Налоговые классы в Германии - Хэлп!
Девченки с региона, нужна помощь. Только что разговаривала со своим Steuerberater и она меня окончательно запутала. Что мы имеем на данный момент:
Я и муж зарабатываем примерно одинаково, поэтому у нас у обоих 4 налоговый класс. Я ухожу в декрет на 1 год и потом планирую выйти на 15-20 часов на работу. Чтобы не сильно потерять в деньгах я стала считать какие классы нам подойдут. Выходит, что если взять мне пятерку а мужу тройку, то чистый доход будет примерно таким же как и до декрета.
И тут она мне говорит, что все кто поменяли на 3 и 5 в итоге доплачивают в конце года 😥 типа оставляйте оба по 4 классу и лучше в конце года после перерасчета финанцамт вам деньги вернет.
Может есть у кого уже опыт? Что-то я немцев спрашивала и все сидят на 3 и 5 и никто не доплачивает... 🤷♀️ Просто если оставить обоим 4 классы, на что жить тогда?!
Natalia
Нового ничего не подскажу. Мы на 3 и 5, каждый год возвращают нам, но это личные причины (переезды, домашний офис мужа и т.п.). До декрета работали в Швейцарии, поэтому изначально так было. И думаю теперь и останется, т.к. вряд ли я выйду на полный день
21.02.2018
Ответить
Yuli Я
Я работаю в налоговом бюро и почти каждый день заполняю налоговые декларации и поэтому скажу, что только зная все ваши доходы с мужем можно сказать, какой налоговый класс вам выгоднее. Вы должны для себя вам решить, что вам лучше, каждый месяц платить больше налогов и в конце года ничего не доплачивать или даже вернуть немного. Или ежемесячно меньше платить налогов, а в конце доплатить. Ведь налоговые классы не играют никакой роли на величину налога, это просто перераспределение в течение года.
21.02.2018
Ответить
Ка Ри
Да я наконец это поняла, спасибо!
Скажите, тогда получается что семьи с детьми практически не имеют льгот?
21.02.2018
Ответить
Olga
мы тоже думали что будут льготы. только если вдруг увеличат детские или freikinderbeitrag, то будет какой-то +. ну и знай, что деньги за сажик\ясли идут в налоговую декларацию
21.02.2018
Ответить
Yuli Я
Есть на каждого ребёнка Freibetrag, но тогда сравнивается, что выгоднее Freibetrag или детские, это финанцамт считает автоматически при подаче декларации. В большинстве случаев детские выгоднее. С рождением ребёнка только Soli немного меньше и церковный налог, и Pflegeversicherung на 0,25 процента ниже. Ну и потом за сад или частную школу можно немного налогов вернуть.
22.02.2018
Ответить
Maria
У нас так было. Работали по 4 оба. На время Elternzeit меняли на 3 и 5. Потом я вышла на тайльцайт и пока мы оставили 3 и 5. Никогда за все годы ничего не доплачивали. Получаем назад каждый год оеоло 400 евро.
21.02.2018
Ответить
Ка Ри
Я с иронией))) я писала курсовую у мужа на фирме, мне этого хватило)))
Единственный плюс можно вместе ещдить 😂
21.02.2018
Ответить
Лика
Не уверена, что чистый доход будет как до декрета. Но не суть...
У нас был 4-4, стал 3-5. Мы не доплачиваем, но у нас много других факторов, за которые нам возвращают дееьги, так что сложно сказать, как будет у вас.
21.02.2018
Ответить
Ка Ри
Конечно таким же доход не будет 😔 поэтому и думаю где бы схитрить чтобы хоть примерно уравнять
У нас у мужа дорога до работы главный фактор, он сильно влияет.
21.02.2018
Ответить
Лика
У нас тоже. Может поэтому и не доплачиваем. Вот тут нашла хорошую статью, изучаю.
21.02.2018
Ответить
Ка Ри
Ну примерно тоже самое мне она и рассказала, вот про соотношение 40 и 60 интересно.
21.02.2018
Ответить
Лика
Вот, по-моему ключевая фраза: "Grundsätzlich ergibt sich durch diese Wahl (3-5) keine Steuerersparnis. Vielmehr wird hier die Steuererstattung, die man nach der Steuererklärung bekäme, schon monatlich durch die geringeren Lohnsteuerabzüge, sprich das höhere Nettoeinkommen, erreicht".
21.02.2018
Ответить
Ка Ри
Это вполне логично! говоря простым языком если брать 3 и 5 то мес «доход» семьи выше, и за счет этого в конце года нечего уже возвращать. Но как они тогда считают что доплачивать многим приходится. Вот что мне было непонятно, но ты ниже уже все объяснила))
В итоге то выходит что семьи у которых есть дети практически не имеют льгот 🤷♀️
21.02.2018
Ответить
Ка Ри
Великолепно 🤔
Видимо поэтому мои знакомые немки (примерно моего возраста) узнав о моем положении глаза округлили, типа зачем оно вам надо. Вы же теперь нищие практически 😂
21.02.2018
Ответить
Лика
У меня одна знакомая говорила: "Дети - это очень дорогое хобби. Я себе не могу такое позволить".
