Моя история

Сочувствую очень! Кошмар.... Я как обычно о своем - мою схему прошла? Доплер была норма, актовегин в вену? Замирание пошло вот тут с 12963 до 14485. Низкий еще. Или гормоны фигакнули, ты вроде писала, что высокие значения. ЭКО-то зачем? Если кариотип норма. Это они любят вечно на отсев природы кивать. Мне кстати делали кариотип, спустя 3 недели замирания. Не гарантировали, типа все разложилось, но смогли. При ЭКО на все те же проблемы эмбрион подсадят.
14.09.2018
актовегин колода внутримышечно постоянно практически по 2 мл. а про гормоны я ниже коммент писала- его я зафиксировала 3 сентября. был 4.79 ( норма лабы до 1.72, при б допустимо превышение в 3-4 раза по нормам лабы, до б июньский результат 1,32) а вот эти цифры это результаты хгч 22 и 24 августа. Наташ, кариотип абортуса, который удалось сделать в итоге был какой? у тебя в ту замершую б как хгч рос?
15.09.2018
Нормальный кариотип был обе ЗБ у меня, сначала мальчик, потом девочка. :-(((( Ты про какую ЗБ? В первую СБ не успела засечь, гиня дура была. Во вторую - успела, но слабое. Тогда СБ мне дала ровно 1 капельница актовегина кстати, но спасать было уже нечего, хоть и СБ+ мы с гиней получили. Я тогда тоже такую ошибку сделала, мол начнется плохой прирост, буду рыть землю. И толку - уже спасать нельзя. Надо не допускать плохой рост.... А про доплер не ответила. И почему актовегин не по вене?? Ну вот очень классическое замирание от ХЭ, честно.
15.09.2018
выкидыш в феврале у меня был спустя 4 месяца после курса лечения хэ (аб, физио) и актовегин тоже кстати колола, пусть и не внутривенно но сразу. просто еще до задержки начались выделения. потом всю неделю мазало и ливануло ровно в 5 ак недель. не смотря на дицинон и утрик. сейчас случайная б , я специально не планировала.. к сожалению так и не успела сделать доплер. дя про него узнавала: у нас в городе проблема с замерами кровотока вне беременности- тупо нет такой услуги, есть обычное гинекологическое узи. сейчас конечно буду искать, возможно в частном порядке как то договариваться.
15.09.2018
Хз, я тоже вопрошала во вторую ЗБ, что я не учла. А оказалось, самое основное не учла. Тут либо четко по схеме от ХЭ, либо снова эпик фейл, нет выхода. Внутримышечно - хз, помогал ли тебе вообще, да еще в такой смешной дозе. С доплером - да, засада, даже в Мск мало где делают.
15.09.2018
знаешь, получиллсь так, что я сразу начала ставить его ежедневно. потом в связи с тем, что попала в стационар, пришлось прервать уколы. принимала в больнице в таблетках и то не сразу начала. потом выписалась и опять уколы. но отставание пошло как мне кажется в больнице.
15.09.2018
Ну таблы же ни о чем.....Не помогут они вытянуть. Вот и ошибка твоя. У меня подруга есть. Слава Богу ее двойне уже 3 годика. :-) Но она тоже такая же разочарованная была сначала. Сделала физию, да не ту, доплер в жопе (благо Москва, она проверила), пошло разочарование, что вся эта схема не работает. Я уговорила на еще 1 курс и правильной физии (магниты), и наконец после 2 го курса у нее норм доплер. Затем актовегин по вене+клексан+метипред и все получилось наконец. У нее вообще 3 ЗБ было и каждый раз какая-то ошибка была. То актовегин поздно, то без доплера в Б шла. Это я все к тому, что схема четкая должна быть, без отступлений, иначе никаких гарантий.
