Из 12 донорских я/к получилось 4 эмбриона
Все об эмбрионах (+ПГД и Хэтчинг)Девочки, добрый день!
В одной из московских клиник покупала 12 донорских я/к и ДС. Оба донора молодые - 28 и 22 года.
В результате ИКСИ получилось на выходе 4 эмбриона ( 2 качества 4BB и 2 качества 6 BB).
Подскажите, пожалуйста, это хороший выход?
Маманя с детями
Скорее всего проблема в ДС, у меня несколько знакомых девочек использовали ДС без результата совсем, при этом в других протоколах с плохой спермой мужей всё же получили эмбрионы, пригодные к переносу. Может ещё и криоконсервация спермы негативно влияет.
17.11.2019
Ответить
alenahowesuk
Эмбриологи заверили меня, что сперма от этого донора хорошего качества. Значит, проблема в качестве я/к.
18.11.2019
Ответить
Mama Roma
Наивно полагать, что они не лукавят. Редкий продавец признается, что у него залежалый товар. Для нас это смысл жизни, для них это просто бизнес !
18.11.2019
Ответить
марина
запросите спермограмму донора=я видела аховые спермограммы.напишите запрос письменный.это никакой выход.
18.11.2019
Ответить
alenahowesuk
Полностью с Вами согласна и большое спасибо за совет). Обязательно заррошу.
18.11.2019
Ответить
Sincerity
Для свежего донора мало,но от некоторых доноров беременеют все или почти все,поэтому и одного хватает.Возможнл ее на низких дозах стимулировали,поэтому мало як.
17.11.2019
Ответить
alenahowesuk
По словам этой клиники девушку донора еще под одну пару готовили. Поэтому, клеток у нее получилось достаточно. Я купила - 12 шт, еще другая пара купила - столько же. Оплодотворились 10 из 12 клеток, а на выходе получилось всего 4 эмбриона, которых заморозили, остальные были утилизированы из-за плохого качества. Из 4х замороженных я пока проверила на ПГД только 1. Надо проверять еще 3.
17.11.2019
Ответить
alenahowesuk
Я тоже с Вами согласна, и не собиралась делать ПГД эсбрионам от молодых доноров, но так как выход из программы плохой - получилось мало эмбрионов и не одного отличника, то решила сделать ПГД.
18.11.2019
Ответить
Mama Roma
Пгд всяко не гарантия успеха! С ними также может не быть имплантации, быть ЗБ (как в моем случае), родится больной ребёнок. Если будут сомнения НИПТ можно сделать потом
18.11.2019
Ответить
Ольга Ильина
Несомненно, вы правы. Пгд вам тоже не покажет битый ген со сма.
Меня просто очень задела эта история с ДС и девушкой , где встретились эти гены -- в результате ребенок со сма. И нипт его тоже не покажет ?
18.11.2019
Ответить
Mama Roma
Честно говоря не вникала в суть анализа, знаю лишь что такой существует
18.11.2019
Ответить
M&E
НИПТ не покажет.
Покажет амниоцентрез.
И еще один вариант - прицельный ПГД, когда смотрятся не хромосомные поломки, а именно определенные поломки в генах. Но он намного дороже.
18.11.2019
Ответить
alenahowesuk
Большое Вам спасибо за комментарии. Скажите, пожалуйста, если ПГД был хороший, то ЗБ случилась из-за эндометрия, недостатка кровотока?
18.11.2019
Ответить
Mama Roma
К сожалению, мы не выясняли.
Я говорила с Ре, спрашивала, нужно ли везти материал на анализ. Врач сказал, что нам это ничего не даст, может быть мелкий мозаицизм, который ПГД пропустил. А так я, как мне казалось, в тот раз везде «подстелила», и гистеру сделала, и была под контролем гематолога. Дело в том, что лично у меня транслолокации по генетике, и из 8 полностью «родных» эмбрионов только 1 был рекомендован к переносу, он то и замер, а остальные с явными поломками были. Поэтому я приняла решение в пользу дя.
