6 лет

...

Я не смотрю программы, обсасывающие в страшных подробностях эту трагедию. Но один вопрос прям не дает покоя! Так как ты смотрела, читала, слушала Доренко...спрошу. Вот винят всех кого только можно! От чоповца до Путина. Некоторых арестовали. Но, среди всех этих лиц...нет пожарников, спасателей и их начальников! У запертых людей были телефоны! И звонили они не только родным, но и в службы спасения наверняка! А если и не они, то их родные! Службы спасения знали, что они там! Как так получилось, что пожарные, у которых норматив приезда на вызов по городу 10 минут!!!!!!!! Которые первым делом, должны проверять места, где по любой информации могут быть люди ! Их не спасли!!! В ГОРОДЕ! не в деревне глухой! Не на Эвересте! Людей, запертых при пожаре всего лишь на четвертом этаже! Четвертом !!!! А не 78-ом в небоскребе!!! Да, многие бы получили отравление угарным газом. Может кто-то летальное! Но как службы спасения допустили, что в 2018 году люди сгорели, запертые как в крематории, в общественном месте на 4 этаже ?? Халатное обращение с огнем или поджег, безмозглость с запиранием людей или злой умысел ....это все второстепенные вопросы! КАК наши службы спасения не вызволили людей из легкодоступного места? Люди же погибли не через 10 минут от начала пожара!!! За 10 минут прям пылал так этаж весь уже? Это вот вообще обсуждалось? Нет сил смотреть передачи! Но становится страшно, насколько нас защищают, вернее, не защищают службы спасения в нашей стране.
29.03.2018
только что набралась смелости и посмотрела видеообращение мужчины, потерявшего в этой трагедии жену, троих детей и сестру... Им показали камеры. Двери не были заперты. Просто помедлили и не смогли выйти потому что был уже густой черный дым. Они сами закрыли и заткнули тряпками и стали ждать пожарных...Вот у него такой же вопрос к пожарным...
29.03.2018
не-не-не. Кто-то что-то путает. Там три кинотеатра. У двух кинотеатров двери закрыты не были, у одного - были заперты на ключ. Из двух кинозалов (где были люди разного возраста) люди благополучно и неспеша вышли, а все дети погибли в кинозале №2, который был заперт на ключ (по какому-то интересному стечению обстоятельств заперт на ключ оказался именно кинозал с одними детьми - по мне так бред о случайности произошедшего). По словам очевидцев (которые подали на МЧС в суд), они прорвались на четвертый этаж, т.к. им позвонили дети и хотеели их сами вытащить. Но там уже были пожарные, которые их туда не пустили. С одной стороны - у пожарных инструкция - защищать живых и спасённых. Они не могут допускать никого в очаг возгорания, у них профессия такая. А у самих нет с собой никакого оборудования, чтобы ломать двери. Двери заперты на ключ, их так просто голыми руками не сломать. Они отвечали, что ждут спецтехнику. Они ж не знали, когда ехали, что там окажется запертый кинозал (ну это мы так предполагаем, что не знали - обычно просто звонят и говорят пожар, без подробностей). Поэтому пожарных я бы тут винить не стала, мне кажется они делали что могли в данных обстоятельствах. Винить нужно того человека с ключами, который куда-то слинял с этими ключами. А от этого тщательно уводят нас в сторону коротких замыканий и прочих нарушений безопасности. Да они везде есть, нарушения эти. У вас, у нас в квартире чуть копни - куча нарушений. Или дверь неправильно стоит. Или газовый ключ за холодильником или замок сам захлопывается. Или полбалкона легковоспламеняющихся вещей. Вот у нас у всех металлически двери. Запри на ключ - ни один пожарный не сломает голыми руками. Только через балкон лезть. А в кинозале не было окон. Совсем. Я со вчерашнего дня стараюсь не смотреть ничего на эту тему, ибо нет сил. Только читаю заголовки в новостных лентах интернета, ну так, чтоб в курсе быть. Уводят не в ту степь, как и ожидалось. Кстати, пожарные прибыли поздно, не через 10 минут после возгорания. Сейчас уже затёрли реальную инфу, во сколько они были на месте. Данные противоречивые.
