еще раз о вакцинации.

Мы без прививок! И НИКОГДА не будем делать. Жили 3 месяца в Индии без малейшего страха. Страх у нас  в головах и только. ТВ выбросите, и жизнь окажется ещё прекраснее :)
15.07.2012
молодцы! мы с вами!) до меня постепенно такие вещи доходят.. у меня наконец-то только сейчас открываются глаза на реальность! прививки делаются чтоб снизить здоровье и интеллект простого люда. умные правительству не удобны, гораздо проще управлять стадом баранчиков. а то что от прививок снижается интеллект - это факт, который я наблюдаю постоянно..  так что не будем наивными барашками, и верить в волшебные укольчики. надо верить в своё здоровье и вести здоровый образ жизни, а не надеятся на "чудо" под названием вакцинация. 
16.07.2012
вот хоть бы раз прочитать "я не делала ребенку прививку, переболели полиомелитом(столбняком, гепатитом и т.д.) и все ок, без последствий...." если есть такое, ткните меня носом
20.06.2012
да в том-то и дело, никто этими болезнями сечйчас не болеет, это болезни беднейших стран, где отсутствует полноценное питание, царит грязь и нищета. а вот случаев инвалидности после прививки - не один среди знакомых.... у одной малышки после прививки полио в бедро ножка перестала расти. у других знакомых малыш оглох после акдс. этого мало? или уже можно сделать хоть какие-то выводы?
21.06.2012
а вас не смущает, что из этих стран едут в нашу страну и не всегда легально? если мне не изменяет память, то 2 года назад был зафиксирован случай полиомелита у девочки из таджикистана. не боитесь, что где-то на улице рядом с вашими окажется такое чудо?
23.06.2012
("а был ли мальчик?") я не видела эту девочку, и не уверена что она вообще была.... как наш народ легко запугать!)))
23.06.2012
вы знаете, я пересмотрела эту передачу.... там врач, якобы педиатр(который спиной везде) несет чушь о прививке от кори в 6!!!! месяцев.  я думаю, что большинство мамочек, которые делали все прививки, обратят внимание на эту чушь. а маленькая ложь рождает большие подозрения.......
23.06.2012
то есть решили все таки посмотерть?))) я не знаю кто там что несет, сейчас пересмотреть возможности нет, вы бы хоть намекнули о чем.. для меня являются достаточно очевидными факты постпрививочной инвалидизации.. мне даже не надо чтобы это происходило часто, мне достаточно одного такого случая на миллион, чтобы не идти на вакцинацию. и, кстати, исследования интеллекта ребенка привитого и не привитого говорят о том, что детки не привитые на порядок умнее чем привитые. для меня это очень важно. не знаю для кого как..... вот здесь насчет таджикской девочки и вранья главного санитарного врача России  ...ССЫЛКА
24.06.2012
ссылка на исследования интеллекта??? Да у нас вся страна привита и что, тупые поголовно? Вы скорее всего в детстве по графику получали прививки, наверное считаете, что могли бы быть умнее, если бы родители не подвергли вас такой нагрузке на организм? Я тоже привита и это не помешало мне получить красный диплом МГУ..  развивать надо ребенка + гены, а прививки скорее всего малая флуктуация на этом фоне.
24.09.2012
я делаю выводы из своего опыта и полученной информации. спорить с вами не собираюсь, ибо времени жалко. вам предосталена инфа не для споров и пререканий. хотите колоть своего чада - флаг в руки!
24.09.2012
Посмотрела от и до. Ещё и это http://rutube.ru/tracks/3716691.html Верните меня в роддом, я напишу отказ!!!
19.06.2012
Мдя, такую передачу ни на один бы центральный канал не пустили, к сожалению. 
18.06.2012
ты что! они только Малышеву туда пускают, которая заготовленными оплаченными фразами говорит))))
19.06.2012
все конечно понятно..... но у не привитых деток, встает проблема, ладно с нашими можно повоевать и заведующие и остальные, а что делать если ребенка не прививать, а когда то он захочет поехать в туже АМЕРИКУ жить или Германию, или любую страну ЭС...... одним обязательным условием стоит полный прививочный план!!!! не имея прививок человек просто обречен! и так как календарь и выписки делаются не в наших больницах, а в больнице которой доверяет посольство , что то подкупить не возможно(
18.06.2012
правда? ничего себе законы... я знаю что у нас спокойно можно проплатить заведующей или педиатру и вам сделают этот календарь прививок без проблем! вы же не будете ездить делать прививки в клинику от посольства, сначала ведь их все делают по месту жительства...
18.06.2012
Т.е. вариант "без заноса" не рассматривается? Кхм, не хочу никого обижать, как говорится, но может именно поэтому на ПМЖ уезжают именно туда, где "ничего себе законы"?   P.S. Наличие прививочных антител в крови определяется достаточно несложным анализом крови... Как думаете, насколько упадут ваши шансы на позитивное решение по вашему вопросу, если вы будете пойманы на жульничестве, которое на официальном языке называется "предоставление заведомо ложной информации" и "фальсификация документов"? Сдается мне, что ниже 0... 
