Длинный протокол. Для кого и почему?
Протоколы ЭКО (Все о них, все об этом периоде+Гиперстимуляция)Предстоит третья стимуляция, в перспективе через 4-6 месяцев. На последнем приёме с Ре обсудили наш провальный протокол и выводом было, что теперь стимулируем только гоналом и может быть ещё менопур, так же скорее всего перед вступлением будет порогинова на 9 дней (для равномерного роста фолликулов и эндометрия) и никаких ок перед стимуляцией.
И тут я задумалась, почему у меня только короткие протоколы? Для чего применяются длинные? И стоит ли мне с Ре поднимать эту тему?
Наталья
В коротком протоколе всегда растёт больше фолликулов, но рост будет не равномерный и многие из них не годны. В длинном протоколе растёт всегда меньше фолликулов, но равномерно и почти всегда все годны к оплодотворению .
25.03.2019
Ответить
Мария
Ну вот написала Ре, она против длинного протокола из-за большого риска гиперстимуляции. А поскольку мне не подошла стимуляция на одном из препаратов лг+фсг, возвращаемся к гонал, где результат был, но не идеальный.
25.03.2019
Ответить
Светуля ツ дважды Эко-мама
У меня в коротком был неравномерный рост фолликулов,в итоге много не дозрело. Ре сменил на длинный. Протокол удачный.
25.03.2019
Ответить
Мария
Спасибо, попробую Ре спросить.
А по кол-ву как и какой триггер используют?
25.03.2019
Ответить
Светуля ツ дважды Эко-мама
В коротком взяли 5,в длинном 19. Триггер был Овитрель.
25.03.2019
Ответить
Мария
Как себя чувствовали, у меня в коротком пунктировали 14,первые 4 дня было прям плохо.
Написала Ре, она против длинного из-за большого риска гиперстимуляции, говорит лучше короткий.
25.03.2019
Ответить
Светуля ツ дважды Эко-мама
Все хорошо прошло. Гиперы избежали. И перенос даже разрешили. В длинном нужна грамотная стимуляция. Меня врач стимулировал очень осторожно,небольшими дозами и постоянно контролировал Эстрадиол.
25.03.2019
Ответить
Мария
А про прогинову в конце цикла перед протоколом знаете? Ре хочет назначить, говорит уровняет рост фолликулов.
25.03.2019
Ответить
Светуля ツ дважды Эко-мама
Не знаю насколько эффективно будет. В длинном собственные гормоны отключают,поэтому фолликулы растут равномерно. Прогинова в принципе тоже подавляет рост фолликулов🤷🏼♀️Но когда начнётся стимуляция доминантные все равно могут рвануть вперёд...
25.03.2019
Ответить
Светуля ツ дважды Эко-мама
А вдруг сработает) Думаю,врач знает,что делает. Удачи!🤞🏻
25.03.2019
Ответить
Светуля ツ дважды Эко-мама
Да,в нашем деле только методом проб и ошибок🤷🏼♀️Что-то да выстрелит)
25.03.2019
Ответить
HappinessInMind
Длинный рекомендуется, если есть или были миомы, эндометриоз и гиперпластические процессы эндометрия. Вообще считается золотым стандартом в репродуктологии, позволяет ре лучше контролировать процесс, как правило клетки растут более равномерно, и качество вроде как лучше. Но все еще индивидуально
24.03.2019
Ответить
Мария
Интересно, в моей клинике по омс делают или нет) у нас мало что в омс входит, а в другой клинике почти все.
24.03.2019
Ответить
Светлана
Маша добрый вечер, а вы в какой клинике делаете? Я просто тоже с Волгограда, делаю в клинике № 1. У меня 1 короткий был где я совулировала раньше времени , даже до пункции не дожила и 2 длинных
24.03.2019
Ответить
Светлана
Желудку тяжело((( тодиарея то просто загибаюсь, и устала как привязанная жить по часам(( Второй у меня остался до 5 дня 1 эмбрион, взяли 4 клетки 1 одня пустая. В третьем впервые снежинки на пурегоне.....но после свежей подсадки пролет
24.03.2019
Ответить
Мария
На гонале был длинный? На пурегон лучше всего вышло?
Держитесь, все обязательно получиться!
