Анализ на тромбофилию
Гемостаз (+ИГ и ЛИТы)Подскажите, если выявлены мутации какие делают назначения.
Просто сейчас гемотологом назначены анализы гемостаз, д димер, парус, ха, и т.п сдаю почти каждые две недели(15 неделя).
И вот сегодня гинеколог прямо запугивал что это все фигня надо сдать именно на тромбофилию.
В прошлую беременность не сдавала все то же самое у гемотолога сдавала и был клексан. Сейчас клексан и курантил.
Просто не понимаю как повлиять могут на мутации...
Lenok
Я сдавала 12nsp на мутации, вроде так правильно называется. Обнаружилась мутация Лейдена, при ней высокие риски образования тромбов, а это соответственно влияет на беременность. Также обнаружили мутации фолатного цикла и что-то ещё по мелочи. По ним мне показан метилфолат, вместо обычной фольки и витамин В12. Всего этого мне хватает в фемибионе. Насчёт Лейден, считается самая опасная мутация, к беременности готовлюсь вместе с гемостазиологом. Кровь всегда густая, повышенный уровень фибриногена, рфмк. Лечение одно, разжижать кровь. До протокола пила вессел, в протоколе клексан, и постоянный контроль гемостазиограммы. До 12 недели точно буду клексан ставить, а там будут по анализам смотреть. Но сколько я этих анализов нисдаю, у меня всегда гемостаз повышен без лекарств, а это ещё пока беременности нет. Скорее всего до самих родов буду на клексане
15.10.2019
Ответить
Sonk
Смотря какие мутации обнаружены.
Но я что-то не поняла, что ваш гинеколог имеет в виду под анализом на тромбофилию? Вроде, все нужные анализы в списке есть...
14.10.2019
Ответить
Ninin
Мутации не сдавала, на этом анализе настаивает гинеколог. Я в нем не вижу смысла, от слова совсем при контроле указанных анализов в моем посте.
15.10.2019
Ответить
Sonk
А, в таком случае согласна. Мутации не лечат. Я думала, уже что-то выявлено, и она требует повторный анализ слать, это вообще было бы странно
15.10.2019
Ответить
Ninin
Вот и я про то что все что сейчас мониторят по анализам достаточно. А мутации ничего не прибавят...
И все назначения гемотолога я считаю корректными
15.10.2019
Ответить
Юлия
Некоторые врожденные тромбофилии немного увеличивают риск спонтанного выкидыша в первом триместре ( по прежнему спорно, есть исследования, что не влияют)
Средств, способных это предупредить, не существует, клексан не влияет на вынашивание беременности, за исключением АФС (который не является врожденным)
На нынешней стадии развития медицины выполнение скрининга на врожденные тромбофилии при планировании беременности нецелесообразно, назначение по этому поводу антикоагулянтов-это дурная клиническая практика (malpractice)
К сожалению, не все врачи в России и на Украине пользуются принятыми в мире стандартами лечения и склонны опираться на личный опыт и наитие, игнорируя результаты исследований
14.10.2019
Ответить
Sonk
Ух, как категорично, но не очень по теме;)
Спонтанные выкидыши в 1 триместре? Почему именно в 1? При серьезных проблемах с гемостазом клексан способен спасти и мать, и ребенка, при должном постоянном контроле гемостаза, кровотока а матке и пуповине и развития ребенка, и делается это в комплексе, в течение всей беременности.
Не только в России, но и во всём мире.
Назначение антикоагулянтов профилактически на основании одного лишь знания о мутациях (без подтвержденных проблем с гемостазом) и правда плохая практика. Но при наличии осложненного анамнеза становится оправданной
14.10.2019
Ответить
Юлия
Есть два показания для лечения клексаном во время беременности- антифосфолипидный синдром, где он действительно улучшает прогноз вынашивания, и профилактика (или лечение) тромботических осложнений у матери (тромбоэмболии легочных артерий и тромбоза глубоких вен
Скажем, беременную госпитализируют и назначают постельный режим- здесь Клексан очень к месту
О каких именно тяжелых нарушениях гемостаза вы пишете?
То, что Клексан при врожденных тромбофилиях не влияет на исход беременности , доказано
15.10.2019
Ответить
Sonk
;) вот чтобы не доводить до госпитализации и постельного режима и существует лечение.
Я даже не пойму, откуда спор взялся. Вы рекомендуете прекратить клексан, назначенный врачом?
Доказано, что врождённые тромбофилии необязательно ведут к сложностям с гемостазом, это да. Если при этом колоть клексан, несложно доказать, что он не поможет, если с гемостазом всё ок ;)
Тяжёлые нарушения - это сильно выбивающиеся из норм показатели гемостаза, при беременности их наблюдают в комплексе, регулярно и в совокупности с контролем узи.
15.10.2019
Ответить
Юлия
Что вы имеете в виду под «выбивающиеся из нормы»?