18.06.2012
А кто их проверяет после прививки эти антитела? Они далеко не у всех вырабатываются если что и у всех в оооочень индивидуальном кол-ве =)
18.06.2012
Уху ни на гепатит, ни на дифтерию, ни на полиомиелит антител нет, а прививки есть (по бумагам). Не стоит считать себя настолько умнее их, тем более, что они прекрасно знают, с кем имеют дело:)   P.S. И еще, ив Америке и в ЕС если впоследствии выяснится, что при подаче документов на ПМЖ вы предоставили заведомо неверную информацию - это повод для лишения гражданства (если есть) и депортации
18.06.2012
ДУша моя, эти антитела даже при условии вырабатывания имеют срок годности до 10 лет. И я это пишу к тому что никто у нас в стране эти антитела в принципе не проверяет, тупо фигачат прививки без последующего контроля.  А по поводу Америки и пр.... Во первых знаю про эти сертификаты только для животных, да и чеснгря настолько пофиг мне на эти пустят не пустят =)))
18.06.2012
Да неужто? А мировая наука, например, считает что антитела на гепатит - на всю жизнь (также как, на полиомелит, например). Видать вы не только всемирный заговор фарминдустрии походя раскрыли, так еще и пару фундаментальных концепций в иммунологии легко опровергли. На Нобелевку еще не заявились? А зря, заявленные открытия прям-таки космического масштаба
18.06.2012
нуну =)))) Живите и далее в полной уверенности своей правоты, даже спорить не буду =) Я надеюсь вы имеете в виду пожизненный прививочный иммунитет - сие будет шедеврально и точно заслужит нобелевки в случае доказания оного =))))
18.06.2012
От некоторых болезней (например того же гепатитов А и Б) - безусловно, от некоторых: энцефалита, дифтерии, столбняка - к сожалению, не пожизненный, но возобновляемый (энцефалитную вот из-за беременности пропустила третью в графике, так что тут возможны варианты, как только закончу ГВ - обязательно этим озабочусь).  И спорить с этим действительно не стоит, лучше для начала на таблице умножения потренироваться, мне тут по секрету шепнули, что ее оказывается древние греки выдумали с далеко идущими планами по обворовыванию всего мира. И пока вы доверчиво считаете, что 2х2=4, они, злобно прихихикивая, потирают жадные ручонки, ибо знают, что 3, а лишнюю единичку себе присваивают. С современной медициной вы уже лихо расправились, пора ставить более масштабные задачи по ниспровержению основ математики
18.06.2012
Сижу и сам себе противоречу - на диагноз тянет, простите =)))
18.06.2012
А ну да, а те наивные, что еще пользуются таблицей умножения - всех лечить поголовно, у них диагноз. Однако, сектанты везде одинаковы:)
18.06.2012
а мировая наука утверждает, что от кори и полиомиелита мир спасли прививки, однако статистика говорит о другом: корь начала угасать задолго до появления вакцин, а первые прививки от полиомиелита сделали инвалидами тысячи взрослых и детей... 
19.06.2012
Это корь-то угасать начала? Сама??? Извините, это чушь полная, корь - высокозаразная болезнь (с коэффициентом контагиозности под 100%, что означает, что достаточно единичного контакта с заболевшим, чтобы вы практически со 100% вероятностью заразились, если не болели ранее или не привиты). Да и специфических препаратов против нее нет (т.е. лечение сугубо симптоматическое). При таких вариантах одного заболевшего вполне достаточно, чтобы среди непривитой популяции разразилась эпидемия (а взрослые кстати, болеют корью очень тяжело). Поэтому угасать она стала (также как и полностью исчезнувшая оспа) как раз после поголовной вакцинации и благодаря ей.  
19.06.2012
складывается впечатление, что у вас пелена на лице. видео вы смотреть не хотите, очевидные факты о печальных последствиях для вас не очевидны. вы ошиблись, Россия - это как раз вы, толпа верующая в волшебный укольчик. Не обращали внимания, насколько русскому человеку надо верить в чудо? для них реальность не та что есть на самом деле, они живут в своем мирке, и всегда надеятся на чудо, а когда вдруг открывается реальность - уходят в запой.:) не хочу вас обидеть, но предлагаю реальнее смотреть на жизнь. и я вас прошу, не пишите ничего пока не посмотрите видео, потому что ваша красивая писанина не в тему получается. если вы слепы - это ваше право, не засоряйте пост.
