Вылить душу

Юль, седня знакомая рассказала как грудничку чуть печень и почки не угробили, залечивая "низкий" гемоглобин. По результатам анализов начали давать железо (был 86, педиатр подняла панику) при нормах для трехмесячных 94-130, дают, контрольно пересдают, результат такой же. Отправляют в больницу, берут анализы и начинают колоть уже железо, а не давать феррумлек, выступает жуткая аллергия, они срочно в Центр гематологии, потому что само железо уже до уколов высокое (перестраховались, блин), а гемоглобин по-прежнему низкий. Уже гематологи объяснили, что у грудничков бывает резкое падение Г, но если ребенок в норме (сон-прогулки-стул-поведение-самочувствие), то не верить одному гемоглобину, строго сказали корректировать гемоглобин препаратами только после сдачи биохимии на железо. Но аллергия уже случилась. PS Намедни сдала Грише контрольно кровь, результат 101, педиатр вчера звонила феррумлек прописала по телефону. Типа, нужно хотя бы 120. "Чтобы говорить о низком гемоглобине у грудных детей, надо знать, какой же нормальный уровень гемоглобина в этом возрасте. Для новорожденного ребенка нормальным считается гемоглобин 145-225 г/л. То есть, в норме цифры гемоглобина у грудных детей сразу после рождения довольно высоки. На 14-ый день жизни гемоглобин у детей в норме - 125-205 г/л, на 28-30 день - 100-180 г/л. То есть, гемоглобин у грудных детей практически сразу после рождения начинает снижаться. В 2 месяца гемоглобин у детей еще ниже - 90-140 г/л. Но больше гемоглобин у грудных детей в норме уже не должен снижаться, однако и расти он тоже пока почти не сможет. И, таким образом, в 1 год гемоглобин у детей составляет 100-140 г/л. Дети нуждаются в создании депо железа во время внутриутробного периода, так как их кроветворная система будет очень активно работать в первые месяцы после рождения. Это связно с тем, что у новорожденных детей до 80% гемоглобина составляет специфический фетальный гемоглобин, который начинает распадаться после рождения, а вместо него должен образоваться обычный гемоглобин, такой же, как и у взрослых. В структуру гемоглобина входит железо, и, естественно, новый гемоглобин не сможет образоваться, если у детей нет запасов железа, которое должно быть взято из депо, если оно есть." http://zdravoe.com/717/index.html
13.09.2015
да..я читала про падение и про нормы..и мы если сдадим и будет около 100 или 120..точно давать не буду, хотя и сейчас не даю..но вот если они упорно будут настаивать на том, что он на операцию должен быть выше?( это же бред....штучно поднимать железом, если железа и так хватает...
13.09.2015
Сдать анализы на железо конкретно значит. Видишь, в этой истории обкололи даже, а все равно низко
13.09.2015
это то что сыворотка железа или как?
13.09.2015
Не, надо узнать про биохимию крови на железо
13.09.2015
ну в списке аназов так написано было...уточню еще
13.09.2015
Давайте дружить)))) Про вегетарианство- у вас еще очень мало времени прошло, я 1г,2мес вегетарианка и только сейчас уверенно чувствую в своей позиции. Про рацион: что вы вообще кушаете???? У меня наоборот гемоглобин впервые в жизни поднялся, дети, муж все веги! Здоровье улучшилось.
13.09.2015
я только за) да..времени маловато..у меня хромают всякие добавки полезные...а сейчас нет времени ни на хлебцы полезные...ни на колбасу веганскую..) ни на что интересное...ребенок почти не спит днем...вот утром еще немного может, я успею что-то почистить..порезать на суп или рагу...вот и ем :крупы, супы (недавно потянуло...рагу уже надоели порядком), тоесть овощи все) в сыром виде ела тоже немного...начала перец и помидоры (реакции вроде нет) к концу сезона))летом зелень постоянно была, фрукты-ягоды тоже..несмотря на "диету кормящих", пару раз йогурт делала..но тоже нет времени особо( творог в виде сырников...жареное..знаю неполезно...надо как-то отходить совсем...финики, изюм....семечки раньше чаще были...из вредного хлеб дрожжевой..но думаю как вообще убрать и чем заменить...ну в общих чертах так
13.09.2015
про бобовые (нут..чечевица и фасоль) забыла)
13.09.2015
Колбаса веганская совсем не полезная- там глютен в основном)) колбасой побаловаться можно если праздник какой или кто из мясоедов в гости приходит) А так мы ее почти и не берем, очень редко. У вас хороший рацион, по больше овощей/ягодок/фруктов/зелени/морсов- очень много витаминок. Про гем выше девушке написала, я таким питанием себе гемоглобин подняла. Кунжут, мак, льняные семки добавляйте в блюда, нут, фасоль, маш, киноа попробуйте много витаминок, семена чиа в завтрак из овсянки. Я тоже стараюсь меньше парится, и все быстренько готовлю, с двумя детьми тоже время не особо. Но сейчас уже все на автомате прям делается))) Буду в дневник рецептики писать, может и вам что понравится))
13.09.2015
а вот у меня гемоглобин пока 100(((. Но радует, что на мясе он был даже ниже иногда. Но я конечно только начинающий вегетарианец. Месяцев 5 всего не кушаю мясо.