29.03.2018
Это не кто-то, что-то...это человек, у которого в этом зале была жена, сестра и трое детей! Он говорит, что двери были не заперты изначально! Просто тот зал промедлил! И потом уже из-за дыма не смог выйти. Поэтому, какой то там мужчина решил запереть двери, заткнуть их тряпками и дожидаться спасателей. https://www.instagram.com/p/Bg5huFYg2gg/ https://www.instagram.com/p/Bg5h09fgkra/ Как это у них оборудования, чтобы ломать двери!!! Каждая пожарная машина оснащена ломами. И было известно изначально что там люди, так как люди звонили. Именно пожарные виноваты, что не спасли людей оттуда! Были там и не спасли!
29.03.2018
Вот тут странно тоже решение остаться... Год назад в больнице инфекционной с гриппом когда лежали, в 23:45 раздалось на всю больницу Пожарная тревога! Всем покинуть помещение! Пожарная тревога! Всем покинуть помещение! ....Январь, голые в палате, вещи на складе....мы похватали детей в одеяла и приготовились бежать, просто выбежать а там уже решать куда и чего... Страх ужасный. Когда отменили и сказали ложно сработала (курил наверно кто то), то час еще у нас мам коленки тряслись. Как при таком страхе можно помедлить....я не знаю. Но он все таки очевидец и говорил по телефону с теми кто был изнутри. Я не знаю кому верить.
29.03.2018
Я с Тёмой была дома одна когда у нас вспыхнуло. Я схватила его и вылетела из квартиры пулей, когда поняла, что заливать я не смогу и рисковать ребенком не могу. Оценив ситуацию и риски - я схватила и выбежала, одеваться побоялась - была опасность что газ рванёт. Не медлили они, они просто физически не могли выйти. Они говорили это по телефонам родственникам. Если сейчас пойдёт по СМИ другая информация - то это будет неправдой.
29.03.2018
Да я знаю этого Игоря, его показывают постоянно с первого дня, Востриковы, да. Но я не верю что двери не были заперты. Дети не могли выйти, 15 тел нашли у запертой двери, запертой. Не могло быть такого чтобы ни один ребенок не побежал бы, если бы двери были открыты. Из двух других залов люди вышли, туда заходили тётеньки и говорили - выходите, пожар. В этот же зал никто не зашел, ибо он был заперт. Возможно, теперь будут говорить совсем другое, чтобы поддержать офф. версию о коротком замыкании. Чем дальше - тем больше возможной ложной информации будет. Он сам говорил, что ему звонили дети и жена и говорили, что они не могут выйти, ибо заперты. А теперь получается, они типа "сами виноваты"? нее, заперли их. Кстати, этот же Игорь вначале на видео говорил о сотнях трупов, что он якобы сам видел, как их свозили к моргу. По факту это оказалось фейком. А он говорил, что сам видел. На видео, которое появилось в самом начале, в понедельник. Меня тогда удивило, что он совсем не плачет, потому и запомнила его... Пожарные - возможно. Но если двери металлические, например - их и ломом не пробить. МЫ ж не знаем, что там за двери и замки были. Я пыталась найти хоть одно фото тех дверей до пожара - не нашла.
29.03.2018
Ну шок наверно, может сам путаться. Но...Вот в другие зашли сказали, а вэтот не смогли. У них один ключ от зала? Всего один ключик у одного человека? Да и блин, у службы спасения должны быть портативные переносные устройства, способные вскрывать метал. Ну не 19 век же, когда они с топориками бегали. Это халатность пожарных тоже, которые недооценили ситуацию! Но я вот теперь не скоро в кинозал зайду. И дело не в страхе. А что я просто не смогу сидеть спокойно смотреть фильм без мыслей, что вот те люди тоже так сидели, а потом...
29.03.2018
Но действия пожарных и спасателей напоминает старый анекдот про кобылу "ну не шмогла я, не шмогла...". Ну как так то! Я понимаю теплоход Булгария! Когда вода. Сложно. Подрыв питерского рейса... Но не спасти из кинозала в городе в невысотном здании людей... Это что же за службы спасения у нас такие! Но их начальников почему никто не арестовывает и с постов не снимает! Вот где непонятно!. Вот же мужчина! Из того запертого кинозала!! Они 15 минут !!! 15 минут сидели ждали спасения! Где эти 15 минут были спасатели ??? И они сломали замок в запасном выходе! Он вышел, но потерял сознание от угарного газа! Его спасли! Почему его не сгоревшим и не мертвым нашли и спасли! А чуть дальше людей, когда дверь была уже открыта, нет? Их вина тоже огромная! И правильно на них в суд подают... https://rep.ru/articles/15244-eto-na-urovne-chuda-chto-menya-vitashili-otets-dvoih-detej-spassya-iz-zapertogo-kinoteatra-pri-pozhare-v-tts-zimnyaya-vishnya-no-poteryal-dvuh-docherej/
29.03.2018
Но у страны виноваты ВСЕ, кроме тех, кто не выполнил свой прямой долг!