19.06.2012
Вот млин, специально убила час жизни, посмотрела эту грубо сварганенную чушь. Смешали вакцинирование против гриппа (на мой взгляд, действительно излишнее) и дифтерии, тявкнули что-то про ртуть, потом продемонстрировали состав прививики с возможностью аллергии от формальдегида (уже без ртути, забыв указать, сколько его там может содержаться), приправили это некорректной статистикой (в частности по той же кори, о чем нетрудно убедиться, зайдя на сайт ВОЗ, где как раз подчеркивается 74% падение заболеваемости корью в последние 10 лет и в ближайшие годы там предрекают полную победу над ней в развитых частях мира - для особо упертых, это не там, где много нефти и ракет, а там где подавляющая часть населения привита от нее), тут же приплели испытания вакцин на бедных российиских детях (забыв упомянуть, что эти исследования проводятся во всех частях света как часть испытаний, в том числе и в США, среди разных рас и народов, для примера достаточно глянуть в тот же буклет Инфаринкса, где результаты этих исследований приведены), какая-то ерунда по поводу тождественности "вредности" российских и импортных прививок (спросите хотя бы тут на форуме и узнаете, что это грубая ложь). Ну а дальше примитивные теории заговора, герои-педиатры, сражающиеся с системой, свиные гриппы, книжки неких "авторитетов" с совершенно сумасшедшими процентами осложнений... Ну и в конце пригвождают "несознательных" директоров детсадов, которым наф не упали завиральные идеи оболваненных родителей и которые совершенно обоснованно не желают у себя видеть потенциально эпидемоопасных детей, очевидно выезжающих на том, что большинство детей все же привито и поэтому они просто до поры не встречаются с опасными для них болезнями. Почему-то большинство мамашек (в том числе и не любящих прививок) двумя руками поддержат решение руководства сада не принимать ВИЧ-положительного малыша (хотя это тоже нарушение прав и все такое), а вот своих жертв собственных экспериментов с легкостью подкидывают (ну и что, что не привит, он же не болен, а заболеет... ну ничего, небольшой карантин переживете, зато я права имею)... Резюме: малопрофессиональная агитка, сделанная под заранее назначенный результат. Впрочем, что-то другое было трудно ожидать
19.06.2012
Танечка, вы непреклонны! корь, действительно стала угасать, параллельно с повышением гигиены и уровнем качества жизни, это же очевидно! ведь не просто так мы моем руки, согласитесь? а реальную статистику поствакциональных осложнений, я думаю, не узнает точно никто, потому что и те и те могут слегда смягчить/приукрасить, НО, даже тех двух-трех случаев на миллион мне достаточно, чтобы не идти на этот риск. ведь мы не знаем, кто будет следующим, пополнившим списки аутистов или ДЦП и прочей детской инвалидности. я считаю этот риск совершенно не оправданым. да, и откуда вы взяли такое формулировку как "эпидемоопасные дети"??? впервые слышу подобное выражение))) то есть каждый новорожденный малыш, которому еще не поставили ни одной прививки, несет опасность эпидемий? да и не одной! их много: дифтерия, столбняк, коклюш, корь, туберкулез и тд. кстати, не помню чтоб от чумы или холеры была вакцинация... как же такие высозаразные смертельные заболевния прекратили свое существование на земле без участия вакцин? 
20.06.2012
Какая гигиена?:) Вы о чем? Это не дизентерия и не гепатит, который через руки передается. Еще раз, корь эта болезнь, которой без приобретенного иммунитета вы заболеете практически в 100% случаев после единичного контакта с заболевшим и передается воздушно-капельным путем. Много вам ваша гигиена помогает против ежегодных эпидемий гриппа? А он, кстати, менее заразен. То же самое с полиомиелитом - высокозаразен, не имеет специфического лечения, приводит к крайне тяжелым последствиям (во многих случаях инвалидности), еще в середине 20 века (до появления эффективных вакцин) был чуть ли ни национальным бедствием и в Европе и в Азии, на сегодняшний день практически побежден (осталось лишь несколько стран, где он по прежнему встречается, опять же из-за недоступности поголовной вакцинации). Что касается чумы, то а) от нее не существует достаточно эффективных вакцин б) она вызывается бактериями, а не вирусами, соответственно она поддается лечению анибиотиками в) ее никто не побеждал (это невозможно ввобще, в среде мелких грызунов она циркулирует постоянно, ежегодно в мире диагностируются примерно 2500-3000 случаев заражения человека от укусов животных, в основном в эндемических очагах, благодаря налаженному контролю и ранней диагностике эпидемий удается избегать). О холере: она тем более не побеждена, ежегодно фиксируется 2,5-3млн случаев заражения, около 100 тыс. смертей, имеющиеся вакцины имеют крайне короткий срок действия (3-6 месяцев) и поэтому для профилактики не пригодны. Кстати, единственная из всех рассмотренных болячек, от которой действительно можно защититься гигиеной, мытьем рук и обеззараживанием воды. Ну а эпидемия столбняка - это вообще шедеврально:)   Вы в принципе имеете представление как столбняк распространяется? Видимо нет, иначе знали бы, что он по определению не может вызывать эпидемий, потому как не передается от человека к человеку в нормальных условиях (разве что вы задумаете перелить кровь от больного к здоровому). Вместе с тем при всех современных методах лечения при заражении -17- 25% вероятность летального исхода, в регионах, где недоступны прививки и профессиональная медпомощь - смертность до 80%. Возбудитель живет в почве, встречается практически по всему земному шару, основные группы риска - новорожденные (нестерильные инструменты при обрезании пуповины) и мальчики до 15 лет (из-за повышенного травматизма), а также люди пожилого возраста. Наличие прививок и своевременной ревакцинации дают практически 100% защиту.  Так что учите матчасть (и не только по дилетантским поделкам заказных журналистов):) 
20.06.2012
1) я ни разу в жизни не болела гриппом, прививок естественно, тоже никогда от него не делала. я не болею простудными заболеваниями, максимум легким насморком, у меня ни в школьное время ни сейчас не бывает кашля, я не знаю что это такое. похоже, гигиена все таки действует!))) 2) вы что думаете только таким избранным как вы известно как распространяется столбняк?)) вы сильно заблуждаетесь.)) насчет эпидемий я шутила к вашему выражению об эпидемоопасных детях. от столбняка tot есть противостобнячная сыворотка, которую вводят при травме, и никакого столбняка! 3) холера и чума если не исчезли, то эпидемий из-за них как раньше не бывает. вопрос был о том, почему же перестали вспыхивать эпидемии чумы и холеры? я вам пишу одно, а вы отвечаете совсем другое... странно..