Лечат конкретный диагноз, а не отклонения от нормы в анализах
Как я могу советовать отменять назначения врача?
Я просто объясняю, что назначения врача в конкретном случае идут вразрез с общепринятой мировой практикой
Я лично поискала бы другого врача, но это всегда решение самого пациента
15.10.2019
Ответить
Юлия
Это был, мне кажется, вопрос для меня?
Гинеколог не должен назначать беременной анализ на врожденные тромбофилии, разве что есть тромбоз сейчас или в анамнезе
Гематолог не должен проверять беременной Д-димер ( он доказано повышен у подавляющего большинства беременных женщин и не имеет клинического значения)
Для какой цели назначен Клексан у пациентки, почему, и кто назначил, вообще не указано
Давайте прекратим этот спор, это уже флуд
Ваша позиция мне ясна, и вы, конечно, имеете полное право ее высказывать
Надеюсь, моя ясна тоже
Всем крепкого здоровья и благополучной беременности
15.10.2019
Ответить
Anastasia_M
Вас тут мало кто поддержит относительно гепаринов)) В России сейчас бум на антикоагулянты. Ощущение, что половина беременных на них сидят.
В Израиле всё это не назначается, как я понимаю? Или конкретно в вашей клинике такая политика?
15.10.2019
Ответить
Ninin
У меня подруга рожала в Израиле ровно год назад в июле, она с 20 недели на клексане, родила на 34, третьи естественные беременности и роды. И потом ей месяц сказали колоть еще. И мне она постоянно говорит иди к гемотологу, живёт в Тель-Авиве.
Так что в Израиле все нормально с гепаринами
15.10.2019
Ответить
Ninin
Тромбофили не сдавала она. Вены на ногах , плохо себя чувствовала и ей назначили гемостаз, и ещё что то мониторили ей. Не на
15.10.2019
Ответить
Юлия
А по какой именно причине ей был назначен Клексан-то?
И я ставлю тельца против яйца, что ей ни разу не проверили во время беременности дурацкий Д-димер
15.10.2019
Ответить
Юлия
Интересно будет узнать
Пока что похоже, что назначали ей антикоагуляцию не для улучшения прогноза вынашивания ( на что Клексан совершенно не действует, кроме случаев АФС), а из за риска тромбозов у НЕЁ самой-иначе не было бы необходимости получать его ещё месяц после родов
Это-то понятно, и в таком случае лечение абсолютно оправдано
15.10.2019
Ответить
Ninin
Она уточнила после родов ещё 6 недель кололи но дозу уменьшили и именно клексан
15.10.2019
Ответить
Ninin
Тоже ее ответ. "У меня по анализам есть люпус антикоагулянт, но это аутоимунное, то есть приобретенное, не врожденное"
15.10.2019
Ответить
Юлия
Вот теперь понятно!
Люпус антикоагулянт - это и есть одно из антител, характерных для антифосфолипидного синдрома
Так что ей назначали Клексан совершенно обоснованно и как положено- я уже несколько раз писала, что единственное состояние, при котором Клексан улучшает прогноз вынашиваемости- это антифосфолипидный синдром
Спасибо, что уточнили!
15.10.2019
Ответить
Ninin
[15.10, 17:53] l: На свёртываемость крови анализы
[15.10, 17:54] l: На антикоагулянты
Это ее ответы... Д димер она такого слова не знает
15.10.2019
Ответить
Malinka
Вам уже влияют клексаном!
Ну сдайте... будете знать: есть мутация или нет...
Лечение одно- разжижение крови! Вы это получаете. Клексан отличный препарат. А вот курантил немного не в тему..на мой взгляд, он не нужен, клексан все обеспечивает.
14.10.2019
Ответить
In_the_dream
Мутации могут означать повышенную свертываемость крови, но вы уже и так на клексане :/ поэтому смысле не совсем понятен
Я бы к ещё одному гематологу сходила за вторым мнением
14.10.2019
Ответить
Ninin
Мутации не сдавала, на этом анализе настаивает гинеколог. Я в нем не вижу смысла, от слова совсем при контроле указанных анализов в моем посте.
15.10.2019
Ответить
In_the_dream
Ну да. Но для себя я бы нашла врача, чьи рекомендации не будут вызывать недоумение. И у имеющегося врача бы добивалась, почему он настаивает на этом анализе
15.10.2019
Ответить
Daria
Смысл может быть вот какой- у моего отца мутация Лейден. У них у всех в роду как-то повелось умирать от инсультов ишемических. Так вот если заранее это знать то в возрасте 45+ нужно было контролировать гемостаз и пить кроворазжижающие не дожидаясь пока рванет. Но у нас же было это не принято - профилактика на основе известных рисков. Лечат потом по факту уже свершившегося инсульта. Типа, о, был инсульт ну тогда вам нужны кроворазжижающие. Так вот мне передался этот его Лейден и я намерена сдавать гемостаз чаще чем обычные люди, не хочу инсульт как у всех в семье
15.10.2019
Ответить