19.11.2019
Ответить
alenahowesuk
Понятно. Да, у меня тоже со своими як проблемы из-за возраста. Поэтому, и решилась на донорскую. Не ожидала, что клиника так меня подведёт. Полностью их рекомендация была по донорам.
19.11.2019
Ответить
M@Russi@//
Вот и причина, это слишком много клеток у нее было. При большом количестве страдает качество. В идеале получить 10-12 як
18.11.2019
Ответить
марина
да конечно.не смешите. стописдесят протоколов в клиниках Москвы.все от 27 шт. заборы.качество волнует нас а не клиники. это бизнес.увы
24.11.2019
Ответить
M@Russi@//
Возможно, в вашей клинике такое практикуют. Знакомую с мфя в доноры не взяли, стандарт от донора получить 10-12 як. Клиникам хорошим не нужна плохая статистика. Сейчас их слишком много и конкуренция большая
24.11.2019
Ответить
марина
я рассказала про личный опыт с пятью клиниками Москвы (я не в протоколе.я юрист и видела протоколы пункций). Вы затраты прикиньте-чтоб понимать скок як надо взять у донора. Стандартный гонорар донора среднего пошиба клиники 60 тыс.плюс ее обследование это не менее 25 тыс.плюс препараты стимуляции и сами манипуляции. Конечно. клиника себе в убыток получив 10-12 клеток по Вашему суждению продаст их Вам в среднем по 250 дол.за клетку.я опустила витрификацию даж. Увы .большинство людей банально не умеют считать веря наивно в сказки про 10 як))
24.11.2019
Ответить
M@Russi@//
Гонорар около 35-40 тыс был года 3 назад, стимуляцию и крио оплачивает заказчик, обследование клиника делает сама, большую часть анализов проводя по полису. Им просто нет смысла брать тех, у кого 30як плохого качества, проще взять 12, но на выходе получится одинаково. Для примера, у нашего донора взяли 10зрелых як, из них в крио ушли 6 эмбрионов, при морфологии 2%.
24.11.2019
Ответить
марина
это если Вы индивидуального донора.частного.тогда да. никакие анализы полисом не предусмотрены донорам.посчитайте банально кариотип и муковисцидоз(если киника конечно обследую хоть минимально на эти позиции) для такого количества забора клеток нужна программа один донор-один реципиент. Я Вам не с потолка написала.естетвенно пациенту никогда не скажут количества клеток. а хороший выход..ну из 25-30 -10 путевых как раз может и свезло а другим вот-достались остаток очевидно как и автору поста. И да- про гонорар в 35 тыс.можете забыть минимум 60 и то криобанки с такой оплатой полупустые
25.11.2019
Ответить
M@Russi@//
Возможно, за 3 года цены выросли. Кариотип в принципе многие врачи не считают за информативный анализ. Его обычно назначают для имитации бурной деятельности, когда вроде все проверено, а результата нет. А зачем нужен юрист при протоколе с донором?
25.11.2019
Ответить
марина
он нужен донору. ну не знаю лично я бы не рассматривала донора без кариотипа.особо учитывая тот факт что в настоящее время донор может для участия в донации не иметь собственных детей
28.11.2019
Ответить
M@Russi@//
ну это опять же не везде., у нас в клинике не берут доноров без детей, это прописано в условиях.
28.11.2019
Ответить
марина
даже наличие детей не гарантия ее генетического здоровья. я бы обследовала.но..каждый сам выбирает конечно
30.11.2019
Ответить
Цветочная
Хотелось бы побольше. Но 4 эмбриона тоже хороший результат! И уже один здоровый. Желаю Вам скорейшей благополучной беременности! Не подскажите где делали?
17.11.2019
Ответить
alenahowesuk
Спасибо большое за пожелание! Вам тоже удачной беременности!
Делала в NGC недалеко от м. Красносельская. У них нет ни ОМС, ни квот. Все услуги - только платные.
17.11.2019
Ответить
alenahowesuk
Еще хотела добавить, что донора девушку мне посоветовала другая врач из этой клиники, не Ю.Е.