20.06.2012
1. Крепкий иммунитет. У меня представьте, тоже. И тоже без прививок от него. Только вот не сравнивайте полиомиелит с гриппом, это 2 большие разницы (как минимум, по последствиям), да и по эфективности "гигиены". 2. После каждой раны будете в больницу нестись? Или на глаз умеете определять, что требует сыворотки, а что нет? И больница с сывороткой всегда доступна, а то время тут критично важно? 3. Про эпидемию холеры наберите в Гугле, 2--3 млн случаев заражения (из зафикисированных) и 100 тыс смертей в год - вам мало? Что касается чумы еще раз для особо одаренных по буквам: эта болезнь а) лечится современными медикаментами б) ее эндемические очаги плотно контролируются теми самыми "врачами-заговорщиками" из ВОЗ, которые вас прививками травят в) от нее не прививают, ибо нет эффективных вакцин.   
20.06.2012
а вы от полио давно вакцинировались? надо ставить. а то ведь подхватите в общественном месте от больного. после каждой раны в больницу? ну это каким параноиком нужно быть))))  большинство случав заболеваний холерой приходятся на беднейшие страны. но мы ведь о нас с вами говорим, или нет? зачем говорить о возможности эпидемии, которая в наших странах невозможна? благодаря стараниям ВОЗ, конечно же! в России последний зарегистрированный случай заболевания холерой был более 4 лет назад. Ну это я к чему? к тому что без вакцинации никакой эпидемии не происходит, но как же так? разве такое возможно? вероятно, это чудо какое-то! 
20.06.2012
1. От полио - давно, в соответствии с общепринятой схемой, примерно в 14 лет. После чего иммунитет является устойчивым (т.е. на всю жизнь). 2. Вообще-то любая царапина ржавым гвоздем или заноза может стать причиной заражения (хотя чем глубже рана, тем больше вероятность). Так вы умеете на глаз определять наличие/отстутсвие возбудителя или в рулетку играть предпочитаете (помните насчет 17-25% летального исхода в случае заражения?). Или мытье рук и тут вас спасет? 3. Безусловно на беднейшие. А почему? Потому что там программ сплошной вакцинации нет. Вот только благодаря фильмам, что в шапке и сектанству мамашек, убежденных, что они умнее всех врачей, развитые страны (т.е. мы с вами) в один далеко не прекрасный момент окажемся с этими беднейшими странами в одном ряду по проценту вакцинировавшихся. И вот тогда все ваше развитие не поможет ни вам, ни вашим детям. И личная гигиена - тоже. А до тех пор (пока процент ответственных людей все еще достаточно высок) вы действительно можете не прививаться и при этом чувствовать себя в относительной безопасности. В природе подобные организмы, потребляющие ресурсы, но сами не вносящие вклад в общую копилку, называются коротко и емко: паразиты. 
20.06.2012
желаю вам никогда после прививки не обнаружить в своем малыше необратимые изменения и понять что он стал инвалидом. это все что я хочу вам сказать. не пишите больше. пс: выбирая между обществом и моими детьми я, как ни странно, выбираю своих малышей, а вы и дальше продолжайте спасать мир, мучая организм своего дитя))))
21.06.2012
А я вам желаю не сидеть как-нибудь у постели очень серьезно больного ребенка и молиться, чтобы чудеса соверменной медицины его спасли, осознавая при этом, что в этой ситуации виноваты исключительно вы.   П.С. вши или глисты, например, тоже предпочитают собственную выгоду (и своего потомства) выгоде организма, их питающего. Иногда вплоть до гибели носителя. Собственно поэтому они и называются паразитами. И отношение к ним соответствующее. 
21.06.2012
мда... занавес... представляю себе картину, как вас глисты доедают))) по вашим словам такое ведь вполне возможно... 
21.06.2012
Вариант неприятный. но возможный, к сожалению. Только вы лучше себя представляйте, для четкости картинки. Или они вас не берут?:) Даже не буду предполагать, по какой-такой причине...:)))
21.06.2012
21.06.2012
Про первый пункт - как вам так повезло со здоровьем, не иначе прививок в детсве не делали, а то все прививочные тяжело болеют каждый год простудами?
24.09.2012
))
24.09.2012
мне, как и вам, кололи в несколько раз меньш вакцин.. их тогда было штук 5, а не 15 как сейчас. и странно что есть те, кто сравнивает себя и своего ребенка)) у ребенка совершенно отличный от взрослого иммунитет, вы же в другом моем посте вроде читали.. или так и не поняли сути? те дети, что получили полный календарь прививок среди моих родственников и знакомых - действительно частоболеющие дети, как и мой старший сын. так что примеров достаточно, чтобы не убивать иммунитет еще и младшего сына.