13.09.2015
Налегайте на свеклу, гречку, зеленую гречку,гранаты, грецкие орехи, зелень в большом количестве- и гем поднимется. Только со всем этим не стоит молочное употреблять- оно не дает железу усвоится.
13.09.2015
да--да..в курсе..) а зимой вы зелень в маркетах берете?
13.09.2015
Раньше в маркетах, на рынках брала, в этот раз хочу сама вырастить в горшке))) чтобы зимой витаминки были.
13.09.2015
но она там лежит у них долго и не портится..та зелень) подозрительно
13.09.2015
У нас рядом с домом много овощных/фруктовых точек, я в основном в них беру (там портятся))) Или на рынке центральном.
13.09.2015
грецкие орехи и семя льна - обязательны в моем рационе ежедневно! зеленой гречки у нас нет(((, но обычную стараюсь 2-3 раза в неделю точно. свеклу ем сырую, как и остальные овощи тоже))). молочку не ем. Я вот еще что прочитала. Помните у Кэмпбела такой момент, когда он исследовал уровень гемоглобина у традиционных сельских общин, которые скромно питаются? Он был низок. Но он делает оговорку на то, что те районы были багаты паразитами. И здесь, возможно, есть связь. И еще я где-то читала, что железу не дают усваиваться глисты. Таким образом я допускаю, что можно просто (а вообще раз в полгода даже нужно) принять противоглистный препарат. Как вы считаете? или таблетки все-таки ни-ни?
13.09.2015
Да-да, на уровень гемоглобина еще и паразиты влияют. При переходе и смене системы питания обычно первым делом антипаразитарку делают, особенно если очень тяжело без мяса, плохое самочувствие- это все они паразиты))) У сибирского здоровья есть программа антипаразитарная, у кораллового клуба- более гуманные. Пропил и забыл до следующего раза. Менее гуманные это эвкалиптовые чистки, содовые- все это голодовкой сопровождается- Марва Оганян об этом хорошо пишет. Только на ГВ, при беременности никакие чистки организма делать нельзя.
13.09.2015
у меня обычно таблетки Вормил, Зентел....если правильно помню. Там одну выпил и забыл...
13.09.2015
Таблетки одноразовые- они мало эффективны, нужно прям комплексно чтобы было.
13.09.2015
а вы что предпочитаете? и скажите - волосы не выпадают?
13.09.2015
Выше писала) или комплексные программы или как вариант чистка по Марве Оганян, Чингисхану, эвкалиптовая, содовая- разнообразие большое но тут с клизмами.
13.09.2015
просто то что вы написали - это мне совсем ни о чем не сказало)))
13.09.2015
Ну так это все в сети есть, книги Марвы Оганян, все эти чисточки расписано от и до, люди даже дневники ведут об этом, как проходит их чистка с фотками, есть прям целые форумы на эту тему. Погуглите.
