АБКМ и диета, клебсиела
АллергияМеня опять бомбит! Дальше длинный рассказ.8 сент были у очередного педиатра в Самаре (я уже сбилась со счету, сколько мы их обошли). Я опять про свои проблемы с животиком и страшными какашками. Ровно на 2 недели до приема у врача мы забыли о проблемах с животиком, и какашки стали однородные и лактоза уже не давала давным давно. Я уж думала, отпустило, но нет... опять слизь и кровяные прожилки. Да ещё и в посеве кала обнаружили повышенное содержание клебсиелы. Врач назначила бактериофаг по 5 мл в рот 3 раза в день, потом энтерофурил, потом свечи виферон. В этот день дочку вырвало большим количеством слюны (а может - это слизь), весь день она ныла, вечером понос. Прям вода бежала. На следующий день опять вырвало и потом зелёный пре-зелёный стул. 12 мы уехали домой, я дочку стала лечить, даю бактериофаг. Какашки опять сплошная слизь и пена, а позавчера опять зелёные. А вчера слизь с кровяными прожилками. И все это сопровождается крапивницей по лицу (даже на глазах высыпает) и на кистях. Это все зудит так, что дочка психует, не может ни бодрствовать нормально, ни спать. Чтобы снять зуд я постоянно даю фенистил, а от зуда на лице уже ничего не помогает кроме гормональной мази. 3 дня обсыпанная, 3 дня с чистым лицом. Но это же не нормально!
Как же я устала от этого всего. Я на этой диете (срывы, конечно, бывают изредка), но мне постоянно хочется есть, я постоянно какая-то полуголодная. Если крупу какую-то ем, то как будто совсем не ела. Голова вся облетела, в зубах полости обнаружили, каких до беременности не было. А как же дочкины зубы волосы и ногти формируются? Хотя я пью хорошие витамины без молока в составе, но по всей видимости, они мне плохо помогают. В итоге после крови в памперсе опять пошли к педиатру у нас в нашем захолустье. Педиатр сказала, что Моя диета неидеальная, и все равно где-то поступает белок. И ещё она сказала, что от моего ГВ проблем больше, чем пользы. Я с ней полностью согласна. Она сказала, что нам нужно сворачивать ГВ и переходить на аминокислотную смесь. Это альфаре, фрисо (С расщепленным белком, но какую, не уточнила), и нутрилон пепти гастро. Ещё я сама в интернете посмотрела: есть неокейт, пептикейт и симилак алиментум. Муж стоит на неокейт, а там сахарный сироп в составе. Не хочу ей вкусовые пристрастия с детства менять. По поводу назначенного лечения самарским врачом эта врач не согласна. Сказала, что прежде чем лечить клебсиелу, нужно было ещё 2 раза пересдать этот анализ, а лечить исходя из веса. Расчёт: 7,5 мл 2р/день и 10мл клизмой.
Следующая наша проблема - это слезящийся глаз, он постоянно чешется у дочки, она его трёт, и там бывают прозрачно-белые выделения. Я уже 3 курса витабакта прокапала. Она сказала, нужно зондирование или что-то типа того. Она с порога увидела, что глаза слегка отёкшие. Я слышала, что это можно массажем исправить. Попытаюсь.
И третья проблема. Массажистка нам сказала, что шея втянута, болезненные ощущения в ней, ручки плохо поднимает, тоже больно. Это все из-за тугого обвития. Нужно сделать НСДГ и ДГ ПА. Сделали. Врач глядя в глаза сказала, что у нас все хорошо, кровеносные сосуды хорошие, ничего не надо. В поликлинике дали рецепт на уколы кортексим и направление на электрофорез шеи. Смотрю, в диагнозе узистка написала: «эхографические признаки расширения ликворных пространств, Эхографические признаки вазоспазма в вертебро-базилярном бассейне» 🤦🏻♀️ Что это такое? Почему она сказала, что у нас все впорядке? Наша педиатр, увидев диагноз нам настоятельно рекомендует к остеопату обратиться. Она и в первый раз нам предлагала, но обязательно к своей знакомой. Поэтому только не обратились, нас смутила эта навязанная услуга.
Вопросы:
1. Как перейти на смесь?
2. Как правильно свернуть ГВ?