24.09.2012
Татьяна, скажите пожалуйста, а если переболеть корью/полеомелитом/дефтерией/столбняком и прочими болезнями от, которых делают прививки, имунитет к ним появиться???
21.06.2012
На некоторые болезни да (в частности, на корь иммунитет устойчив), в некоторых случаях возможны варианты - так с полиомиелитом зарегистрированы случаи повторной реинфекции, к дифтерии иммунитет не является устойчивым (держится примерно лет 10, однако повторное заболевание переносится легче), к столбняку иммунитет после болезни вообще не развивается (слишком небольшое количество столбнячного токсина необходимо для развития заболевания для выработки антител), необходима вакцинация (при условии, что больной выживет, конечно). Если интересует конкретная болячка - гугл вам в помощь:)
21.06.2012
если природа не смогла придумать выработку имунитета против этих болезней, то как человек может это сделать???!!!!! Бред какой! Как можно верить в прививки?!!
23.06.2012
Гениально,это вам в Америке такое рассказали, или сами придумали? Т.е. все то, что природа не предусмотрела (анпример, антибиотики, переливание крови, да даже банальные очки) - в топку? Ну так переселяйтесь назад в пещеру и глодайте кость мамонта - вот это "по природе". И рожайте по 10 детей в надежде, что хотя бы пара-тройка из них доживет до взрослого состояния...
23.06.2012
мне вас жаль,Татьяна! Спорить с вами у меня нет ни желания ни времени!
26.06.2012
Скорее, возможности нет, дорогуша, будьте честны хотя бы перед собой:)
26.06.2012
26.06.2012
Аня, к вашему посту выше, а то там места не осталось: я вот не понимаю, зачем сразу в пещеры переселятся жить? мы же о вакцинации говорим! любят защитнички прививок и самолеты с поездами приплести, и всю фармацевтику, и воздух с водой, и экологию туда же.... мде... железная логика, тут уж не поспоришь)))))
27.06.2012
я и не говорю в пещеры перебираться! И я не против научного прогресса. Даже за! Это комфорт. Но ведь все равно как не крути человек природу не обманет. И если природа не придумала вырабатывать имунитет от определенных болезней, то почему вы верите в то что это смог придумать человек. Вы только задумайтесь над этим... И все сразу становиться на свои места. Мое мнение такого, что организм человека (так же как и организм любого другого живого существа на планете) создан так чтобы защитить себя самостоятельно и всякое вмешательство из вне может нарушить эту гармонию. Так же как если мы уничтожим например растения на земле, что будет? все мы погибнем, потому что не будет кислорода. Это раз. Второе: возьмем например ту же корь. В естесственной среде она попадает в наш организм через рот или нос, а вот с помощью прививки - через кровь. То есть вирус вводят сразу в кровь не дав организму нормально естесственно (как создала природа) защитить себя. И тут уже не известно как организм будет реагировать и бороться с этим вирусов, и какой в итоге получится имунитет на прививку или все таки на заболевание "корь". Далее, совершенно, ясно что в первый год своей жизни человек получая каждый месяц привику (а прививка - это "маленькая" болезнь, а в некоторых прививках их сразу три или четрые таких болезни), оказывается постоянно больным, пусть и не сильно, пусть как говорят врачи немножко, но тем не менее. Задумайтесь над тем какого в этот момент детскому иммунитету? ОН ведь первый год подвергается страшенной атаке, да еше и не естественным путем, и плюс те атаки которые происходят естесственным путем, т е облизывая грязные руки или в общественном месте бывая (ну не мне вам рассказывать).И если вы хоть капельку понимаете что такое иммунитет, как он работает, для чего он создан вы точно откажитесь от прививок. И после всего этого неужели здравомыслящий человек может доболвольно подвергнуть своего ребеночка таким чудовищным издевательствам? Лично я нет! и свою точку зрения я не навязываю никому. Хотите - колите, хотите - не колите.
27.06.2012
а я не вас имела ввиду.. может не праивльно выразилась... я про ЗАпрививочников вам писала, вас поддержать хотела! я не делаю своим детям прививки, и не вижу в этом необходимости. =)
27.06.2012
Спасибо большое за поддержку=) я тоже против прививок=) дочке своей не делаю и делать не собираюсь.
27.06.2012
я думаю, организм ребенка скажет спасибо за это! за то, что глупым вмешательством не мешали ему полноценно развиваться и расти. Самое смешное, я раньше так же как Татьяна считала - прививки необходимы, и другие варианты даже слушать не хотела. а когда дурь начала выветриваться с приходом новых знаний, я поняла какие мы все наивные лохи, если вправду думаем, что какой-то дяденька заботится о наших детях))) никому там наверху мы не нужны, ну с какой стати им о нас заботится еще и за свой счет?)))) там крутятся реально огромные деньги, а мы как муравьи-работяги, с каждого из нас в чей-то кармашек падает монетка, и этот кто-то не позволит нам лишить его дохода. И, пользуясь тем, что человеку свойственно верить в чудо, кормит народ байками об эпидемиях, высокой заразности и смертности и тк далее, а народ с удовольствием эти байки хавает, и думает, что он по уши защищен... ну смешно, правда)))
27.06.2012
Полностью с вами согласна=)
29.06.2012
а я с вами 
29.06.2012
к вашему посту выше: зачем же такие крайности??? отменять лекарственные препараты никто не собирается. просто во всем должна быть мера, и человек должен помнить он не всемогущ, победить природу можно, но слегка... согласитесь, природа умнее человека, как ни крути..