29.03.2018
Я почитала сейчас эти свидетельские показания мужчины якобы из того зала. Точнее, его жены. Не знаю, Наташ, чем дальше в лес - тем чудесатее. Мать потеряла двоих девочек. Она сидит и пишет посты в инстаграм? с подробным описанием ситуации, как это было.. В первые сутки сказали, что из второго зала не выжил никто. Теперь оказывается там якобы был второй выход. Она пишет, что сеанс спокойно закончился, включили свет, открыли двери - и только тогда они увидели, что снаружи жарища, всё в дыму. Вот ты как к этим словам относишься? Т.е. до того момента, как кончился мультфильм, они не чувствовали запаха гари? вообще? ни один человек из зала? снаружи полыхает, а у них включают свет по окончании мультфильма? в два других зала зашли и сказали, что пожар, выходим, а в этот зал не зашли?? В те залы ТОЧНО заходили, там много свидетельских показаний. Я не верю новым якобы свидетельствам о том, что двери не были заперты. Ну вот не верю, не сходится в этой версии абсолютно ничего. И конечно дополнительное осложжнение, что в зале не бывает окон. Только одна дверь на выход, а вторая эвакуационная заперта по умолчанию всегда. Ну звонили дети, плакали, что они заперты снаружи, откройте, помогите. Не запирал их никто изнутри. Видимо, сейчас так стало удобно говорить. И очевидцев по каким-то причинам попросили это подтвердить. Иначе я не понимаю, почему два остальных зала эвакуировались превосходно, а этот не смог. Не понимаю. И последнее - она пишет, что был полный зал. По количеству погибших не сходится. Не был он полным. Там мест больше сотни, по-моему, а погибло в нем около сорока. Не сходится. И где эти видео с камер, где якобы открытые двери? покажите нам, покажите всей стране. Как туда зашли и как оттуда вышли учительница и билетёрша. Покажите, что она не поворачивала этот ключ. Показали же видео с началом пожара - правда так никто не объяснил, куда делись 4 минуты. Очень много нестыковок. Ну вот же, по той ссылке, пишут: "Зрители почувствовали запах дыма и пытались выбежать, но дверь была заперта." ЗАПЕРТА. Он через запасной выход вылез. Основной выход был всё-таки заперт. Востриков неправ.
29.03.2018
Лен, да у людей шок! Дикое горе. Остаться в здравом рассудке невозможно. Вот и путаются все, то одно то другое. Время у людей убежать было. Не через запертую основную, так через ту запасную. Раз сломали в итоге. Там же были мужчины! Почему не сразу же... Недооценили. Писала в соцсети девочка...никто в страхе и панике за жизнь выкладывать в соц сети посты не будет. И они потеряли время... А этого контролера конечно не покажут и не назовут. Она под защитой следствия. Они не назовут ее имени, ты что... Ее же убьют сразу. Как того диспетчера....
30.03.2018
Так теперь, получается, ведут к тому что никакого "того контролёра" и не было. Следствие показывает какое-то видео с каких-то камер лидеру инициативной группы, чтобы он пересказал всем от себя в ИГ, что двери были открыты. Это ли не странно? хоть одно следствие так делало? Он не свидетель, не подозреваемый, с чего бы следствию заниматься с потерпевшим? обычно ничего не показывают, ничего не рассказывают "в интересах следствия". А тут не только якобы показали, но еще и не запретили делиться этой информацией публично. Мне это всё странно. Дверь-то запасную сломал якобы тот мужчина уже поздно - поди-ка её сломай. Я не пойму никогда, почему в два других зала зашли и позвали на выход, а в этот не зашли. Теперь уже показали "двух контролёров" - девушки, которые сказали, что двери не запирались. А в первые сутки прошла сто раз информация, что там был один контролер на три зала и якобы поэтому двери запирались. И несколько раз до этого сеанса уже такое видели, запирание. Тренировка? Обычная практика там? этого мы уже не узнаем. Дальше идёт размывание правды и теперь уже неотличимо где правда, а где ложь. Но слишком подозрительно Путин в первый же день сказал о вероятных причинах. Хотя сам всегда призывает дождаться выводов следствия. И эти пожарные в Кемерово, которые говорят о другой версии... Их, конечно, заткнут, но.... Мне для себя хочется понять когда-нибудь одно. Это внутренняя история или история извне. И по тому, какие манипуляции проводятся со СМИ, у меня пока неутешительные и страшные выводы ( Если в самолёт я тогда не поверила, то в данном случае.... Минуй нас пуще всех печалей и барский гнев и барская любовь. В смысле, мы для барина - пыль.