3. Какая аминокислотная смесь лучше по составу?
4. Нужно ли менять лечение? Так уж нужны эти клизмы?
5. Нужно ли ребёнку давать витамин д и мальтофер, если будем смесью кормить?
6. Можно ли кормить смесью из поильника с силиконовым носиком? Или он только для воды?
7. Нужно ли нам делать электрофорез шеи и кортексим?
8. Нужно ли нам к остеопату?
9. Нужно ли зондирование слезного канала? У кого-то есть опыт вылечивания глазок с помощью массажей? Или я время только потеряю?
? 
Лучший ответ
Анна
Неокейт, Нутрилон амино и Альфаре- это аминокислотные смеси, на них в теории ВООЬЩЕ не может быть аллергии, поскольку рецепторы не видят такие маленькие соединения как аминокислоты. Неокейт Из них считается самой лучшей, но все аминокислотные смеси на вкус просто 🤮, моя отказалась ее есть, и из этой бутылки в которой мы навели Неокейт не ела 3 дня. После грудного молока малышка вполне может ими плеваться.
Высокогиднолизованные смеси - это Фрисо пеп АС (моя личная любовь- в ней нет лактозы, она самая вкусная из гидролизных, ребёнок ее ест с удовольствием, стул сразу наладился, кожа очистилась за 3 дня), на них может быть реакция, но это случается очень редко.
Пептикейт - это скорее всего не ваш случай, она подходит детям с легкими проявлениями абкм.
Нутрилон линейка пепти- Пепти Гастро, пепти Аллергия- отстой, про пепти гастро на айрекоменде почитайте, как дети после неё чуть не умирали, потому что она закупоривала дыхательные пути, тк превращается в клейстер, и мамы их синими в кровати находили).
Вообще не тратье своё время на Нутрилон- это не та марка на которую стоит обращать внимание. Я бы начала с Фрисо пеп АС, а если не поможет в течении 21 дня- то либо Неокейт либо Альфаре.
Написала как аллерголог и мама ребёнка с абкм
и тяжелой лактазной недостаточностью.
Переходите на смесь, и стул должен сам наладиться. Клизмы в вашем случае- это вредительство, слизистая и так воспалена и кровоточит, а туда ещё вводится раствор. Дисбактериоз кишечника- несуществующий диагноз. У всех детей формируется микрофлора, и там может высеиться все что угодно. Причём высеивается просветеая микрофлора из Толстой кишки, не имеющая ВООБЩЕ никакого клинического значения.
Слезоточивость может быть одним из проявлений абкм
Смесь только из соски для воды по возрасту
Виферон ваш врач пусть себе в жопу засунет, всю пачку.
Для лица в ооооооочень тяжёлом случае ( когда не лицо, а сплошная кровоточащая корка- адвантан тонким слоем не более 5 дней на участки поражений+ клотримазол, если ситуация терпит, то Локоид Крело так же тонким слоем не более 5 дней.
19.09.2020
Ответить
Αлла Αгафонова
Спасибо за такой развёрнутый ответ! У нас есть мазь элидел. Она заменяет адвантан? Просто у нас тоже атопический дерматит. Я мажу сначала эмолентом ля Роше, а через 15 мин элиделом. Курс 10 дней. Эмолентом мажу постоянно. Но все равно обсыпает, все чешется. Пару раз мазала гормональной мазью, когда уже психоз начался перед сном. Сразу вещь зуд ушёл, а на утро лицо чистейшее
19.09.2020
Ответить
Анна
Нет, элидел относится к совсем другому классу препаратов. Его назначают как длительную терапию только того того как проходят все острые проявления, поскольку если есть микротрещины в коже, то он очень сильно щипет.
Но в целом как только вы подберете смесь, то и кожа очистится. И именно мази (не кремы, не лосьоны, не крело) на кожу лица крайне не рекомендуются, даже запрещены.
19.09.2020
Ответить
Αлла Αгафонова
Купили сегодня фрисо пер. Ребёнок не стал ее есть, истерика как только бутылку подношу, а сама есть хочет, к руке присасывается. И по интернету нет информации, как с гв на горькую смесь ребёнка перевести
20.09.2020
Ответить
Анна
Пробуйте кормить сонную. Фрисо ещё очень вкусная, по сравнению с неокейтом и Альфаре, она по сравнению с ними - сливочный пломбир.