26.06.2012
Кхм, понятие "умный, глупый" все же может относиться к одушевленным объектам. Первобытные люди (когда прививок еще не было) природу считали существом, целые пантеоны божеств всяческих выдумывали, однако с тех пор утекло немало воды... И в настоящее время в представлении большинства природа - это все же набор объективных законов, существующих в нашей Вселенной. Она не умна и не глупа, она просто есть. Но никто не сказал, что ее нельзя улучшать или приспосабливать под нужды человека. Причем человек всегда этим занимался, сначала путем селекции выводя нужные ему (и не существовавшие в природе) растения и животных, а потом поерегараживание рек, овладение атомом, генная инженерия... Так что воспринимать все существующее как эталон, неизменямую догму... не уверена. Впрочем, эо уже философия, которая крайне далека от вопросов вакцинации:) 
26.06.2012
я не за и не против, я лично делаю, но понимаю что все зависит от организма малыша, поэтому стараюсь всегда делать анализы мочи и кала.... просто мне интересно, вот мамы которые вообще не прививают согласились что б рядом с ними жили люди с Африки и Азии не привитые от малярии, и тд...... а ведь они тоже скажут ну не хотим делать прививки..... я давно уже перестала вступать в дискуссию, ведь рано или поздно поколение не привитых подрастет и тогда аукниться (
20.06.2012
аукнется привитым ослабленный и избитый прививками иммунитет, когда малейший насморк будет перерастать в бронхит или ангину каждые полгода...это раз. и два - при чем тут люди из Азии?? у нас с ними соврешенно разные условия жизни, не надо нас с ними ровнять. кстати, им может и надо ставить прививки от всех существующих болезней, потому как у них нет развитой медицины, диагностики и необходимых лекарств.  я, например, не хочу чтобы мой ребенок пересекался с детьми, которые являются потенциальными носителями полиомиелита, гепатита, туберкулеза, т.е. привитых. 
20.06.2012
в США запрещено исследование вакцин на детях! В России разрешено. Не знаете - не говорите
21.06.2012
Если владеете английским - ознакомьтесь (можете начать прям с 4 страницы) http://us.gsk.com/products/assets/us_infanrix.pdf А если еще и голову подключить, то на ком, интересно вакцины (да и вообще лекарства) испытывать, на хомяках? Конечно, такие вещи строжайшим образом регламентируются, но обойтись совсем без... эту вакцину никто не разрешит к применению. Более того, если колоть хотят в США, а испытывали только на Мадагаскаре - то опять же разрешения такой вакцине не видать, потому как расовые и генетические особенности также неоходимо учитывать. Так что как ни крути, но испытывать (как минимум частично) необходимо там, где собираешься применять. Вышесказанное относится ко всем лекарствам
21.06.2012
вы своего ребенка позволите колоть испытываемыми вакцинами? чтоб не быть паразитом, так сказать... )
21.06.2012
Я - нет, также как и сама не буду испытывать лекарства на себе. А кто-то возможно и согласится, тем более что за это обычно неплохо платят. Ведь находят же добровольцев, дающих осознанное (!) согласие
21.06.2012
не знаю, добровольцев не встречала, зато неоднократно слышала об испытаниях прививок проводимых втихую, т.е. без какого-либо согласия и элементарного оповещения. кстати, я частично и поэтому не хочу делать прививки своим детям.
21.06.2012
Ну в РФ может быть, попробуйте в тех же США такое провернуть, на компенсациях разоритесь. Там все серьезно, толстенный контракт, крайне жирная страховка здоровья , соответствующая оплата за риск. Да и в Европе то же самое, с вакцинами сама не сталкивалась, а вот в офтальмологии эти самые испытания видела. Там правда чуток другая ситуация была, испытывали прогрессивный (и жутко дорогой) метод лечения какой-то суровой болячки, которая на сегодняшний день неизлечима и ведет к потере зрения. Там оплата была небольшая, но, понятное дело, все бесплатно, а согласившимся особо не было что терять.
21.06.2012
а вы вообще хоть раз в США были? а то смотрю уж такая "умная"
23.06.2012
А что, только те, кто были отмечены печатью интеллекта? И читать умеют? И уж в прививках, безусловно, только они секут. В этом случае лично вам стоит там поселиться, а то вдали чудодейственный эффект явно ослаб...
