Вопрос скорее к историкам.
ИсторияСпрашиваю тут , потому что кому как не коренным украинцам об этом знать. Составляю родословную свою . Мне прислали копии с церковных книг 1850 года. Центральная Украина . Думала ничего не пойму из-за языка.... А там все записи на чистом русском языке. Почему ? Когда же появился украинский язык ? И как ?
Мята
потому что русский был государственным, чего ж тут непонятного. Украинский язык появился так же, как и все другие национальные языки в глубокой древности, выделился из праславянского наречия и постепенно формировался на протяжении веков в тот вид, в котором существует сейчас.
04.05.2016
Ответить
Светлана
Церковь — официальное заведение. А на каком языке могли писать документы в Российской империи? Всего через 10 лет был издан Валуевский циркуляр. Погуглите о нем, тогда все поймете.
26.04.2015
Ответить
Оля
а как эти копии выглядят? отсканированные ксерокопии церковных записей тех лет?
24.04.2015
Ответить
Таня
Если заказывать копии в архиве — то да , сканированные страницы. Там где разрешают фотографировать — просто фотографии документов.
25.04.2015
Ответить
Оля
и вы уверены, что это не репринт, а именно сканированные страницы оригинальной церковной книги тех лет?
25.04.2015
Ответить
Таня
Честно говоря не знаю , что такое репринт , но знаю , что сама занимаюсь такими поисками для других людей и все книги и копии подлинные. Вчера лично держала в руках книгу 1719 года и спокойно могла бы сделать копию , но не надо было. Или , если вы о том , что книги с украинского репринтировали))) на русский , — уверена на 100 % что книга подлинная тех лет.
25.04.2015
Ответить
Оля
мне доводилось читать богословские книги, изданные до революции. на русском языке. с твердыми знаками в конце слов и с буквой і. и с буквой Е, которая пишется похоже не твердый знак. набор букв в тогдашнем украинском языке был такой же. не могу понять КАК по написанию имен и дат можно было сделать вывод на каком это языке? если не сложно, вставьте картинкой сюда тот отсканированный текст, который Вы приняли за чистый русский язык в 1850 году.
25.04.2015
Ответить
Галинка
Если церковь русская православная (а тогда только такие и были, учили писарей только на русском писать), то что тут удивляться, они и сейчас все записи на русском ведут. Центральная Украина говорит на украинском, русский они учили в школах, как обязательный во-всем Советском Союзе, при чем, настоящий русский язык они выучили, когда появился телевизор и все ТВ программы на русском языке вещались — это рассказ моего свекра. Наши языки и правда похожи, но в польском, чешском, белорусском, словатском языках сходства не меньше. Зависимо от территориального расположения, украинцы говорят по-своему. В западной Украине (Волынская обл.) есть слова белорусские, в Восточной — русские, а на Закарпатье — венгерские, но все мы хорошо владеем чистым украинским языком.
23.04.2015
Ответить
Оксана
Извините за вопрос не по теме)))а как все это происходит?Вы в определенный архив отправляли запрос или как?без проблем ответили?
22.04.2015
Ответить
Таня
И в архивы отправляла — отвечали без проблем. Но проще с человеком работать — я плачу он ищет. Архивы тоже платно , но мне удобнее в тесном контакте , чтобы именно то , что мне нужно найти. Про цены в архивах не спрашивала , только уточняла у них наличие книг.
23.04.2015
Ответить
Татьяна
А вы не уточняли, можно как то это все нотариально заверить? Или нужен какой то особый документ подтверждающий родство?
23.04.2015
Ответить
Таня
Что именно нотариально заверить ? Подтверждать родство нужно для информации из ЗАГСов , или там где еще не прошло вроде бы 70 лет ,то , что глубже дают так. Если это официальный ответ из архива — это уже является документом. От частника — подтверждение правдивости — копии , но юридически они вряд ли имеют силу.
23.04.2015
Ответить
˙·•๑ Надежда ๑•·˙
смотря какой запрос в Архив Вы сделаете. Если вам нужен документ о рождении/смерти, а не просто выписка, то это вполне официальный документ, но сначала для Архива нужно подтвердить родство.Родство подтверждается свидетельствами о рождении, т.е. ваше свидетельство — вашей мамы — бабушки и т.д., чтобы прослеживалась цепочка.В ЗАГСе документы хранятся 75 лет (как и в других гос.учреждениях), далее они передаются в Архивы регионов или областей.Если населенный пункт раньше принадлежал другому региону, то после установления новых территориальных границ все дела должны передаться новому региону.
29.05.2015
Ответить
Бэллочка
Как и все восточнославянские языки, украинский сформировался на основе диалектов древнерусского языка. Название українська мова «украинский язык» как общее название языка на всей украинской этнической территории распространяется и устанавливается только в XX веке.подробнее здесь
22.04.2015
Ответить
Бэллочка
вот-воттакого этнического термина как украинец до 1600х годов вообще не было, так что там русифицироватьа вот Русь была)
26.04.2015
Ответить
Бэллочка
да-да, сразу после Новгорода, во взятом Рюриковичами (чей род от князя новгородского) Киеве, после этого этнического термина украинец еще лет 700 не существовало))
27.04.2015
Ответить
Яблоня в цвету
А я вам такое скажу. Когда россияне ещё жили в землянках, в Украине уже была её первая Конституция.:)
27.04.2015
Ответить
Бэллочка
да я вообще плачу от бессильной злобы в землянке)))как можно бред крыть)) конституция то какая, приднестровских казаков 1700х годов? и где там государство Украина? или 1918го года сомнительная бумажка, которая как бы несколько месяцев действовала и непойми кем была утверждена?а если и так, это, милая девушка, сепаратизм, то, за что Украина сейчас детей бомбит
27.04.2015
Ответить
Таня
Оля , мой вопрос был по существу и к историкам , а не о том кто раньше и кто круче......
27.04.2015
Ответить
Мята
а такого термина как "Россия" вообще до 18 века не было, а было Московское княжество, и что теперь? Первое упоминание слова Украина было в 1187 году в Повести временных лет, так что уймите свою имперскую спесь. О "разбомбленных детях" я вообще не хочу говорить, ведь русских на Донбассе нет, правда?))))) И разбомбленных детей Чечни мы не помним почему-то. Меня просто всегда поражало, вот вроде нормальные люди, приятные, но только речь заходит про историю или культуру, сразу вылазит такой вонючих Халк и громит все вокруг, поливая грязью. Что вы за народ такой? Отвечать не обязательно, это риторический вопрос.
05.05.2016
Ответить
Юлия
Потому что проводилась принудительная русификация населения. Большая часть документации велась на языке Российской Империи. подробнее здесь.
22.04.2015
Ответить