13.09.2015
спасибо, до Марвы обязательно дойду. А вот за целые форумы и дневники даже не подозревала)))
14.09.2015
в каких обьемах свекла? что прям все-все сырые? )
13.09.2015
делаю себе салатик например и тру свеколку на терочку - крупную или корейскую. Есть такой рецепт салата "Щётка" - сто раз уже делала. Вкусно! или вот например, потерла на терочку буряк, сырой кабачок, порвала листья салата и заправила масло, уксус, капля меда (сахар не ем).Всё на глазок. Оказалось великолепное сочетание. А вообще я часто на ходу сочиняю, правда салаты делаю на 1 раз. И дети с удовольствием едят. Если можно свекольный сок детям, то почему нельзя салат?)))) Вареную свеклу абажаю. Но вы же знаете - чем больше сырых овощей, тем лучше. Так что если есть выбор - я выбираю сырые и побольше. Но вот сегодня захотелось винегрета. Буду варить. Понятно, что при варке свекла немного обеднеет на какие-то элементы. Но если кушать по-разному - думаю вреда не будет)))
13.09.2015
я вот что думала) сырое намного удобней - почистил, порезал и готово)) только у меня пока нет опыта кушать сырое....тот же кабачок...никогда сырым не ела...а свекла, пишут, в сыром виде трудновата для желудка, не знаю так ли оно....а что вы зимой кушаете? сезонное или привозные перцы-помидоры?
13.09.2015
отказ от мяса - это наш выбор в пользу здоровья. Но этого мало))) Я конечно не сыроед, но читала и сама понимаю, что овощи и фрукты в первозданном виде гораздо полезнее обработанных паром, свареных, жареных и т.д... Кабачок - это родственник огурца. Кушать сырым я начала его с этого года. Больше люблю его тушеным, но при любой возможности стараюсь кушать любые овощи в свежем виде. За свеклу не знаю, а вот за лук слышала - что лучше протушить его))) Это будет первая вегетарианская зима. Но подозреваю, что в самом ходу будет капуста, свекла, сельдерей и все, что будет на прилавках))) Привозные перцы-помидоры и всякие красивости покупать конечно не буду. Думаю, нам хватит местного ассортимента. У нас достаточно (было) местных овощей, а без помидор-перцев прожить можно))) Расскажите, как у вас с волосами. Не выпадают?
13.09.2015
надо балансировать, вы правы)) и у меня первая) вроде не выпадают...
13.09.2015
Сок свеклы можно в смузики сырой добавлять, я просто салаты делала со свеклой и с сырой, и с вареной. (свекла, грецкие орехи, чеснок, оливковое масло) Объемы не большие хотя бы пару раз в неделю.
13.09.2015
орехи вообще вкус обогащают блюда))
13.09.2015
Если не ошибаюсь, то модератор Маша из сооба гв вегетарианка. Спроси, за спрос в глаз не дадут.
12.09.2015
вариант кстати) хотя я ее по поводу операции уже спрашивала
12.09.2015
Ну она вам помогла же чем могла? Маша хороший человек, поможет чем может. И у вас одинаковые проблемы у детей. Да и взгляды на питание тоже))
12.09.2015
помогла)спасибо
12.09.2015
Юль, вспомнила намедни про детей и вег-во читала от украинского диетолога, очень обаятельной молодой женщины, Татьяны Фиалковой, вот ее статья
11.09.2015
интересно)не ново многое) но нам есть ого0го над чем работать)
11.09.2015
у меня есть подруга, она все никак окончательно не могла перейти на вегетарианство. родился второй сын у них, все ела. у мальчика сильная анемия. на витаминах, но не поднимался уровень. Подруга решила перестать есть мясо (рыбу она в принципе не ест из-за аллергии) - итог 1 месяца питания без мяса - у мальчишки + 10 пунктов по гемоглобину. мальчик на ГВ. для меня показатель. ))
11.09.2015
не видела ваш коммент... рискованый шаг у нее)) в период низкого гемоглобина...но достойный)) я вот радуюсь, что столько позитивных примеров...вдохновляют)
11.09.2015
рискованый по общим меркам, имею ввиду)
11.09.2015