20.09.2020
Ответить
Αлла Αгафонова
😄так и не стала она есть, голодная заснула, через полчаса проснулась, попробовала бутылку и закатилась. Ни в какую. Я ее покормила грудью, а после дала смесь. Она опять попробовала, такое лицо смешное сделала, и рвотный рефлекс у неё начался🤦🏻♀️
20.09.2020
Ответить
Анна
Все равно продолжайте предлагать, и даже Неокейт дети учатся кушать, но не сразу конечно, так что фрисо и подавно возьмёт
А секрета никакого нет, кроме как кормить сонную и голодную
20.09.2020
Ответить
Αлла Αгафонова
И сонная и голодная орет, но не берет сама. Я ей вливаю шприцом по чуть-чуть. Она проглатывает несколько раз и плачет. Так жалко ее. В общем потихоньку перевожу. Сначала смесь, потом грудь. Перед грудью 10-20мл выпивает
21.09.2020
Ответить
Ягода-малина
Если смесь не зайдет все-таки, пробуйте ужесточать диету.
У сына основные аллергены - яйцо и молоко, но опытным путем выясняла, что подсыпает на очень многие продукты, даже огурцы и яблоки (тут думаю может химия, которой их пичкают повлияла).
Я ела свинину (на говядину может быть перекрестная реакция из-за молока), крупы кроме гречки (на нее тоже сыпало), картошку, морковку, капусту и все. Да, тяжело, но достаточно быстро прошли проблемы с жкт, все кожные проявления (а у нас до экземы дошло). И ни мази, ни таблетки были не нужны. С корректной диетой у ребенка все было отлично.
Еще проблема смесей гидролизатов, что они не такие сытные, как обычные. И представьте, что ребенок орет от того, что есть хочет, грудь уже дать не сможете, а прикорм из-за аллергии не пойдет...
21.09.2020
Ответить
Αлла Αгафонова
Да диета и так жестокая. Мне уже кажется, что у дочки аллергия на все, что бы я ни ела. А из-за того, что я не ем молочку, у меня в зубах на компьютерном снимке обнаружили полости. Просто с виду здоровые зубы, а внутри пусто. До беременности этого не было. Ещё у меня очень сильно оголилась голова. Это выглядит ужасно. Врач сказала, что я через несколько лет могу с артритом начать мучаться. И у дочки на УЗИ ТБС какие-то шарики должны были закостенеть и увеличиться к 4 месяцам, а этого не произошло даже к 5. Диета во вред. И врача нормального найти не могу
21.09.2020
Ответить
Ягода-малина
Мне кажется это не из-за отсутствия молочки в рационе, не так уж много кальция в ней. В брокколи и кунжуте гораздо больше, на них налегайте.
21.09.2020
Ответить
Αлла Αгафонова
А ещё проблема - дочка соски не берет😄 не знает она, как из них сосать, елозит ртом по ней, а присосаться не догадается. Сейчас стала пить из поильника с силиконовым носиком. Уж не знаю, можно ли из таких пить смесь
21.09.2020
Ответить
Vittoriana
Идите к аллергологу. Анализы не информативны - бред. Может просто не показать, если это не истинная аллергия, это действительно так. Я тоже тянула до 10 мес., сначала смесь методом тыка, потом прикорм ввести не могла. Сдали в итоге анализы и только тогда все и прояснилось. Причем мы сдавали не просто на коровий белок, а еще на альфа и бета-лактоглобулин и казеин. Это как раз показывает, какой гидролизат подходит. Фрисо пеп ас на казеине, у нас оказалась на него аллергия. Это к тому, что на него обычно нет аллергии. Но мы вот как всегда:) Фрисо пеп на сыворотке, но там лактоза. Анна Вам все прекрасно расписала, но вот глаза мы массировали до 3 мес., в итоге все равно делали зондирование. С этим лучше не тянуть, чем старше ребенок, тем сложнее сделать, потом придется делать под наркозом. Нужно сходить к офтальмологу, они закапывают краситель и смотрят, проходимы каналы или нет. Просто так никто зондирование делать не будет.