15.09.2018
в физио у меня были магниты и электрофорез. но это было давно конечно. щас все по новому кругу. ты хоть знала про кариотип эмбрионов в потерянные Б.а я увы не знаю, получается все пальцем в небо. думаю, в первую очередь буду кровотоки смотреть. по правильному чтобы мерили, с индексами резистентности. кстати, подружка эко делала и получилась двойня? или просто подфартило?)
15.09.2018
Подфартило. Оказалось, у нее гены двоен есть от деда. :-) Это ей такая благодарность от неба за все усилия и 4 потери (еще и внематочная была). По новому кругу надо, да. Ну а что - копи бабос, приезжай в Москву на доплер, если не удастся у себя найти. На 1-2 дня даже я смогу тебя приютить - для дела не жалко. Я забеременела Сашей всего через 5 мес после чистки. Нечего тут ждать. 1 мес отдыхаем, на второй уже начинаем по схеме на доплер-физию и т.п.
15.09.2018
кстати, щас вспомнила - я же делала посевы из цервикального канала и после пайпель биопсии - у меня только в цк 10 в первой чтото из условнопатогенной нашли. то есть по сути не понимаю, нафиг я те антибиотики пила. а физио если точнее были магнит на низ живота ( у нас не делают с влагалищным датчиком) и калий йод. один цикл магниты, другой - электрофорез. это прошлой осенью было
15.09.2018
Ну пила и пила, не смертельно. Насчет золотого стандарта - актовегин (по вене)+клексан+метипред - тоже не бойся, даже если делать без врача вовсе. Это не страшные леки вообще. Я вообще пила антибы на 13 неделе, муж перезаразил стрепто на зачатии....
15.09.2018
ты актовегин где ставила? в поликлинике по направлению или в частном порядке?
15.09.2018
Сначала в частной (было удобно во время работы, т.к. идти 7 минут), потом несколько раз в ЖК. По направлению от гини ессно. Без направления и частная не ставит.
15.09.2018
а что делать если гиня ну не дает направление на капельницы актовегина?
15.09.2018
Менять гиню безжалостно. Искать ту, которая даст. Другого выхода просто нет.
15.09.2018
Насчет роста - ты же у меня в друзьях. Это Итерация 2 и Итерация 3.
15.09.2018
кстати, вот этот скачек хгч до 24 тыс это просто непонятно мне вообще. и наличие сб а потом отсутствие... это меня просто морально добило, Наташ, вот честно, когда у меня в первую зб почти не рос хгч было морально легче, а тут надежда...
15.09.2018
Да у меня так же было во вторую ЗБ. Тоже даже сердце забилось, и толку. Плохой прирост - уже пороки, спасать нечего.
15.09.2018
Еще неплохо бы понять/догадаться, почему произошел самый первый фейл. Это важно. Чтоб не получилось, что от ХЭ все предприняла, а фиганул другой фактор. Например у нижеупомянутой подруги были повышены какие-то антитела, очень незначительно. Но все же все ЗБ потом случались даже на ИГ и метипреде. Потому что после первой же чистки начал ХЭ мешать. Сочетание факторов часто бывает.
15.09.2018
это я тоже понимаю и опасаюсь( сдам ат к хгч м нпдо как то читать про иммунку. но в иммунке я ваще ни взуб ногой
15.09.2018
О, иммунка. :-))) Только вот хотела написать, что жила бы в Москве, тебя бы парили иммункой. Меня тоже этим парили, в дневе есть темы. Я даже чуть не повелась. Хорошо, что вовремя отказалась. Если антител нет (а я сдавала расширенными блоками все возможные АТ), то это все мимо. Кстати АТ к ХГЧ у меня есть, не помешали.
15.09.2018
а АФС,иммунку копали??Держитесь!все будет хорошо.