Юля , я конкретно о вашей проблеме не скажу. А о вегетарианстве упомяну. Извините что много. Сейчас вы чувствуете себя виноватой. Все едят мясо, а вы -нет. Вы особенная и у вас поэтому все плохо...Это разрушает ваши представления о мясе, сбивает с толку, вводит в сомнения. Я прочитала и продолжаю читать уже немало книг авторитетных врачей (не страниц из интернета, каких-то перепечаток и форумов), а именно книг. Многие расходятся в размерах порций еды, прочих мелочах, но главный вывод общий таков - животный белок нам не подходит. Да, он "быстрый"в том плане, что нужные аминоксилоты быстро попадают в "цепочку" белка (белок по сути это огромная цепочка из аминокислот, где как в бусах периодически требуется замена одних аминокислот на другие) и начинают действовать, но не "качественный". В отличие от растительного. Растительный белок "медленный", но "тише едешь - дальше будешь". И многие проблемы и болезни нашего времени именно из-за животных продуктов. Вчера я начала читать книгу "Китайское исследование" Кэмпбэла. Она большая, но уже с первых страниц захватила меня. Более 40 лет он, выросший на ферме на молоке и мясе, эксперементально изучает эту проблему. Часто он шел наперекор мнению, наперекор промышленным кампаниям, которые платят огромные деньги за преобладание везде инфы о полезности мяса, творожков и прочего. Он разрушает мифы о том, что мясо полезно и говорит, что любые даже страшные болезни можно предотвратить, вылечить или свести к минимуму их проявления. Главным виновником многих наших болячек есть именно животная пища....Еще в книге есть главы про мифы питания наших детей, что мы калечим их с детства, думая, что правильно кормим. А в аннотации отзыв врача из России о том, что пора менять систему и наконец доносить до людей, что нельзя так продолжать питаться, особенно нашим детям. Вообщем я в предвкушении прочтения дальше этой книги. Вообщем вывод таков: если вы переживаете, подойдите к проблем комплексно. Я сейчас читаю много литературы, как-будто поступаю в медицинский вуз. И только укрепляюсь в своем мнении. Просто где-то что-то нужно в питании корректировать ,понятное дело всё сразу не узнаешь. И подходить ОСОЗНАННО. А не одна баба сказала, шо нужен белок из мяса...
11.09.2015
спасибо))и правда...мне нужно многое читать, исследовать так сказать...вот все устаканится...а может понемногу и сейчас начну читать...я еще далека от идеального питания.....но то что я ограничила ту же гадость еще с гв старшей многое значит) последней ступенью только мясо оказалось....ну пока еще молочное времяот времени есть...чувствую я себя ттт отлично...хотя и выматываюсь...и не сплю безпробудно) так что польза очевидная...меня вот пугает то, что малышам свойственно снижение гемоглобина....и то что у нее 118 может быть отлично...а для операции скажут мало....вот тут как быть...пока не знаю
11.09.2015
просто вам часто будут перечить люди, которым вы будете говорить, что отказались от мяса. Чтение и изучение поможет вам стать увереннее в себе и достойно защищать свою точку зрения.
11.09.2015
это да....напор у них еще тот)
11.09.2015
начинаю читать "Китайское исследование")
11.09.2015
какая вы молодец!
13.09.2015
К Китайскому исследованию еще добавьте Марву Оганян - все ее книгу, особенно "Путь к здоровью ребенка" Марва Оганян биохимик, врач с 45 летним стажем, на уровне биохимии объясняет как мясо влияет на наше здоровье.
13.09.2015
не поверите, только вот сегодня подумала что эту книгу хорошо бы прочитать)
13.09.2015
спасибо, я за нее слышала. Обязательно прочту. А вы прочитали Китайское исследование? Вам понравилось?
13.09.2015
Свой опыт. Со старшим сыном была заядлой мясоедкой. У него был дакриоцистит(то бишь слезный канал с мембраной) и нам пришлось делать операцию. Тоже сдали кровь, у него гемоглобин понижен (но не 90. 90 - это вообще край уже) где-то 110. Сходила сдала сама кровь- 104. Начала пить препарат железа. Через 3 недели у сына было 125. Спокойно прооперировались и усе. Из этого три вывода: 1.90 - это реально охрененно низко доя ребенка. И с этим надо что-то делать 2. Не факт, что если бы Вы ели мясо, то у ребенка не было бы анемии. Скорее всего была бы, просто не такая сильная 3. Питание Вы наврядли так сильно исправите ситуацию, тем более Вам срочно надо. Я бы на Вашем месте пропила витамины
11.09.2015
спасибо! ну уже выписали ей...посмотрим..ну питание само собой надо соблюдать...вот и я думаю, что начну поедать мясо..а толку не будет
11.09.2015
Ааа, а я сама пила и при этом ГВ было .