20.09.2020
Ответить
Αлла Αгафонова
Да, мы сегодня ездили к окулисту, она нам эту процедуру прописала с каплей. А вообще, сказала, что глаза чистые. У нас другая проблема оказалась- веки нижние вывернуты и нижние Ресницы ложатся на глазное яблоко. От этого на слизистой глаза постоянно микротравмы
20.09.2020
Ответить
Анна
Наш неокейт жрать не стал, она мерзкая как не знаю что... Фу, горечь до сих пор, как вспомню... Сейчас едим фрисо пеп ас. Норм, не жалуемся, какахи в норме, аллергии нет.
19.09.2020
Ответить
Ольга
А почему сразу аминокислотную, ее уже назначают в самых самых тяжелых случаях, я эту тему изучила насколько могла, у вас если аллергия на бкм, то и лактазная недостаточность скорее всего есть, по смесям могу сказать, что многим назначают либо фрисо Пеп, либо фрисо Пеп ас, в ас снижена лактаза, альфаре почему то мало кому подходит, симилак алиментам не рискнула пробовать, отзывы неоднозначные. Нутрилон пепти гастроли, нам лично не пошел, кожа очистилась (у нас ещё и ад был), а вот с животом проблемы начались, дуло не по детски, не мог сын в туалет сходить, короче даже скорую вызывали, что бы помогли от газиков избавиться. И методом проб и ошибок, лечились так, перешли с св на ТВ, смесь фрисо Пеп ели ее 7 мес., и пили лактаза беби где то 1.5 месяц. У нас кис один глаз, 2 месяца мучений, капли разные, ну вот гастроли сказала, что это так аллергия на бкм проявляется, вообщем не знаю, что помогло, но массаж 4-5 раз в день, и 4 дня промывала крепким чаем, и смена смеси. Мазь нам помогает адвантан, от фенистила толку 0, с месяца сидим на зиртеке, хоть и написано, что с 6. По 1 капле, до 6 мес. Пили, если требовалось. По анализа нужно еще раз хотя бы сдать. Как завершить гв не подскажут, у меня мало было молока, поэтому просто перестала грудь давать и все. Когда грудь распирает, чутка сцеживалась. Если решили перейти на лечебную смесь, то чем быстрее тем лучше, так как все эти смеси очень мерзкие на вкус, и чем старше ребенок тем сложнее его заставить пить ее. Я их все пробовала сама. Перечислю какие: нутрилон пепти аллергия, нутрилон пепти гастро, альфаре, сими
лак алиментум, фрисо Пеп, фрисо Пеп ас, нутрилон га, НАН га, НАН суприм. Последние 3 это частичный гидролиз. Да сейчас нам 1.1 молочка и все, что с ней связано еще не едим.
19.09.2020
Ответить
Светлана
Здравствуйте.Во первых успокойтесь,надо взять себя в руки.Надо обратиться к гастроэнтерологу .Скажите у вас аллергия на лактозу или на коровий белок?Это разные вещи .У нас аллергия на коровий белок и очень сильная,сыну два года,и я до сих пор кормлю грудью,диету соблюдаю,зубы тоже летят и волосы,.Кормлю потому что на кисломолочку тоже реакции.И еще атопический дерматит у нас,в младенчестве стул был ужасный у ребенка и сильные колики были,пока не выяснили причину,и был сильный атопический дерматит.Вам надо что бы вас лечили оба врача и гастро и дерматолог.Вы сдавали кровь на выявление аллергии?
19.09.2020
Ответить
Αлла Αгафонова
Здравствуйте! У нас лактазная недостаточность поставлена без анализа и аллергия на коровий белок, атопический дерматит тоже есть. Анализы на аллергию не сдавали, потому что нам сказали, что они неинформативны у детей до года. У гастроэнтеролога были уже. У всех врачей одно назначение: диета мамы и бакпрепараты и лактозар
19.09.2020
Ответить
Светлана
Клизмы я бы не ставила, итак слищистая кишечника ращдрадена, ещё туда что-то заливать. На смесь бы перешла. Мы пили альфаре. Но имейте ввиду у них специфический вкус, то, что выберите вы, ребёнок может не есть. Глазик слезящийся может быть и проявлением аллергии, это второстепенно, не торопитесь делать зондирование, пробуйте массаж.
19.09.2020
Ответить