30.03.2018
Ты знаешь, я вот правду и не хочу. И так понятно в какое время мы живем. Я бы предпочла "меньше знаешь, крепче спишь". Это вот как с той ужасной трагедией в 72-ом в Светлогорске, когда военный самолет советский упал на детский садик! Погибли 35 чел, 24 маленьких ребенка...Как тогда кгбшники все засекретили, изымали материалы, фото, запрещали говорить об этом...И другие граждане утром просыпались и спокойно вели своего ребенка в детский садик без дикого стресса и ужаса за него. А если бы не дай Бог это случилось в наши дни? Это пи*дец бы был! Как все обсасывают, трубят, инет, тв....домыслы слухи правда...все в одну кучу... С каким бы сердцем сейчас вот бы повели мамы своего ребенка в сад? У нас вообще военный аэродром, я из квартиры слышу как они взлетают, хоть и на другом берегу Волги!! Поэтому знаешь....надоела эта правда, этот бесконечный ужас и страх!!
30.03.2018
Мне вчера муж говорит, если вот проект один получится реализовать и будут деньги, полетим на море этим летом? ... А я, вместо того, чтобы радоваться и надеяться, сразу впадаю паранойю!! От нас летает только Саравиа! И хоть мы четыре раза ими туда сюда летали, дважды с детьми....Сейчас я просто не могу заставить себя сесть в их самолет с детьми! Я невротиком прилечу! Потому что они жестко попали теперь. Эксплуатант на аны изъяли.А они ими и в Сибири и на Дальнем Востоке рейсы осуществляли. А у них эмбраеры в лизинге, чем платить....Нет денег - страдает безопасность! В турцию могут и яки поставить! 30 летние! У которых сейчас периодически один из трех двигателей отказывает, но благо они легко садятся и на двух...Мы ими дважды летали...Идеально летели и садились. Но вот, слишком информации, слишком много правды....не сяду больше! Сейчас строят новый аэропорт международного стандарта, но это не раньше 2019.... Через Москву дорого туда сюда плюс там. Через Волгоград Самару ...на трассе я боюсь тоже с детьми, поезд - вокзал - аэропорт международные тоже не самые безопасные места. Тревожно. Плюс эти вирусы долбанные! С нашим соплежуйством через поезд вокзал дорогу можно на море приехать выздоравливать ...в номере... И честно, вот не хочу никуда... Нервы эти вместо предвкушения отдыха... Засрали мозги всеми этими ЧП ужасами эпидемиями по полной. Так хочется жить. А не бояться жить.
30.03.2018
я не летаю никуда именно потому, что боюсь. Нахрена мне нужны лишние нервы? у меня и так хватает. Сейчас понятно, денег нет. Но раньше были. Я на самолёте не летала ни разу. Только на поезде. От командировки отказывалась, сказала, что на самолёте не полечу, давайте мне поезд. Ну вот такой у меня заскок. Брат смеётся, а мне пофиг. Я не страдаю без моря, загорать мне нельзя. поэтому у меня такой вопрос не стоит..
30.03.2018
Понятно, что финансы. Но неужели не хочется путешествовать? Не море. Европа даже. Не полетела бы (при условии финансов на это) А для меня это жизнь! Смена обстановки необходима как кислород! Новые впечатления, эмоции, воспоминания... Я - жуткий авиафоб, только ради этого заставляю себя сесть в самолет. Вопрос финансовый конечно остро на эту возможность и частоту влияет. Но я именно про то, когда финансы есть, а желание и радость омрачает страх и невроз.