18.11.2019
Ответить
Brenda
Это нормально. Не много, но и не мало. Даже у здоровых доноров раз на раз не приходится, разные стимуляции, циклы, совместимость клеток, да и много факторов, которые заранее нельзя предугадать.
17.11.2019
Ответить
Ольга
Честно маловато, у нас мф, из 14 як моих на выходе 4 - 5 эмбрионов с диагнозом у мужа олиготератозоспермия и морфология 1-2%. Правда у нас всегда икси +пикси.
17.11.2019
Ответить
alenahowesuk
Большое спасибо Вам за ответ! Подскажите, пожалуйста, в какой клинике Вы делали программу и у какого врача?
17.11.2019
Ответить
Mama Roma
Нет, 3 эмбриона из 8 клеточек
Пгд не делали, основные проблемы были во мне. И , все-таки, большинство врачей, я так понимаю, против ПГД без показаний. Мы рискнули и все получилось.
18.11.2019
Ответить
Катюша
Моя статистика взяли 10, в заморозку ушло 6. Мне 31, мужу 35. Морфология 2%. Мне кажется маловато будет
17.11.2019
Ответить
M@Russi@//
Считается, что в норме получить30- 40% 5дневок от количества взятых зрелых ЯК. Для примера, у нас из 10зрелых ЯК получили 6 криошек, для нас это было супер, потому что у мужа морфология 2%.
17.11.2019
Ответить
alenahowesuk
Спасибо большое за Ваш ответ! И это при том что у Вас у мужа морфология 2%. а я использовала сперму молодого донора 22х лет. Программа с 12 донорскими я.к и ДС обошлась мне в 327 тыс.
17.11.2019
Ответить
M@Russi@//
у нас донорская программа даже дороже вышла, насколько я помню, но я туда посчитала еще стоимость ухода в крио
17.11.2019
Ответить
alenahowesuk
В моей программе в эту сумму не включена стоимость крио переноса и ПГД. А Вы в какой клинике делали программу и у какого доктора.
Донорскую программу я покупала в клинике NGC (Москва).
17.11.2019
Ответить
M@Russi@//
В моей тоже не включена, это я убытки считала) это я не криоперенос приплюсовала, а стоимость криозаморозки только. Я в Нова клиник делала, там дороже было, мы с девочкой сравнивали, она за тоже самое в Альтре отдала на 100 с лишним тысяч меньше в итоге. У меня вышло около 370 не считая криопереноса.
17.11.2019
Ответить
Finna
Мне 27 было, то взяли 10як, осталось 4 эмбриона: 3 отличника и 1 хорошист. Рэ сказала что очень хороший результат.
Но я на донорство не претендую, просто поделилась, как мне врач говорила что 40-50% от количества як это хороший результат.
17.11.2019
Ответить
alenahowesuk
Спасибо большое Вам за ответ и удачной Вам двойной беременности!!!!!
Это Вам двух Ваших отличников подсадили, которые сейчас у Вас в животике растут?
17.11.2019
Ответить
Finna
Я даже не знаю, потому что мне заморозили по 2штуке на 1 соломинке. Какую они взяли я даже и не спрашивала. Но прижились оба с первого раза❤️
Вам поскорее забеременеть и счастливо родить)
17.11.2019
Ответить
***
В одной клинике руководитель донорских программ мне говорила, что для программы берут, как правило, 8 замороженных клеток. На выходе обычно 2 эмбриона. Может быть чуть больше. Это без пгс.
17.11.2019
Ответить
alenahowesuk
Ольга, большое Вам спасибо за ответ! У мня было 12 я.к в свежем цикле, не замороженных.
17.11.2019
Ответить
alenahowesuk
Нет, клиника говорит. что от нее уже были беременности, но я сомневаюсь их честности.
17.11.2019
Ответить
alenahowesuk
Так как они обещают сначала много, а как деньги Ваши получат, то потом ничего знать не хотят.
18.11.2019
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.