14.09.2018
афс копала- норма. иммунку нет. сейчас буду. не подскажете что именно там покопать? иммунограмму? (в иммунке слабо разбираюсь)
15.09.2018
Сдать НК клетки и субпопуляцию лимфоцитов. я бы еще антитела к хгч. В идеала мониторить что-то после переносов,потом что так можно не пойми на что грешить.банально прога или эстрогена не хватило
15.09.2018
прог контролировала- был 103 нмоль на утрике и 53 нмоль на 3 таблетках дюфа. вот эстроген не мониторила ат у хгч сдам ( но чтото пишут , что спорно, на чуть повышенном норм вынашивают) по иммунке то , что ты написала- проверю обязательно
15.09.2018
Соболезную. Сил Вам пережить и двигаться дальше. Сначала прийти в себя, а затем строить план действий
13.09.2018
Юлечка, сочувствую. Лежите, отдыхайте, вам столько всего пришлось пережить... Очень хочется поддержать Вас, но не знаю чем:(... Все будет! Просто в некоторых случаях через столько нужно пройти, чтобы дойти к заветной цели.
13.09.2018
благодарю вас
15.09.2018
Гомоцисцеин сдавали? На тромбофилию обследованы? АФС?
13.09.2018
все это сдавала, все в норме, гемостаз при б в норме
13.09.2018
Юлия, у самой было 3 зб. Я вас очень понимаю. Всегда задаю вопрос, почему так происходит, почему так не справедливо все в этой жизни. Кто-то аборты по 5 шт делает и потом рожает без проблем, а кто-то таблетки горстями пьет и все равно малыш уходит от нас. Держитесь. Все будет хорошо у нас. Отдохните и снова в путь
13.09.2018
спасибо за добрые слова, надеюсь все у всех нас получится и мы дойдем этот путь до победы
15.09.2018
Как моя история, только у меня ЕБ были. Я вам очень сочувствую и очень хорошо понимаю ощущение пустоты и апатии. Очень тяжело вставать и идти дальше. При ха у эмбриона у меня тоже была ерунда с ростом эмбриона. Теперь делаем эко с пгд. Добыли всего один эмбрион без поломок. Остальные с множественными поломками. Я желая Вам пережить все это, сил, терпения и просто виртуально обнимаю! Все мы станем мамами рано или поздно!
13.09.2018
у меня тоже все ЕБ. теперь эко рассматриваю. можно сппосить, при неудачных б вы хгч мониторили ? какой был рост хгч? удавалось ли сдать материал абортуса на кариотипирование? у вас мужской фактор? желаю Вам огромной удачи и наконец стать мамой здорового малыша
13.09.2018
Держитесь!! Восстановитесь и да, ЭКО с пгд. Я почему-то уверена, что с первого раза получится. Вот бывает такое. Что все еб заканчиваются зб, даже с норм кариотипом абортуса. А после пгд норм бер и роды
13.09.2018
Может, просто из-за нормальной поддержки? Знаете, в какие суммы обходится пгд и сколько времени может пройти от начала получения квоты до беременности проверенным эмбрионом? При вероятности имплантации 70-80%. За это время бесплатно можно попытаться с тем же результатом.
14.09.2018
Знаю прекрасно, к сожалению. Но финансовое положение у всех разное, кто-то может и не по квоте это все сделать. Хотя это тоже не гарантия быстрого результата
14.09.2018
А бесплатно пытаться беременеть самим это испортить в хлам матку, думаю, это не нужно никому. Учитывая, что уже несколько печальных результатов позади
14.09.2018
А у меня у знакомой невынашивание было и с эуплоидным эмбрионом ( эко без пгд, кариотипировали абортус) . И со всеми остальными, и от Эко и от еб. Эко было не по причине невынашивания, на тот момент у неё не было партнёра и она брала дс. Вот и смотрите, какой вариант может быть от самостоятельного назначения Эко с пгд вразрез с медицинскими рекомендациями. Можно и без миллиона остаться и без результата. Почему тут всем не рекомендуют не переносить непроверенные эмбрионы, так бы сразу и говорили, что без эндометрия останутся после нескольких переносов. Остаются большинство с эндометрием.