24.03.2019
Ответить
Светлана
На гонале и мерионале был первый.Я так устала уже если честно, да и не молодуха.Гематолог сказал минимум теперь 3 м в себя приходить
24.03.2019
Ответить
Мария
А я пока и не "старуха" , но тоже очень устала 😂 столько пережить приходится.
Мне это сообщество хоть какую-то отдушину даёт, совсем какая-то печаль последнее время. Стараемся держаться и идти вперёд.
Мне то ещё не много лет, а вот муж старше прилично.
24.03.2019
Ответить
Светлана
моя отдушина вязание и мои котейки любимые))) в Геноме просто много непонятного по поводу квот...... их интерпретация по крайней мере..........
24.03.2019
Ответить
Мария
Вы имеете в виду, что входит, а что нет в квоту? Если да, то понимаю, сама в непонятках. Если следующая стимуляция не даст результат, то придётся уже менять клинику.
24.03.2019
Ответить
Светлана
А может быть уже сейчас поменяете? Это же не витаминки((( А вы и так уже намучились
24.03.2019
Ответить
Мария
Ну мы не меняем, потому что контакт со всеми доктора и уже хороший. Я своей Ре по любому вопросу пишу на вайбер, это очень удобно. В новой клинике не думаю, что сходу так будет и будет ли вообще.
24.03.2019
Ответить
Явсеравнобудумамой
Здравствуйте, а вы у кого наблюдаетесь в 1 клинике, просто я там тоже.
24.03.2019
Ответить
Явсеравнобудумамой
Ну у Мухиной вы должны добиться, она очень грамотная. Я наблюдаюсь у Дорохиной, все 6 протоколов у неё
24.03.2019
Ответить
Явсеравнобудумамой
Ох, как хорошо. Будем надеяться, что и у нас в этом году будет удача
24.03.2019
Ответить
Daria
У меня эндометриоз и потому считается что качество клеток не ахти. И потому у меня три длинных. Короткие врач даже не рассматривал, говорит надо максимум хороших клеток получить.если у вас клетки не айс то тоже попробовали б длинный. Но это зависит ещё от амг при низком - ниже единицы- его редко применяют. У меня на гонале клетки ужасные. На менопуре лучше. На пурегоне и менопуре был последний протокол.
24.03.2019
Ответить
Мария
У меня в первый протокол на гонале взяли 11 клеток, оплодотворилось 9 икси. Но фолликулы изначально не равномерно росли, на 4 день стимуляции 4,на 6 шесть, а в итоге пунктировали 14. Получается мне может подойти длинный?
24.03.2019
Ответить
Mila
у меня тоже в первом так себе росли, некоторые откровенно отставали.
во втором, ре увеличила дозу пурегона, стартовую, на ней собственно и была весь протокол.150+75 от менопура. во втором росли синхронно.
надо просто еще смотреть на какой дозе фсг у вас были протоколы. но о длинном имеет смысл задуматься, если свои гормоны мешают врачам делать свое дело.
я читала, что МФ, подключается на 5е сутки, а если у вас на 3й остановились, может и к ЯК вопрос?
Как вы мужа готовите? Сильный МФ - это какие цифры? какой основной диагноз?
У знакомой - нормозооспермия и ей делают икси уже второй раз и все эмбрионы с икси останавливаются, зависит еще от рук эмбриологов
24.03.2019
Ответить
Мария
На гонале была одна доза всю стимуляцию 187,5. Быстро вылезли доминанта и много мелких было. Но получили четырехдневку и 2 крио шестидневки 5вв (в крио беременность, прикрепил я 1).
В этот протокол первые 5 дней гонал 75 и Перговерис 150,с 6 дня только перговерис. На 6 день все красиво было, а к 10 фолликулы раздуло и их стало очень много. Пунктировали около 20, клеток 10, 6 дегенеративные, 4 оплодотворились, но и они были не очень. На лг+фсг у меня все росло ровненько, но такой исход.
Эмбриончики не остановились на 3 день, они деградировали к 5 и 6 дню, на третий день они были с сильной фрагментацией и отставали в развитии.
Мф у нас сильный, без бадов подвижность а+б не больше 2% на бадах до 8%, морфологии 0-2%, кол-во хорошее чаще всего. Причин не выявили по сей день. Сейчас решается вопрос стимуляции мужа.