23.06.2012
Вы рассуждаете узко! И я вовсе не равняюсь на США, для меня эта страна не является авторитетным примером. Даже наоборот!!! А вы если чего не знаете , лучше промолчите, пусть люди думают что у вас есть мозги! Не разочаровывайте окружающих
26.06.2012
Ну вы даже такого впечатления создать не пытаетесь (или делаете это крайне неумело). Остальные ораторы хоть какие-то аргументы (правда, достаточно наивные) приводили, вы же тупо несете бездоказательную чушь и впадаете в агрессию, когда вас тыкают физиономией в нестыковки. Фанатизм никого еще до добра никого не доводил (даже если изначально цель была благая), да и среди фанатиков не встречаются титаны мысли
26.06.2012
что именно вы называете наивными аргументами? как-то я в вашей писанине тоже ничего нового для себя не подчерпнула, хотя вы очень старались всех своим "блистательным" умом поразить..  язык у вас злой, поэтому люди к вам даже прислушиваться не хотят.. 
26.06.2012
Ну предложение бороться с эпидемией кори мытьем рук иначе, как наивностью не назовешь. Так же как и веру в то, что острозаразные болезни могут куда-то исчезнуть сами собой, при том что число их потенциальных носителей (т.е. население Земли) только растет. Или в то, что "развитость" общества (причем не сопутствующий этой развитости высокий процент вакцинации, а именно абстрактная "развитость") способна предохранить членов этого общества от заражения. Как будто вирусу полиомиелита или кори не все равно, заражать "развитого" или "неразвитого"...
26.06.2012
Наивны вы! Фарм компании зарабатывают на вас и ваших детях деньги и им абсолютно по фигу на здоровье и результат!!! И наивно думать что прививка сработает, если даже природа не придумала вырабатывать имунитет от некоторых болезней! Как же тогда человек это может придумать?!!!! Кто му же в тех же прививках пусть и вирус, но он генномодифицирован, создан в лабаратории и какой же выработается иммунитет?(если вообще выработается) от того вируса который был создан в лаборатори? Я не верю в прививки, потому что я лично была привита от краснухи, (а в СССР делали всем прививки и в срок), и заболела ею!!! И зачем же было мне ее колоть если я все равно заболела!!!? Это ваше дело травить своего ребенка прививкой или нет!!! Пожалуйста не трать свое время на ответ, а выведи ребенка на улицу погулять! Больше пользы будет!
26.06.2012
1. Я уж как нибудь сама решу, когда мне кого куда выводить и вы будете последней, у кого я попрошу совета. А направление, куда стоит идти с непрошенными советами, надеюсь, вам подсказывать не надо? 2. Фармкомпании деньги делают на всех, кто хоть раз пользовался лекарствами. Отказываетесь ото всех лекарств или выборочно? 3. Бред насчет природы, которая чего-то там не выдумала и комментировать тяжело. Механизм выработки иммунитета заложен самой природой и он совершенно неизменен для кори и для ОРВИ. Только вот беда, для его выработки в природных условиях необходимо переболеть болезнью (и то не всегда это поможет, тут где-то про столбняк было), но не все доживают до этого счастливого момента. А прививка просто запускает природный (!) механизм создания иммунитета без болезни. 4. Первые прививки от оспы появились в 18 веке, большинство вакцин от тех болезней, которые прививают сейчас были созданы в середине 20 века. Вы всерьез полагаете , что тогда человечество было способно на генную инженерию, причем на уровне вирусов?:) А их себестоимость представляете в этом случае? Хотя бы для разнообразия не сочтите за труд ознакомиться с базовой информацией по вакцинации, в частности откуда берется активный агент для вакцин (кстати, в вышеприведенном фильме об этом рассказывается, или его тоже не осилили?:)
26.06.2012
наивно полагать, что так легко можно избавится от вероятности инфицирования. Прислушайтесь к Ане, неужели вы правда верите, что можно так легко обмануть  природу, а именно имунную систему??? механизм иммунитета человека не изучен до конца. А вам известно о патологической работе иммунитета? это когда он неадекватно реагирует на чужеродные агенты, проявляется в нарушении работы ЦНС, отеки различных органов, в том числе легких, мозга и многое другое, что чревато страшными последствиями для крохотного, незрелого, растущего организма...   А прививка просто запускает природный (!) механизм создания иммунитета без болезни. тем самым, снижая общий иммунитет, а главное гарантий не дает!
26.06.2012
А гарантию вообще мало что дает в нашей жизни, можно говорить только о минимизации рисков. Не бывает общего и частного иммунитета, он общий на все, поэтому про снижение общего на фоне возрастания частного - малонаучная глупость. С патологиями иммунитета знакомы все, наиболее распространенный пример - аллергии. Есть целый класс аутоиммунных болезней (кстати, обычно мало поддающихся излечению). И что? Назад, к природе? Может , вообще всю медицину запретим нафик? А чего, если природе будет угодно, больной и сам оклемается, ну а если нет, то нечего и вмешиваться, еще обманем ненароком природу-то... И наступит райская жизнь, все как один с мегаздоровым иммунтитетом, главное, руки вовремя мыть и зубы чистить... правда, острый аппендицит будет приговором, например, но это ж мелочи... Зато никаких злобно-жадных фармкомпаний. Вы меня конечно извините, но прислушиваться к этой ереси (тем более в исполнении туповатой сектантки-фанатички) в современном мире с такой массой доступной информации... как бы это помягче сказать... ну в общем это надо очень сильно постучаться головой об угол. И не один раз.