21.02.2018
Ответить
Диана
Мы тоже после замужества поменяли на 3и 5, так как муж больше зарабатывает. Уже два года как и ни разу не доплачивали, наоборот всегда возвращают
21.02.2018
Ответить
Настёна
Я тебе уже писала, мне тоже прошаренные немцы посоветовали на 3 пересесть. Так и сделала, получаю на 300 евро чистыми больше теперь. Их буду откладывать. После рождения ребёнка опять верну класс на 4)) класс можешь менять один раз в год
21.02.2018
Ответить
Ка Ри
Тоесть во время декрета оставите 4 и 4? Так мужа же обдирать будут нет?
Насть я реально не понимаю системы))))
21.02.2018
Ответить
Настёна
Смотри, при 3-ем классе ты получаешь больше брутто и нетто. Когда у тебя 3 класс ты подаёшь документы на Elterngeld. Тебе Elterngeld расчитывают по той зарплате, которая по 3 классу (т.е. высокая, т.е. выхлопа от декретных у тебя больше). Как только ты получаешь на руки документы, что elterngeld тебе будут выплачивать в такой то сумме, ты снова меняешь класс. Но Карин, по идее надо было этим заниматся ещё в прошлом году, как я тебе тогда и говорила, потому что класс можно менять только один раз в год. Всё равно посоветовала бы тебе узнать этот пункт поточнее
21.02.2018
Ответить
Ка Ри
Нене, я поняла для чего ты меняла, чтобы декретные больше платили.
Меня больше интересует время после родов и когда я опять выйду на работу. Этотнемножко другое...
21.02.2018
Ответить
Настёна
Опять же я выхожу через два года и выбираю Elterngeld Plus. Почитай про него))
21.02.2018
Ответить
Настёна
думаю да)) потому что муж и я зарабатываем одинаково да и плюс он у меня в другой стране работает)))
21.02.2018
Ответить
Ка Ри
Да, только когда будешь получать декретные разница будет большая я думаю в доходах. А потом когда вернешься на работу явно будешь только на пол ставки работать, значит и получать значительно меньше мужа
21.02.2018
Ответить
Настёна
не факт, что на пол ставки, но как говорится поживём, увидим. Мои прошаренные немцы вперёд меня пойдут работать, там будет яснее)))
21.02.2018
Ответить
Olga
Ты ей сказала, что не на полный день выходишь?
Есть сайт где именно два дохода сразу забываешь и они тебе показывают что тебе при какой комбинации классов будет получаться ежемесячно.
От налогового класса зависит ежемесячный доход, по факту же в конце года все равно какие классы были у вас, % определяется из общего дохода. Т.е. если вы будете оба по 4-му классу платить, то вам вернут скорее всего после подачи декларации.
У нас 3 и 5, и да мы обычно доплачиваем, кроме прошлого года... Там мы получили обратно, это был единственный год, когда я отработала все 12 месяцев и у нас оба ребенка пошли в Freikinderbeitrag.
21.02.2018
Ответить
Ка Ри
Что за сайт?
Да конечно сказала.
Получается действительно смысла нет. Просто я думала если у одного из партнеров доход уменьшается в разы, то и налоги меньше платишь. Ведь по логике и доход семьи становится меньше. С чего доплачивать если общий доход тоже уменьшился...?
Должна признаться что тема налогов для меня всегда была дремучим лесом 🙈
21.02.2018
Ответить
Olga
я попозже поищу сайт и ты поиграешь. просто менять можно раз в год класс. т.е. вам точно надо сменить на 3 и 5 как только родится ребенок.
да, если доход уменьшается, то % понижается.
21.02.2018
Ответить
Ка Ри
Ну я и хотела с мая поменять, а она говорит оставь все как есть 😥
Буду благодарна за ссылочку💋
21.02.2018
Ответить
Ка Ри
Спасибо!
Ну вот там тоже выдает 3 и 5. Я забила свои декретные и его зарплату...
Правда с декретных же вроде налог не высчитывают?
21.02.2018
Ответить
Бессмертный Пони
А Вы забиваете только зарплату? При декларации учитываются много пунктов (страховка, езда на работу, чистка одежды, суолько времени Вы проводите на работе...,) Вы и сами все знаете. Если вводить только зарплату, то наверное и получится минус.
21.02.2018
Ответить
Ка Ри
То что мне Оля скинула это просто для ориентировки какой класс выгодней, а не сам steuererklärung😊 там то конечно все вбиваем, даже счета на лекарства
21.02.2018
Ответить
Бессмертный Пони
Когда я была в декрете, а у мужа был 3 класс, то нам тоже вернули где-то 300 евро в конце года.
