Нужен коллективный разум)) Как бы Вы поступили??
Сохранение ЭКО-беременностиНе могу найти причину ИЦН и преждевременных родов)) Может кто что подскажет,потому что мой мозг взрывается Итак-на 22 недели ИЦН с пролабированием пузыря (чем только не пугали- мы не сдались), в 28 недель среди полного здоровья роды,начавшиеся со схваток. Сразу скажу что никакая инфекция ни при чем,пузырь вскрывали на столе- вода чистая,без запаха ,хлопьев и пр.- идеальная(слова врача принимавшего роды)Обследовано все что только можно(позавчера сдала еще и АФС,помню что сдавала,был нормальный но не нашла,потому сдала)-он тоже нормальный, все норма норм)Сразу уточняю- гемостаз- контролировался, на клексане ,курантиле- норма норм, андрогены(сдавала после открытия в 23 недели- норма норм,все по нижней границе,только тестостерон был 3,9 при норме 4,1,но учитывая что мы таки мальчик были,то и это даже низковато),прогестерон- больше половины нормы всегда(поддержка просто сумашедшая была).Отклонений у ребенка никаких,генетика норма)Скрининги по нижним границам оба))
Сейчас я не могу для себя найти ни причину ИЦН ни причину преждевременных родов.Слова моего узиста"Забей,зашьемся в следующий раз и все!",слова знакомой гини"Не ищи,не трать деньги, ты сама лучше любого врача понимаешь,тебе никто ничего нового не скажет!!Такое бывает и мы врачи это НИКАК не объясняем даже себе!!!"
А я..не могу просто расслабиться,пустить на самотек,пока есть время- может кто что делал,знает,подскажет- мой мозг не понимает почему так произошло???
Юлия
Марина-сквжите вы в итоге смогли зашить шейку ДО беременности? Старая тема-я надеюсь вы уже родили☺️ Сама родила на 28 неделе (ицн и инфекция).... думаю,ищу информацию
10.01.2020
Ответить
марина
я не шила по ряду причин. но если Ваша причина инфекция то ее нужно пролечить и бдить.потому что зашитая шейка не панацея при наличии инфекции
12.01.2020
Ответить
♥ Мамусик ♥
Марина,если исключены причины андрогенов например итд,то думаю тут основная причина физиология шейки.Раз пузырь не лопнул,то точно не инфекция,если бы была инфекция он бы не продержался так долго,истончился и лопнул точно.
У меня 2Б с ицн (до этого 2 замершие беременности видимо шейка травмирована этим)тоже на клексане,но гемостаз собственно сюда не относится,это не причина ицн.
В итоге обе беременности шили и еще сверху кольцо одевали (пессарий),шейка начала "плыть" с 12 недель с раскрытием внутреннего зева.Утрожестан в огромных дозах всю Б т.к он не дает шейке "плыть" + гинипрал подоборка дозы,у меня была большая доза т.к только с такой дозой мне было комфортно и не было тонуса и капала себе магнезию сама (я медсестра) Ношпу и папаверин нельзя!Каждую неделю контроль шейки трансвагинально,а не сверху по животу,это обязательное условие,но не все узисты умеют мерить со швами и пессарием трансвагинально и говорят,что не мериют так.......но нормальные узисты мериют!! Ну и постоянная санация тк швы и пессарий стоит.
В сроке 28нед колола дексаметазон по схеме,перестраховка на случай преждевременных родов
19.08.2017
Ответить
марина
вот у меня вообще не ясно- сразу оговорюсь узист мой супер, шею никогда не меряла по животу(только когда открылась и пузырь лабировал-стремно было лезть) 19 числа я на узи 40!!минут(скнрининг второй) ,все глухо,шея 42,закрыта намертво, на ощупь дотого неделю как твердая, 21 открылась шея- до сих пор не пойму с каких художников?? ППЦ)) Дексаметозон тож был, и ребенок нормальный..был)) ему легкое проткнула врач при интубировании через сутки)) а так все ок было- сами родились ,закричал,сам дышал)0 и вот так)) Послезавтра еду на пайпель с бакпосевом- это чтоб вообще ниче не хотелось)) И хочу зашиться ДО беременности,хотя врач моя против-типа у не беременной шейки другая форма и трудно захватывать нижний сегмент
19.08.2017
Ответить
♥ Мамусик ♥
шейка может за два дня "сплыть" в ноль просто,увы((( за сутки стала 30мм и внутренний зев 1см и при том,что в 12 недель плод не тяжелый еще те нагрузки на шейку как таковой нет((( все 2Б кстати у меня в итоге малыш оченььь низко был...
У нас не шьют до Б к сожалению...( Когда шили потом врач сказал что уже чуть пролабировал пузырь((((Я 1Б сама настояла,не хотели,я боролась сама за шитье,вторую Б чуть легче было тк в анамнезе ицн,но всеравно многие врачи считают 30мм и внутренний зев 1см тем более у повторнородящих нормой,поэтому всеравно пришлось настоять на своем,а шейка за день могла сгладиться,подтому 3Б буду просить в 12 недель зашить и кольцо.Швы+кольцо риск двойной инфекции,но и действие у них вдвоем надежнее.