26.06.2012
очень согласна!
26.06.2012
даже разговаривать не хочу с человеком который опускается до оскарблений. Мой уровень развития мне не позволяет опуститься к вашему уровню деградации. Не пишите мне больше!
27.06.2012
копирую в др место
27.06.2012
 А вы если чего не знаете , лучше промолчите, пусть люди думают что у вас есть мозги! Не ваше автороство? Или считаете это комплиментом? Впрочем ваш уровень развития действительно много чего делать не позволяет, в том числе и вести вменяемую дискуссию
27.06.2012
Зачем на хомяках??? На русских и на африканцах. Что собственно и делают
23.06.2012
Наташ, я сама медсестра детская, на тему прививок даже не буду ничего говорить (своим детям однозначно буду делать все прививки). НО ты сильно ошибаешься, что можно легко купить календарь прививок. НИ ОДИН здравомыслящий врач на это не пойдет, т.к. - это ОЧЕНЬ серьезно......Тем более, как тебе уже написали ниже, очень легко проверить по анализу крови была ли сделана прививка.
19.06.2012
Женечка, я не скажу что я против прививок вообще. Нет, есть случаи, когда они нужны. НО, не поголовное прививание детей до 1 года! Во всем должна быть мера.  Да и мнение наших врачей для меня не является авторитетным и единственно верным, т.е. доверия к ним у меня практически нет. Потому, что моего 3хмесячного сына кололи антибиотиками целую неделю с диагнозом пневмония, который так и не подтвердился.... наша доктор, не желая слушать меня, не желая более тщательно понаблюдать за моим ребенком, тупо назначила лечение сильнейшими препаратами... В результате чего мы теперь мучаемся с диатезом..  Грустно это, Жень. Ну это на тему доверия к нашим медикам. И, кстати, денежки они любят))) Что касается прививок, для меня серьезными аргументами в выборе ставить/не ставить были такие факты как инвалидность детей вследствии воздействия составляющих вакцины, ослабление общего иммунитета и как следствие частоболеющий ребенок(это я проверила на старшем сыне, он со всеми прививками), мнение независимых иммунологов, биологов и др. специалистов о том, что прививка - это вмешательсто в растущий детский организм, которое нарушет работу иммуной системы и ЦНС. Для меня лично достаточно таких аргументов, чтобы не рисковать жизнью и здоровьем моих детей.   пс: а ты видео не посмотрела?))
19.06.2012
Нет, видео не смотрела и не хочу. Не хочу так же вести беседы на тему прививок, у меня есть свое мнение и все, доказывать я никому ничего не буду. Элементарно то, что если все люди перестанут прививаться, то к нам снова вернуться эпидемии инфекционных заболеваний. Все дифтерии, корь и т.д. сейчас исчезли только из-за того, что большинство людей привито. 
20.06.2012
я тоже спорить не хочу, но, кто решил что если перестать вакцинироваться вернуться эпидемии? никто ведь не проверял... Жень, я все же считаю, что чем больше мы знаем,  тем лучше. причем обязательно с обеих сторон, лишь тогда наши знания будут более-менее объективны.
20.06.2012
не доказано, что именно от прививок нет эпидемий инфекуионных заболеваний. А вот например оспа, от которой тоже кстати делали прививку когда то, ушла из мира именно потому что уровень жизни и условия стали выше! А не из за прививки
21.06.2012
Я извиняюсь, ответьте пожалуйста: почему врачи перед вакцинацией не считают обязательным назначать анализ мочи и крови??? Наша ответила так: если прошлые анализы были хорошие (не важно когда они делались) и после этого вы не болели, смысла сдавать анализы повторно нет. Вот как так?
19.06.2012
нам сёдня мед.сестра тоже самое ответила...
19.06.2012
да, мне тоже интересно. почему-то на прививках они настаивают, а от анализов отговаривают.. даже звучит бредово.
19.06.2012
А разве у нас и в этих странах календарь прививок одинаковый?
18.06.2012
Фактически да, у нас он полностью ЕСовский и не отличается особо от вашего. Разве что вакцин ваших нет, нам, инфаринкс (или как он там) делают, не спрашивая.
18.06.2012
Не скажу про любую страну EU, но, по как минимум в Финляндии тоже можно отказаться от прививок. Не думаю, что в какой-то стране к этому могут принудить...
18.06.2012
У нас тоже можно. Но мы-то (они-то) внутри, а вы - снаружи. Иметь своих подвинутых на этой теме - уже достаточно напряжно для государства и системы здравоохранения, чужих импортировать ни у кого желания особо нет.
18.06.2012
Татьяна, и слава Богу что МЫ - снаружи! нам и здесь прекрасно живется!  пс: а вы видео-то посмотрели? или просто поболтать заглянули?))
19.06.2012
Ну 44 минуты про это смотреть - времени жалко:) За первые минут 5 более менее составила впечатление о содержании. Но поразил меня не фильм, а про "занести" да про "проплатить". Тем более в данном случае. Воистину, "умом Россию не понять":)
19.06.2012
Вот как соберется так и сделает прививки тем более что прививки действуют только пять лет
18.06.2012
Вчера проставили бцж... Много вопросов о прививках