30.03.2018
ну вот я спасаюсь набегами к родителям. В прошлом году не получилось, жалею сильно, в этом году очень -очень постараюсь съездить.
30.03.2018
ну .. не знаю.. всё-таки в какой-то степени предупреждён=вооружён. Не на 100%, конечно, но в какой-то степени. Для нас сейчас главный урок - не доверять никаким властям, спасателям, службам. Случись что - наша жизнь и жизнь близких только в наших собственных руках. Вот такой нам всем урок. И быть бдительнее. Не позволять контролёрам запирать нас. Не молчать тупо в тряпочку, а поднимать хай, если нас пытаются запереть и в других подобных случаях... Как-то так, наверное..
30.03.2018
Ну чем ты вооружена? У нас на остановке можно стоять, автобус ждать...и не дождаться.... Да дома в многоэтажке не безопасно даже! Чем ты можешь предупредиться и вооружиться? Ну да, избегаем толпы массовой вот. Но кто знает, где и когда, если ... Никуда не ходить, нигде не бывать...Ну это правда не жизнь. Да, сейчас страшно. Но эмоции стихнут. Страх притупится... По поводу запертых аварийных выходов да! Все идут мимо. Пока самим этот выход не приведи не понадобится. А по поводу запирания в кинозалах в целях торможения безбилетников...для меня шок! Никогда с таким не сталкивалась. В в кино ооочень часто ходим. И очень часто выхожу. Звонок или нужда ..И беременная дважды...я не досиживала весь фильм без перерывов. Единственное, на входе обратно надо показать билет было. Если бы я хоть раз! пошла на выход а дверь заперта бы оказалась...я бы там такой скандалище устроила! Я даже представить себе не могла, что кто то такое практикует.
30.03.2018
ой а как у нас люди мимо бесхозных сумок спокойно проходят, мимо открытых канализационных люков. Если не коснулось лично - то никому и дела нет. Так порядок не наведется никогда.. равнодушные люди у нас, пофигисты. Возвращаясь к теме безопасности садиков, школ - нет единства даже среди родителей, а если нет единства - ну разве чего-то добьёшься...
30.03.2018
ты права! тут нужно единство! Если кто-то один сообщит о запертом аварийном выходе или открытом люке, никто не колыхнется. А если люди будут обращаться каждый! То тогда да. Но опять...сейчас всех затронуло, возмутило...пройдет немного времени и все успокоятся и бдительность и страхи...пока не грянет новый гром (((
30.03.2018
именно ( я перестала со вчера слушать новости - все эти громкие слова противно слушать. Как будто не было Хромых лошадей и прочего. И всегда одно и то же. И так будет всегда, чего уж тут...
30.03.2018
нууу вот у нас пошло... После трагедии в Кемерове по всей России продолжается проверка торговых и развлекательных центров, коснулась она и Саратова. Инспекторы побывали во всех крупных объектах города с массовым пребыванием людей в "Оранжевом", "Тау-галерее", "Триумфе", "Победе-Плаза", "Рубине", "Синем ките" и других. Рынки, магазины также проверяют на пожарную безопасность. Сегодня такая ревизия постигла батутный центр «Небо», расположенный по адресу Чернышевского, 94. Результаты оказались неутешительные. Из помещения есть всего один выход, нет системы оповещения, пожарной сигнализации. Старое здание переделали в батутный центр с помощью самых дешёвых материалов, на потолке - ткань, под батутами - залежи поролона, который вспыхнет, как спичка. Проверка проведена по инициативе прокуратуры Октябрьского района, с участием сотрудников МЧС. По словам специалистов, есть все основания для возможного прекращения деятельности центра. Это не развлекательный центр! Это спортивный. Там тренера, группы. На батутах выполняются спортивные элементы. Плюс зал для проведения детских праздников на втором этаже (по узкой одной лестнице). Так как центр в пешей доступности от нашего дома, мы периодически туда ходим. И честно! Я ни разу не задумалась там, как и что, если вдруг! Окон там нет! .. Но! Проверили они блин! А открылись они по тихому никто ничего не знал? Не видел? Не проверял? Не допускал? Не подписывал? Поэтому...
31.03.2018
закроют несколько штук по стране, все закрыть не смогут.. а нарушения наверняка если и не везде, то в большинстве...
31.03.2018
Кемерово а объясните, может, кто в курсе