21.02.2018
Ответить
Ка Ри
Вот это по моей логике правильно. Спасибо, буду звонить в финанцамт надеюсь там все по полочкам разложат
21.02.2018
Ответить
Olga
Он считается как 65% от средней неттозарплаты за последние 12 месяцев. Т.е. никаких дополнительных платежей нет с этой суммы (страховка до трех лет сохраняется, в пенсионный фонд что-то там государство платит, налогами не облагается).
Узнай еще кто у вам отвечает за это, потому что мы дважды допустили ошибки при заполнении 😂 но оба раза ездили отдавать лично, поэтому их там сразу исправили.
21.02.2018
Ответить
Лика
Но влияет на суммарный доход, от которого зависит процеет подоходного налога. И вот тут как раз может статься, что в конце года придётся доплачивать.
21.02.2018
Ответить
Лика
Тут принципиально именно граница, с которой начинается другой процент. Я не хочу вникать в детали, пишу условно, как пример. Допустим, вы получаете каждый 30.000 € в год на семью вы платите каждый по 15%. Ты рожаешь и получаешь Elterngeld, условно 1000 в месяц. Они налогом не облагаются. Муж продолжает платит свои 15%. Но в конце года твои 12.000 приплюсуют к его 30.000 и выйдет, что с дохода 42.000 он должен был платить не 15, а 20%. И тогда вам в конце года придётся доплатить 5% от 30.000. В жизни совсем другие проценты и расчёты сложнее, но факт остаётся фактом. И такое нередко случается. Никогда не забуду, как мне однажды повысили зарплату на 50 евро (брутто), и она перешла в другой процент налога - я получила на руки на 36 евро меньше, чем в предыдущем месяце.(( Но это всё не относится к твоему вопросу и никак от класса не зависит.)
21.02.2018
Ответить
Ка Ри
Спасибо что разложила все по полочкам, так стало понятней!
Мда система не из лёгких
21.02.2018
Ответить
Бессмертный Пони
У меня и мужа был класс 3 и 5. Я зарабатывала тогда на 800, а бывало и > 1000 евро(брутто) меньше его. В конце года финанцамт нам доплачивал. Затем я ушла в декрет на год и еще год потратила на переобучение (все при 5 классе).
Сейчас мы зарабатываем одинаково. Поменяли класс на 4 и 4, т.к иначе в конце года придется доплачивать уже нам финанцамту.
Если честно, то мы тоже задавались этим вопросом и поняли, что лучше (именно в нашей нынешней ситуации) иметь 4/4 и в конце года получать приятный бонус, чем доплачивать самим.
21.02.2018
Ответить
Ка Ри
Ну так и у нас разница в доходе будет примерно такая же. Просто она говорит вы полюбому будете доплачивать, так а с чего если мой доход будет составлять 65 процентов...
21.02.2018
Ответить
Бессмертный Пони
Странно. Я описала нашу ситуацию. Год, когда я работала при 5 классе я даже не доработала. В сентябре ушла рожать, а в декабре кончился рабочий контракт. И все равно нам вернули около 700 евро. Сейчас и не вспомню.
Но при разнице доходов в 1000 евро брутто, брать 4/4 - это бред (мне так кажется).
Сходите к консультанту по налогам и попробуйте еще на сайтах посмотреть.
Мы при таком раскладе не доплачивали, но декларацию нам заполнял консультант. В этом году уже сделали сами.
21.02.2018
Ответить
Бессмертный Пони
Я уже описала нашу ситуацию внизу.
Смотря на сколько меньше Вы будете зарабатывать. Если на 800-1000 (в брутто), то думаю доплачивать не придется при классе 3/5.
Но Вы же наверняка называли приблизительные заработки в финанцамте. А что они сказали? 4 и 4 в Вашем случае выгоднее?
21.02.2018
Ответить
Ка Ри
Мне штоербератерша сказала что 4 и 4 не выгодно, но зато не будет доплаты в конце года.
А если 3 и 5 то может быть такое что нам придется доплачивать. Как вот точно узнать без «может быть»?
Да спасибо, я уже прочитала. Я буду получать в два раза меньше мужа
21.02.2018
Ответить
Бессмертный Пони
Сходите в сам финанцамт. Мы спрашивали именно там.
Вашему бератору выгодно, чтобы Вам вернули больше налогов, так как она с этого имеет процент.
21.02.2018
Ответить
Yuli Я
Нет, гонорар бератера считается с общих налогов за год, а не с того, что вернули или доплатили.
21.02.2018
Ответить
Maria
Я получаю за тайльцайт значительно больше 1000 брутто, муж в два раза больше, у нас с мужем 3 и 5. Ничего не доплачиваем, возвращают. Важна не сама сумма, сколько разница в доходах между мужем и женой.
21.02.2018
Ответить