14.09.2018
Я не о переносах писала, а о чистках после зб
14.09.2018
Я тоже имею в виду чистки после зб после переносов непроверенных эмбрионов. Более того, многие тут против пгд из-за предполагаемого вреда эмбрионам (сразу скажу, я не считаю что вред есть).
14.09.2018
вот и я о том, потому и хочу исключить возможность хромосомных аномалий
15.09.2018
понимаете, я бесплатно уже попыталась. и схлопотала 2 чистки после зб и выкидыш. 2 бхб не рассматриваю даже уже, пл сравнению с В и ЗБ это цветочки. я просто не могу себе позволить так рисковать. я элементарно боюсь пробовать еще самостоятельно. кстати, морфология по крюгеру в посл раз год назад была 15 с чем то процентов. и уже год муж принимает и витамины и омегу и аналог андродоза.
15.09.2018
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5925690/ вот про все виды невынашивания последние международные рекомендации ( статья 2018 года). Читать через автопереводчик в браузере.
15.09.2018
Так В и ЗБ бывает и при ЭКО. ЭКО - это всего лишь способ зачатия....
15.09.2018
фиалочка, мы пробовали сами, т к морфология по крюгеру летом 2017 чуто выше 15% , пьем уже более года витамины и омегу и аргинин и карнитин (я про мужа). наши кариотипы в норме. очень надеялась что получится самостоятельно, но увы..
15.09.2018
Хгч не мониторила, но мониторила узи. Постоянно было отставание плодного яйца. Сдавали на кариотипирование. Один раз также как у вас не получился анализ, второй раз моносомия чего то там. Да, морфология у нас очень плохая и фрагменация высокая. Вот скоро заберу свою бусинку и очень в неё верю! Сил Вам и пусть все получится!
14.09.2018
Искренне сочувствую( прекрасно понимаю твои чувства...проходила.. как-то стало забываться всё это сейчас, а прочитала и до слез( как же это больно...обидно, несправедливо, жестоко... Держись! Я выносила на клексане. При отличном гемостазе. Сдавала с 10дпо, колола с 14дпо и до 38недели. Сдавала гемостаз каждые 7-10-14дней, был в норме. Возможно, выносила бы и без него, но почему-то трижды не получалось, а с ним получилось. Я тоже целый год не планировала, обследовалась...толку от этого не было. И я так и не нашла причину. И врача, которому доверяла бы, тоже не нашла. Да и вряд ли бы была у меня дочь, если бы слушала врачей.
13.09.2018
плюсуюсь, нужен индивидуальный подход, врачи мыслят по шаблону и стандартам. я с нормальным гемостазм сначала пила курантииил и ставила актовегииин. врач меня уверяла что ничего не надо. вообще пока все фигово не станет они с места не сдвинуться. я вот даже представить боюсь, если бы я делала все что врач мне назначает - или ничего не делала, выносила бы? до сих пор не забыла как они мне отменяют утрожестан, а у меня через пару дней схватки начинаются. как я не просила гинепрал, они о таком даже не слышали. с жуткими болям и схваткм ездила по врачам. а они в больницу ложитесь. а в нашей больничке только магнезией лечат, на которую у меня непереносимость.
14.09.2018
Не в бровь, а в глаз. Может не стоило ждать приема врача, где спрашивать про метипред, а сразу начать, или позвонить или как-то. На нашу Б всем пофигу, я по сути сама себе все назначала в итоге. Только согласовывала с врачом, и то часто постфактум. Нашла себе такую, кто возражать не будет.
14.09.2018
метипред не пила, а гинепрал в таблах не продавали, а на тот момент капельницы можно было поставиить только с рецептом от врача. пыталась найти такого, не удалось. меня спасли мега дозы утрожестана до конца беременности. я когда в больницу легла на плановую госпитализацию отменила его и на следующий день у меня схватки начались. в общем благодаря мега дозах утрика и выносила. хотя прогестерон свой был высокий.