24.03.2019
Ответить
Mila
Будьте аккуратны со стимуляцией мужа. Мы с этого начинали. Я как то делилась схемой на бб. Мне написал комментарий один андролог. Сказал что таким способом можно сжечь все островки лангергасса. А у нас было всего 3000 хгч. (Кажется)
Мне кажется вам стоит попробовать длинный. У меня первый был 75 пурегона и 75 менопура. 11 получили. Но много незрелых. И получилось 2 эмбриона. На второй 150+75. Также 11 но 1 дегенеративная. И 1 незрелая. У нас тоже мф. И 3 ровно остановились на 6й день. И уже 2я бхб. Тоже стресс.
Просто плохая сг просто так не бывает. У нас например варикоцеле
24.03.2019
Ответить
Мария
В том и проблема, что андролог назначил сразу большие дозы клоста + хгч (как раз его 3000 через каждые 3 дня) и только сдать сг через месяц стимуляции 🙄 а гормоны типо не мониторить. Мы побоялись и отказались. Но в эту стимуляцию эмбриолог сказала, что нужно как-то улучшать сг, типо она совсем плоха, я так понимаю главная проблема в морфологии.
Вы только хгч пробовали? Как итог? Какая тактика теперь?
У мужа ни простатита, ни варикоцелле, анализы всегда чистые.
24.03.2019
Ответить
Mila
по 3000 в неделю. укола 4 наверно, это было года 4 назад, без эффекта, у нас варикоцеле, чуть улучшали венотоники типа детралекса, сейчас бады, сперотон в основном, сейчас даю айхербовский мужской комплекс.
У нас наоборот эмбриолог говорит что нет даже необходимости в икси (платно делали) хотя когда собирали по омс дали по МФ, с икси
27.03.2019
Ответить
Ангелина
А причина провала какая? Что с фолликулами?
Смысла длинного добиться планомерного роста фолликулов. В остальном он не нужен
24.03.2019
Ответить
Мария
Не подошла стимуляция, плохие як + наш сильный мф. Получили 4 эмбриончика, на 3 сутки они все были с сильной фрагментации и к 5 и 6 дню все деградировали.
На гонале из 11 клеток 3 эмбриончика, четырехдневку в свежем пролёт и 2 шестидневки 5вв крио (беременность, прикрепил я 1,дальше другая история).
Тоже выход эмбрионов не очень из-за мф.
Сейчас мне Ре сказала, что ещё 1 стимуляция и дальше они вынуждены предлагать дс.
24.03.2019
Ответить
Мария
Да, совсем не подошёл. И очень жалко, потому что препарат дорогой и его очень хвалят и она говорила что делаем стимуляцию на лг и фсг, чтобы качество получить, а в итоге как получилось.
У тебя есть новости?
24.03.2019
Ответить
Лия
В прошлый раз дотянула до 14 дпп, сдала хгч. Не единого теста. А в этот раз и не знаю. Не хочу делать тесты, боюсь.
24.03.2019
Ответить
Мария
Ничего пока не решили, думаем и узнаем разную информацию. Меня одно не оставляет в покое, люди беременеют и с худшими показателями сг при эко+икси. Но и стимулироваться каждый год ради 1 эмбриона (или ни одного в этот раз) я не готова.
24.03.2019
Ответить
Мария
Мне далеко до мфя) один рабочий яичник, 5 антральных. Но на стимуляцию реагирую очень хорошо. Но на перговерис было много фолликулов, половина пустые, остальные плохого качества. На гонале были в пределах нормы, но был неравномерный рост с самого начала стимуляции.
24.03.2019
Ответить
DRagonFly
Мне никогда не ставили мфя, но амг 5,7, в каждом я более 10 фолликулов. Стимулировали перговерис 150 + гонал 75, все ровно росло, взяли 26 як из которых оплодотворились 24.
25.03.2019
Ответить
Мария
Вот на такой результат мы рассчитывали, увы не мой препарат.
А пункция на какой день и какой триггер был?
25.03.2019
Ответить
Мария
Ре наверное не станет рисковать, я тоже думала про пурегон, но лотерея та ещё. У меня на гонале неравномерный рост был очень. На перговерис все примерно одинакового размера, но итог плохой.
24.03.2019
Ответить