Нельзя быть с Церковью только в минуты Ее славы
Острые вопросы современного общества 
Нельзя быть с Церковью только в минуты Ее славы
Протоиерей Алексий Уминский
И всегда будет бесконечное радостное визжание у этого мира, когда он будет находить у нас, людей Церкви, темные и дурно пахнущие места. А они у нас будут всегда, потому что Церковь пребывает на земле, а мы — Ее пациенты. Мы — пациенты гнойного отделения. От нас всегда несет, а мир этому только радуется. И показывает пальцами: «Смотрите, еще один поп-мерзавец! Они все такие!»
И что, мы на это ответим? «Нет, мы не такие! Мы хорошие! Мы не такие, как православные хоругвеносцы! Мы с хорошими! У нас ведь есть и хорошие священники!» А я в такой ситуации лучше буду с плохими, а не с чистенькими воротничками.
Евникия
Я не чистенькая, и где-то такая же как хоругвеносцы, но то, что они делают публично, создавая характерный имидж православию мне очень не по душе и , да, я говорю, я не с ними в этом баламутстве, как и не с православными активистами, нападающими на улице на кощунников, но я в нашей общей Церкви.
Я не лютую на них, но сильно огорчаюсь и даже возмущаюсь, видя как их провокации подливают масла в огонь недовольства людей РПЦ.
29.08.2012
Ответить
Katty
Мне тоже неприятны все эти инциденты со сжиганиями портретов и прочего( Но думаю, о. Алексий хотел донести другое: что и хоругвеносцы, и "нерадикальные" православные это суть одно тело Христово, одна церковь и одинаково некрасиво смотрятся поливания грязью своих братьев во Христе и теми, и другими.
Другое дело, что хоругвеносцев любят мусолить сми, потому как те дают им обильную пищу (надеюсь что не намеренно) и вот это неприятно
29.08.2012
Ответить
Евникия
Поливать грязью и говорить, что мы, будучи членами одной Церкви имеем разные мнения, не поддерживая деятельность других это одно и то же?
Если мои собратья по Церкви смущают людей, в разговоре с такими людьми я именно так и говорю, что хоругвеносцы и активисты отнюдь не выражают мнение всех верующих и не являются лицом православия, так же, когда мне знакомая рассказывает пример как батюшка украл деньги и это даже записало видеонаблюдение в салоне, я что должна говорить, что я с ним и он случайно так поступил, он хорошо сделал?
Естественно я говорю, что есть и другие священники и их большинство. Я правда не понимаю, зачем врать себе и людям, что всё хорошо у нас или делать такой вид? Да, с осуждением бороться надо, любовь в себе воспитывать, осознавать, что сама не лучше и т.д., но надо белое называть белым, а чёрное чёрным, если уж идёт общественная дискуссия. По-моему так.
29.08.2012
Ответить
Katty
-/Поливать грязью и говорить, что мы, будучи членами одной Церкви имеем разные мнения, не поддерживая деятельность других это одно и то же?/
думаю, не одно и то же)) Да и Вы, наверное, это сами знаете.
-/когда мне знакомая рассказывает пример как батюшка украл деньги..., я что должна говорить, что я с ним и он случайно так поступил, он хорошо сделал?/
вроде тут нет призывов петь диферамбы священникам и делать вид что у нас "все хорошо". Естественно, не все, церковь вообще- это собрание грешников, так и говорю, коли заходит подобная дискуссия. А еще все почему-то забывают, что церковь- это не только батюшки, которых меньшинство, но и все мы, которые в ней крещены и которых большинство.
29.08.2012
Ответить
Евникия
О. Алексий -уважаемый священник, возможно я не достаточно верно поняла его мысль.
"И что, мы на это ответим? «Нет, мы не такие! Мы хорошие! Мы не такие, как православные хоругвеносцы! Мы с хорошими! У нас ведь есть и хорошие священники!» А я в такой ситуации лучше буду с плохими, а не с чистенькими воротничками."
Я бы ответила, что да, я не с православными хоругвеносцами и активистами, я ориентируюсь на хороших священников, которых большинство. И не вижу, в этой моей позиции малодушия. Я не хорошая, но ориентируюсь на хороших, по-моему так и должно быть.