14.09.2018
Интересно даже, почему помогло. Типа бешеное удержание Б получается? Меня утрик не спасал никак. :-(( Тут каждому свое. Гинипрал пропал, да. Я боялась, как бы не понадобился, но пронесло, ттт. Про метипред - я про Юлю, помню, она писала, что ждет приема. Я помницца вообще ничего не могла ждать, максимум несколько минут, сразу звонила врачу. И записывалась резко платно, куда могла хотя бы.
14.09.2018
утрик расслабляет матку, не дает ей сокращаться, наверное, от этого и помогал.
14.09.2018
А, ясно. У меня магний норм идет, поэтому от этого магний был в порошке.
14.09.2018
у меня магний был на нижней границе нормы, прям нижняя граница, 2.1 и у меня 2.1. это в начале беременности. мне от магния плохо, я его очень редко пью, только когда кардиолог настаивает. когда параксизмы шкалят, давлюсь и мучаюсь.
15.09.2018
Я помню да, что у тебя какие-то непонятки с магнием. Бывает, чо.
15.09.2018
а кстати, я ж в итоге сходила на прием- буквально через пару дней. к гин. - эндокринологу. она посмотрела все анализы, в том числе и добеременные. сказала, что в моем случае не надо ничего принимать, что гиперандрогении у меня нет, если б была, то это было видно и до беременности. сейчас к сожалению не найти причин этой потери. не факт, что дело в тестосьероне вообще. его я сдала 3 сентября, пляски с хгч начались еще 22 (12963) и 24 (14485) августа. он может тогда и превышал норму, но с большой долей вероятности был ниже, чем на момент сдачи. если честно, больше связываю потерю либо с генетикой, либо с иммункой.
15.09.2018
Тогда не гормоны. Как написала выше - очень классическое замирание от ХЭ. Доплер надо, актовегин по вене и не 2 мл. Я на твоем сроке 10 мл лила и по вене. (И то одна гиня-дура сказала, что не выношу, типа кровотока нет, это на 7 неделе что ли) И в Б пошла с идеально разогнанными 6 артериями матки. Другого выхода при жестком ХЭ просто нет.
15.09.2018
Лилия, здравствуйте! А можно вопрос: если всё в порядке с гемостазом, то на основании чего врач всё-таки назначил клексан? То есть были какие-то внутренние сомнения,интуиция у него српботала или просто на всякий случай. Спрашиваю не просто так,у подруги тоже вроде бы всё прекрасно было с гемостазом: и д димер и коагулограмма то есть вообще ни к чему вроде бы не даже не придраться,но после трех замерших,сама себе назначила клексан 0,4,безо всяких врачей.Представляете? На 4 месяца первых,в итоге родила долгожданного здорового ребенка
14.09.2018
Мне тоже никто не назначал клексан. Сама себе назначила. Только я колола 0,2. И наконец-то смогла выносить) конечно, это не витамины. Но я много чего себе сама назначала, и не жалею. Главное результат. Врача, у которой на учете стояла, пришлось обмануть, что колю по назначению гематолога из другого города. К сожалению, очень мало врачей, которые действительно заинтересованы в результате. У нас зачастую лечат только анализы, а не человека. Раз цифры на бумаге соответствуют нормам, значит всё у вас хорошо, не выдумывайте, идите беременейте. А то, что три выкидыша это не норма и вряд ли случайность никто в расчет не берет. Я больше года из больниц не вылазила, кровь литрами сдавала, лапара,гистера, всё искала почему так. Беременеть боялась. В итоге разочаровалась в нашей медицине, плюнула на врачей и стала "лечить" себя сама. Рисковано, не спорю, но не жалею.
14.09.2018
Очень вам сочувствую.. Это очень больно. Вы поплачте, а потом снова в бой. Я после ЗБ начала дополнительно обследовать я и обнаружила что у меня густая кровь. Скорее всего в этом и была причина. Сейчас готовлюсь к Эко. Главное надеяться и верить. Все обязательно будет хорошо.
