа тренировок - 2 офп, и хореография три раза, и лед 5 раз в неделю
19.02.2016
Ответить
Maria D&D
Я вообще в этом не разбираюсь)))) вчера просчитала пост Наташин про тесты по скольжению и поняла, что половину элементов не знаю. Пошла смотреть видео)))) вот что значит не бываю на тренировках.
19.02.2016
Ответить
Ляля
)))) даже если ты там будешь быть, не факт что узнаешь что это)))))
я вот не переживаю) какой-то чоктау был. а теперь его нет в тестах)) и прекрасно. я все равно не знаю что это)))))))
19.02.2016
Ответить
Maria D&D
Вот как раз чоктау я знаю, это шаг, красивый. В выходные вожу Дашу на балет, там очень очень много шагов, я их все знаю. Помнишь пост писала? Потом все сняла на видео, и тренер мне каждый шаг описала
19.02.2016
Ответить
Ляля
)))) похоже пора на балет)))
как-то давно лера выбегает с катка и говорит: "у меня сегодня выкрюк получится!" а она тогда еще сильно картавила и получилось вык-юк ))) я так смеялась. а она обиделась)))))))))) и не стала мне показывать на полу, что это такое
19.02.2016
Ответить
Maria D&D
Крюки и выкрюки малыши еще не делают, а вот средняя группа у нас - это просто феерия, все мощные, скоростные, скольжение и синхрон на отличном уровне. Но туда уже только с разрядами берут
19.02.2016
Ответить
НаТалия
Вот вот...я тут в последнее время сидела в раздевалке и почьи всю треню слышала фамилию своего ребенка,решила,что совсем всё плохо...а тренер вышла и похвалила...ну нафиг,в кафе буду сидеть,а потом просто результат смотреть
19.02.2016
Ответить
Ляля
за само падение -0,5 а в самой распечатке, где этот прыжок написан, будет стоять -3 ( то есть лучше вообще не падать никогда)))
19.02.2016
Ответить
Irinka
ссылка верная
на сколько я понимаю, чтобы норматив был защитан, надо чтобы все элементы были выполнены не меньше чем на -1 (если есть -2, то уже не защитано) и не было ни одного прочерка
занятое место роли не играет. можно быть первым и не защитить, а можно быть последним и защитить
19.02.2016
Ответить
Irinka
короче, зайди на сайт спортвокруг, выбери любое соревнование прошедшее по ФК и открой результаты. выбери распечатку по ЮФ с детализацией и сразу станет понятен принцип
19.02.2016
Ответить
Irinka
ну вот тут например http://www.sportvokrug.ru/r/competition/1339/Итоговый протокол.pdf листай до ЮФ детализация оценок
19.02.2016
Ответить
Катя
Ох, у нас все не по-русски. Был зачет, но без судейской бригады. ЮФ нам присвоили, но настоящие соревнования 3 марта. Ну, и по возрасту мы можем кататься в нем еще не одни соревнования.
19.02.2016
Ответить
Irinka
так для сдачи норматива ЮФ судьи и не обязательны, вроде же школа имеет право присваивать. а теперь у вас только соревновательный опыт будет накапливаться, усложнение программы, оттачивание элементов. мне кажется это супер вариант - по поводу норматива париться уже не надо, только настрой на медальки (ну если нужны)
19.02.2016
Ответить
Катя
Если это в допустимых рамках-то прекрасно, конечно. Да, теперь отрабатывать.
19.02.2016
Ответить
Irinka
ну а почему нет, если вам уже засчитали норматив! сейчас с сальховом и тулупом катаете, под конец года с флипом и лутцем можете - стоимость программы выше и вероятность высших мест больше
19.02.2016
Ответить
НаТалия
Так очень многие,если не все в нем катаются и после получения,пока 3ю прилично не накатают ),ну и так,за медальками тоже.
Мы вообще сейчас для удовольствия ребенкиного катаемся,хотя по мнению тренера,набираем баллов очень даже ничего пока что,на последних 9,52 было,могла и больше получить,если ьы на тулупе не затупила и не остановилась почти ),задумалась что ли...
19.02.2016
Ответить
Катя
Вот будем с тренером оценивать ее на 3ю, тогда и начнем, а сейчас пусть хоть поймет, что такое соревнования. А то для нас это пока платье красивое одеть и быть 2 минуты одной на льду)
19.02.2016
Ответить
Катя
Саратов! Проблемы? Я говорила о проблемах?))) Зачетку не видела, надеюсь, 3 увижу ее
19.02.2016
Ответить
НаТалия
У всех все таки по-разному.немного,как видите.Мне показалось,что вы переживаете из за сдачи ЮФ,а он у вас сдан уже)
3 марта откатаете,распечатку с тренером с видео разберете и все понятно будет
19.02.2016
Ответить
Катя
Я переживаю, что туплю в этих распечатках. Но сейчас с вашими подсказками въехала немного)))
19.02.2016
Ответить
НаТалия
Да по возрасту еще по нему хоть всю жизнь можно катать,только потом в гр.Б перейти :)
Зачет был,вам все зачли,катайтесь дальше в удовольствие,для усложнения.ну и к 3ю уже потихоньку двигайтесь )
19.02.2016
Ответить
Катя
3 будем ставить уже летом. Но пусть катает ЮФ пока. Хотим до лета съездить в Мордовию и еще на одни соревнования.