Кстати, я не видела грязи между двумя "лагерями" церковных, как правило просто спор, без оскорблений.
29.08.2012
Ответить
Katty
Большое значение имеет контекст- по какому поводу было это написано. Обратите внимание на оборот "в такой ситуации", я так понимаю, это фраза и статья вообще относится к ситуации громко выраженного ухода из церкви некоторых людей в связи, как было одним из них заявлено, с "лживстью и лицемерием в церкви", о чем и речь в статье.
-/я не хорошая...но ориентируюсь на хороших, по-моему так и должно быть./
ну хто ж спорит))
-/я не видела грязи между двумя "лагерями" церковных/
я видела( А особенно, по-моему, достается о.Андрею Кураеву
29.08.2012
Ответить
Евникия
Ох, ну, ладно, я села на свой конёк-противоречить. :) Если в таком контексте (я его не читала), то да, смысл другой у цитаты. :)
Я буквально на днях просматривала в инете видеоролики о подвигах православных активистов, у меня был лёгкий шок, я пошла искать их организацию, просмотрела блоги некоторых из них.. Я в недоумении, почему священноначалие молчит и даже поощряет создание дружин, в то время как православные активисты ведут себя как гопота, тем самым только искушая и озлобляя людей?
В общем я прочитала ваш первый пост не отойдя от впечатления о вышеупомянутом и истолковала его соответствующе. :)
29.08.2012
Ответить
Ntinos
Отец Алексий Уминский - очень мудрый и добрый священик. Из публичных российских иереев, несомненно, один из самых достойных. Думаю, что если бы он был одним из церковных "спикеров", и к Российской Церкви было бы отношение другое. Понятно, конечно, что "спикером" его никогда не сделают.
Но вот такое ощущение уже от не первой статьи/интервью, что он постоянно наступает на горло собственной песне, закрывает себе рот рукой. В результате, льет много воды, а само выступление получается почти ни о чем.
21.08.2012
Ответить
Katty
Думаете, это что-то поменяло бы? Вряд ли, всегда найдутся люди, которым не будет нравиться то, что говорят церковные "спикеры", даже если они и наимудрейшие. Да еще сделают нарезочку, надергают цитат и спикер не узнает того, что он говорил, как это и происходит порой.
/такое ощущение ..., что он постоянно наступает на горло собственной песне/
Т.е. считаете, он говорит мало из того, что думает?
21.08.2012
Ответить
Ntinos
Конечно, найдутся. Но зачем подавать повода ищущим повода? А нынешние спикеры (официальные и некоторые неофициальные) этот повод именно подают, да еще такой, что самим верующим краснеть приходится.
/Т.е. считаете, он говорит мало из того, что думает? /
Есть такое ощущение :)
21.08.2012
Ответить
Dari
Да, грязи много выльется... Но нам не привыкать. Главное, чем почти добился враг, это разбиения русского народа на два лагеря. А вот это печально, потому, что без единства России и Церкви будет тяжко...
21.08.2012
Ответить
Katty
/без единства России и Церкви будет тяжко./-
((((((( Отечтественная история 20в тому иллюстрация(((
21.08.2012
Ответить
Татьянка
По моему, ушли из Церкви те, которые в ней и не находились. Ушли те, кто так и не познал истины, не понял православия и ничего не понял...Таких людей просто жалко, хочется о них плакать. Мне почему-то хочется плакать и о тех людях из пуси райд и их сторонниках, так жалко их! Помилуй их, Господи, вразуми, не дай до конца погибнуть! С нами Бог и врата адовы не одолеют нашу Церковь!
21.08.2012
Ответить
Ntinos
Сторонники бывают разные. Кто-то спиливает кресты (хотя я не думаю, что это сторонники, скорее просто пиарящие себя), а кто-то просто призывает на секунду забыть, что ты "православный" (именно так, в кавычках) и вспомнить, что ты христианин (именно так, без кавычек).
А вот тех, кто кричит "Распни", вот тех жалко. Как, впрочем, и всегда
21.08.2012
Ответить
р. Б.
И кто же эти добрые люди, которые призывают вспомнить что мы христиане без кавычек? Все так туманно
23.08.2012
Ответить