11.09.2015
я уже планирую проверить феритин и В12..для полноты картины
11.09.2015
Ну, врождённый порок с вашим питанием не может быть связан, это точно. Вы же не голодали, а просто отказались от мяса и рыбы, так что на этот счёт успокойтесь. Вы, наверное, знаете, что низкий гемоглобин бывает не только из-за нехватки в питании железа. Здесь может не хватать, как вам уже писали, витамина В-12, а так же БЕЛКА. Именно из белков строятся красные кровяные тельца, их оболочка - белковая, а в центре молекула железа. Беременность - большая нагрузка на организм, кто бы что ни говорил, а это так, организм расходует очень много белка, жиров, витаминов, минералов. Ваш организм изрядно поистратился, даже если вы этого не чувствуете. Если лично ВАМ не хватает белка, если У ВАС снижен гемоглобин, то будет снижен и у ребёнка, и ребёнок будет испытывать дефицит белков, так как ваш организм ему, в силу своего дефицита, дать это полноценно не может. В этом смысле врачи правы - от вашего питания зависит здоровье малышки, вам стоит пересмотреть свои принципы ради неё. НО. При этом мясо вам есть вовсе не обязательно, если уж настолько вам эта мысль неприятна. Но надо активно кушать другую животную пищу, и много. Предлагаю вам следующую программу питания, которой придерживаюсь сама во время кормления. К слову, я склонна к падениям гемоглобина, и после родов он у меня был снижен, но быстро восстановился благодаря питанию. Итак. 1)Ежедневно вам необходимо много молочных продуктов. Лучше всего, конечно, не магазинные, а деревенские. Примерно пол-литра молока или простокваши, плюс 100-150 граммов творога, плюс сметана или сливки. Можно и больше, но меньше нельзя. Можно творог заменить домашней брынзой и т. д., в общем любое молочное, чем больше и разнообразнее, тем лучше. И так КАЖДЫЙ ДЕНЬ, Не забывайте и про сливочное масло, на завтрак - обязательно хороший кусок в кашу, можно и потом в течение дня без ограничения. Вообще, помнится мне одна очень грамотная акушерка дала хороший совет - для поднятия гемоглобина пить цельное деревенское молоко каждый день, сколько влезет. Хоть литр. Мне помогло очень хорошо. Дело в том, что молочный белок усваивается на 100 процентов (в отличие от мясного). Помимо этого, в молочных продуктах содержится много всего полезного, что вам сейчас нужно: кальций, жиры, витамины А и Д, В 12. Наш организм - цельная система, в нём должны быть все элементы для правильной работы. 2) ЕЖЕДНЕВНО вам надо съедать 1-2 яйца. Это обязательно. Мало того, что в них много белка, который хорошо усваивается, яичный желток содержит много железа. Очень хорошо выпивать сырые перепелиные - я обычно взбалтываю в чашке 6-7 штук и пью, как лекарство. 3) Каждый день кушайте любые орехи, граммов 50. Очень хороши грецкие, миндаль и кунжутное семя (его можно молоть и добавлять в кашу). 4) Конечно, не забывайте про железосодержащие продукты. Ешьте каждый день на выбор и побольше следующее: гречку, чечевицу, горох, яблоки, зелень разную, тёмный виноград, гранат, курагу, арбуз, помидоры, свёклу, любые красные ягоды, морскую капусту. Хорошо так же ежедневно принимать цветочную пыльцу. Пусть такое потребление животной пищи не покажется вам избыточным. Да, надо именно столько, так как вы кормите ребёнка и у вас у обеих имеются симптомы серьёзной нехватки питательных веществ. Поверьте моему опыту, подобный рацион очень и очень помогает. Вообще не морите себя голодом, кушайте хорошо, забудьте на время о фигуре. Тогда и без мяса вы поднимите свой гемоглобин и гемоглобин малышки.