19.02.2016
Ответить
Irinka
даже не хореография, это наверное к скольжению больше, а артистизм и костюмы
19.02.2016
Ответить
Irinka
"Одна хореографическая последовательность.
Оцениваются два компонента: навыки скольжения и представление программы. Снижение за каждое падение 0,5 балла." - наверное все относится к хореографии
19.02.2016
Ответить
Катя
Там, видишь, два момента 1. Навыки скольжения и 2. Представление программы. И баллы по сумме очень приличные. Выше, чем за элементы
19.02.2016
Ответить
Irinka
это тоже может быть, я где-то видела требования к костюмам, вплоть до длины юбки... за отваливающиеся детали с костюма могут даже баллы снять вроде
19.02.2016
Ответить
НаТалия
Это точно,Букину в том году в парах -1 поставили за то,что рожки с головы слетели.когда он образ Воланда катал )
19.02.2016
Ответить
Катя
Оценка представления/исполнения включает: - Осанка - Стиль - Линии - Разнообразие скорости - Синхронность (танцы, пары) - Схожесть катания партнеров (танцы)
19.02.2016
Ответить
Катя
Думаю, да! Но, наверно, от уровня соревнований и от принципиальности бригады многое зависит. У нас девочка на зачете Аля снежинка была и вот за 2 недели до соревнований ей меняют музыку на рок-н-рол. Мама не стала менять костюм. Я у наших стариков спросила, не снимут за это баллы - они говорят, "не гоните"
19.02.2016
Ответить
НаТалия
Не на всех соревнованиях при сдаче ЮФ прыжки во второй части ценят выше.Где-то добавляют,где тонет,начиная с 3ю уже да,там точно добавляют.
Оценки судей субьективны,могут поставить в одном протоколе и +1 и -2...тут уж кто как увидит.
И чтобы норматив был засчитан тут уже на усмотрении спортшколы,у нас вроде не больше двух -1...или уже даже один -1
19.02.2016
Ответить
Катя
То есть от бригады зависит? Добавляют?-балл за это? А вот про за считан не поняла-можно др словами?
19.02.2016
Ответить
НаТалия
Ой,ну не все считают,что при сдаче норматива ЮФ за прыжки во второй части нужно добавлять,да и не прописано это вроде нигде...
-балл могут поставить много за что,Ирина расписала вроде уже и на технику смотрят и на выезды,включая длительность и высоту поднятой ноги и правильность ребра и много еще чего...да тренер это все знает,вам то зачем?
Чтобы засчитали норматив сданным,нужно выполнить программу с минимальным количеством минусов,лучше вообще без них.У каждой спортшколы свои требования,это уже на усмотрение вашей администрации.
19.02.2016
Ответить
Irinka
Кать, ты можешь у тренера спросить базовую стоимость программы, т.е. без снижений и надбавок, но это только за элементы. ФК очень необъективный вид спорта, все от судей зависит. Там столько всяких нюансов: ошибка ввода даных судейской бригады, не увидели исполнение элемента, так как тот был сделан в углу, который плохо обозревается и т.п.
19.02.2016
Ответить
Irinka
я это могу понять на уровне КМС, МС, МСМК, ну спортивные разряды максимум, но вот в то что вытягивают и засуживают ЮФ и Юных Пингвинят - не верю
19.02.2016
Ответить
НаТалия
Ну у нас тренер после проката сразу говорит,что хорошо-что плохо,потом уже пережевываем все вместе
19.02.2016
Ответить
Irinka
значит на короткой ноге с тех. судьей? вроде они не объясняют и не исправляют оценок
19.02.2016
Ответить
НаТалия
Нууу вообще то,мне лично тоже было бы интересно услышать мнение тех.судьи по некоторым моментам,но у нас с такой толпенью на уровне ЮФ этого лучше не делать ),т.к. есть некоторые спорные моменты,которые нам тренер говорит.что ребенок сделал хорошо.а ей минусуют...Так что может она и права
19.02.2016
Ответить
НаТалия
Неа :) В последний раз если бы на тулупе не затупила,то можно было бы попробовать проставить,нам там и заплюсовали и спираль и вращение ктото один +1 поставил)мы всё около ходим) Да мне правда не "горит", сами понимаете,ребенок себя спортсмЕном ощущает,ну так пусть радуется)
19.02.2016
Ответить
Ляля
вообщем если в распечатке все оценки -1 ты сдал норму))))) если падение или же -2. то не сдал.
это по ссылке)
а вообще дети на 3 юн сдавали и говорили что нужно 2 сор-я сдать без минусов. тогда тебе разряд присвоят и то засчитывают только на сор-ях ФФКМ туда не все сор-я попадают
19.02.2016
Ответить