13.09.2018
я очень много обследовала. кровь в том числе. я все мониторила в эту б.- все в норме и коанулограмма и ддимер
13.09.2018
у меня очень похожая история, куча времени убита на обследования, в итоге еб в отпуске, когда никто ничего не принимал из кучи витаминов и вообще ни о чем на парился. И тоже замерла на 6нед5дн, хотя и сб+ и полный контроль гемостаза, и нет нкиаких предпосылок к тому что нужен клексан, но я его начала колоть, колола около 2 недель, а потом прекратила-гемостаз же отличный. и через 3 дня после отмены - зб. Теперь буду колоть всю б если когда-нибудь снова забаременею. Хотя и гемостаз в норме и антител АФС и прочего не нашли.Тем тяжелее что в эту б все очень верили, и ре, и муж и я сама.
13.09.2018
Это не важно кстати, тут много писали про это. Показатели коагулограммы меняются за секунды, когда идет тромб. А тромб идет резко, из-за мутации. Предвидеть его резкое появление - не возможно по анализам. Только мониторить противосвертывающую, дабы понимать, расщепит в случае чего или клексан надо добавлять. Так что при наличии мутаций клексан просто колют по весу.
14.09.2018
Вам обязательно нужно сделать хотя бы в этот раз кариотипирование ( если еще не поздно). И возможно пересдать кариотипы Ваши и мужа в другом месте и с фото. При нормальных кариотипах родителей прерывание протокола Эко для пгд Вы не выбьете по ОМС ( в смысле Вам сделают свежий перенос непроверенного эмбриона). Заключение генетика, что показано Эко с пгд по омс, скорей всего не получите. Медицина это не рекомендует при невынашивании. Пока даже не известно, что эмбрионы были с хромосомными поломками. Вам нужен специалист по невынашиванию для обследования или генетик ( для попытки получения рекомендации Эко с пгд) в зависимости от результатов кариотипа.
13.09.2018
Мы делали по Омс с ПГД, ПГД сами оплачивали. Переноса в свежем не было
13.09.2018
Я тоже делала. Но после меня в том же месте (пмц) отказывают нескольким людям прервать протокол. Расскажите, где и как было у Вас. Знаю, что в энц и Кулакова тоже нельзя.
13.09.2018
тоже присоединюсь к вопросу, где вы делали ОМС с ПГД?
13.09.2018
Москва, Фертимед в прошлом году был протокол
13.09.2018
А как все это обставили для страховой? Интересно, как опытные в ОМС клиники не хотят делить протокол, а Фертимед запросто ( или не запросто, а с ухищрениями)?
14.09.2018
Вообще протокол оплачивается частями. Все клиники опасаются, что после ПГД нечего будет переносить. А если вы заболели в протоколе и температура 40, по любому в крио уходить.
14.09.2018
Мы-то знаем, что частями (даже пмц знает). То есть Фертимед сделал это недобровольно? Мы с девушкой с нынешней квотой как раз такое задумали (я когда в страховую звонила, то мне тоже сказали, что могу же заболеть). А заморозка-разморозка, криоперенос кто оплачивал? Частями это может означать получение новой квоты на крио. Я оплачивала заморозку-разморозку, приёмы и перенос были бесплатно в той же квоте. Но это было в 2017. Тогда квот на крио не было.
14.09.2018
В прошлом году крио и заморозка было платным. Фертимед был не против ПГД, это же их допдоход
14.09.2018
А, то есть по ОМС только стимуляция, пункция и эмбриология. И протокол закончили заморозкой за Ваш счёт, правильно? Сейчас, наверное, что-то должно измениться. Мне тогда криоперенос бесплатно был в той же квоте, что наиболее интересный для всех вариант.
14.09.2018
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Беременным не читать! Всё закончилось. Плохие новости