11.09.2015
спасибо, что уделили внимание) про то, что мне нужно корректировать питания я и так думала...и без падения гемоглобина...но дело еще в том, что я и так ем по сравнению с первым гв старшей очень разнообразно)но конечно недостаточно для пополнения веществами полезными...( молоко пока боюсь...аллергии не хочу..хотя ее и не сыпет на еду..тттт.. фигура...)мне бы наоборот прибавить))) спасибо вам)) буду следовать советам
11.09.2015
Хочу ещё вот что добавить. Не ждите, что гемоглобин у вас вырастет быстро. Потребуется не меньше 2-3 месяцев усиленного питания, чтобы увидеть результат. Вы можете потерпеть с операцией столько? Понятно, почему врачи вас грызут и торопят, они боятся, что случится гипоксия при операции. Но дело в том, что и принимая препараты железа вы вряд ли добьетесь подъема гемоглобина намного быстрее. Так что лучше химию не пить и просто полноценно питаться. Вообще, хочу вас немного успокоить: гемоглобин вашей малышки находится в пределах нормы, хотя и по нижней границе. Дело в том. что у деток в этом возрасте по официальным нормам он может быть чуть ниже, чем традиционные 120. Вот, почитайте хотя бы тут http://berena.ru/text/nizkii-gemoglobin-u-grudnogo-rebenka Другое дело, что вы, конечно, в группе риска, что гемоглобин может легко снизиться ещё больше, а это уже будет не норма. Да и для операции вам неплохо было бы поднабрать гемоглобин, так как любая операция неизбежно сопряжена с кровопотерей, потому лучше иметь гемоглобин повыше, чтобы операция прошла без излишних рисков и процесс восстановления потом шёл легче.
11.09.2015
про границу 90 знаю...операцию не торопят делать...мы сами хотим...врач скоро на пенсию пойти может..а он самый лучший у нас... конечно, для операции нужно отличный иметь...и понимаю, что за мес. ничего и изменится не может...но перестать давать препараты тоже рисковано(
11.09.2015
У меня ко всем мамочкам такой вопрос: вы на ГВ едите бобовые? У меня девочке 1 месяц. Ночь плохо спит, вертится, пыхтит, плачет из-за коликов и вздутия живота. Я что-только не делаю, и грею животик и делаем с ней зарядку. До родов ела много чечевицы, фасоли соевых продуктов. Теперь не ем.
14.09.2015
я ем....или мою просто живот редко беспокоит, или оно ни фига не влияет.. что бы ни ел, живот может болеть..тут не отследишь даже толком, бывают беспокойные дни..как кто-то тоже писал...а ты можешь подумать что на еду....а это совпадение
14.09.2015
А в анализах крови гемоглобин низкий, а железо какое? Просто анемия бывает не только железодифицитная, анемия и по другим причинам может быть. Если железо в норме, а гемоглобин низкий, значит железо не усваивается и это уже совсем другая проблема. А если и железо низкое, значит и правда надо железо повышать. Я считаю, лекарства принимать надо по показаниям, я бы на вашем месте попила железо и дочке бы давала, если действительно железа не хватает. А врачи так говорят - они обязаны это сказать. Лучше не говорить им про вег-во вообще.
11.09.2015
Юль, проблема низкого гемоглобина не всегда в мясе, даже очень часто не в нем, а в возможностях органов ЖКТ вычленить необходимые вещества из пищи и преобразовать их в элементы крови. Если же микрофлора привыкла получать их из мяса и не успела перестроиться, ЖКТ в целом не очищен, то могут быть проблемы. Низкий гемоглобин у ребенка может быть ввиду дефицита витамина С, меди, В12, фолиевой, селена, молибдена. Низкий гемоглобин может быть из-за быстрого пережатия пуповины, по причине недавней болезни. И да, свежий воздух тоже творит чудеса:) На твоем месте я бы сейчас точно принимала В12, желательно в форме метилкобаламина, возможно, в сочетании с фолиевой, причем, активной формой фолиевой кислоты. Почему В12? Очень часто низкий гемоглобин ходит за руку с дефицитом В12. Из продуктов, если они усваиваются должным образом: чай из крапивы, вит С пить, петрушка, брокколи на пару, яичные желтки, гранатовый сок, миндаль, яблоки, гречка. А железо малышке - не знаю, для меня в беременность оно было сомнительно, но у меня в норме все было (спецом сверялась по разным источникам), Г просто углядела ненорму.
10.09.2015
спасибо тебе..в том и суть..что может у нее быть сто причин низкого гемоглобина...и железо не при чем...но ничего не делать тоже не выход...В12 тоже думала принимать...активная форма кислоты...тоесть?
10.09.2015
Ну, в наших витаминах это в виде 5-метилтетрагидрофолата, эта форма считается биохимически более доступной для организмов:) Но, в любом случае, какие-то витамины да нужны тебе.
10.09.2015
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Питание ребенка вегетарианца Гемоглобин:продолжение