Утрожестан у меня был в дозее 800мг+дюф до 30 недель т.е прогик не дает шейке плыть
В 37 недель в 1Б швы у меня стали прорезыапться,сняли в дтот же день ,родила через 5 дней,отошли воды,сын 37 недель не дозрел,не раскрылось легкое
2Б швы сняли в 38 недель,схватки начались в 41 неделю сами
Мне очень жаль,что так у Вас получилось ,что врач так нн справился с манипуляцией,чтож за врач такой((( ,это ужасно,не передать словами эту боль.....
19.08.2017
Ответить
марина
не то слово какая это боль))но я не сдаюсь)) В том и прикол швов до беременности- они под слизистой кладутся,риск инфицирования нулевой,пессарий тож планирую ставить)
19.08.2017
Ответить
♥ Мамусик ♥
Пессария два вида,пеовый раз я ставила Юнона пласьик,второй раз силиконовый немецкий,у них механизм чуть разный,но на швы пессарий конечно для подстраховки надо.У нас не шьют так,заранее.Поэтому насклько я поняла уже швы клали мне по Макдональду технология,они стягивают именно внутренний зев.Еще мерсиленлвой лентой шить читала лучше т.к меньше вероятность прорезывания.
19.08.2017
Ответить
марина
нею и хочу,но ДО беременности,боюсь что мало ли не будет возможности(плохой мазок,низкая плацента и пр) Шить в принципе одинаково что до что после
19.08.2017
Ответить
♥ Мамусик ♥
Если есть возможность До,то конечно лучше,а то не угадать когда и как шейка себя повелет.Пусть все пройдет гладко ттттт!!!Держу кулачки за Вас,молодчинка,что не сдаетесь и настроились морально!!
19.08.2017
Ответить
марина
спасибо!!Да вот же ж- воюю) Еду послезавтра на пайпель-буду уговаривать зашить)) Врач говорит что сложновато нижний сегмент захватывать в моем случае,лучше в беременном шить, а мне лучше до- мне ж не шейку,голову зашьют))
20.08.2017
Ответить
Лесенька
Марина доброго времени суток,скажите,а вариант зашиться ДО это вариант только для ЭКО или для ЕБ тоже вариант (Я чайник).подруга потеряла одного малыша на большом сроке и второго еле вытащили,думаем вот теперь где соломки подстелить. Б у нее наступает .
17.07.2017
Ответить
марина
можно и для ЕБ зашиваться)) оно ж не намертво штопается так сказать))Моя старая проверенная гиня рассказала что так еще в осветские времена тупо шили,еще до узи при невынашивании))А теперь про это забыли))
17.07.2017
Ответить
ЖдуЧуда
ИЦН может быть просто из-за особенностей строения шейки или из-за гормональных нарушений,инфекции. У меня есть знакомая девушка, у которой были дважды потери на больших сроках,после первой нормально доношенной беременности. Перед четвертой беременностью ей зашили шейку матки,причем швы наложили как бы под слизистой(слизистую разрезали,наложили шоа и поверху слизистой же и закрыли). Такая манипуляция сводит к минимуму риск инфицирования швов,тк они внутри. После этой процедуры она уже спокойно выносила двойню (!!!!),родоразрешили путтем кесарева. И вообще большинство девушек, у которых выявили ицн в следующие б зашивали заранее после 12 недель.
19.06.2017
Ответить
Натулик
Привет,Мариночка прими мои соболезнование..........Я знаю что такое терять двух детей сразу,точно такая ситуация как у тебя.И на утрожестане была и в стационаре на сохранении лежала.а у меня просто начались схватки в 28-29 недель.И пузырь в родзале прокалывали,и воды чистые были.И родила сама деток с весом 1200 и 1300,но на 3 сутки они умерли в разных больницах.Искала причины,винила врачей что не выходили(это действительно так).А потом поняла что на все воля Божья,потому что мы сделали все что могли.Я дала себе времья отдохнуть,успокоится.И поставила установку-у меня обьязательно будет здоровый,живой ребенок.Все что я сделала в удачную беременность,напрсилась зашить шейку в 19-20 недель.С моим анамнезом со мной не спорили,хотя шейка была хорошая.Была на утрике,генепрале,нефидепиме,магнезии,лечила,колола себя дома(я медик).Пошла сдаватся к ним в 36 недель и у меня в тот же день отходят воды,с дочкой Слава Богу все хорошо,хотя перестраховщики врачи сплавили нас в детскую больницу. Отпусти своего ангелочка,он позаботится что бы ты вновь стала мамой(я к своим деткам всегда обращалась.просила и сейчас прошу оберегать сестричку).Не ищи причин,просто в следующий раз зашьешся и все будет хорошо.Ну не может же всегда быть плохо(это я говорила и себе).Извини что поздно пишу была в селе а с телефона коментировать не получается.Поверь мне,времья действительно лечит.
13.06.2017
Ответить
Анастасия
Подписываюсь под каждым словом . я с 18 недель легла в стационар где на 20 меня зашили. и гинипрал был постоянно. не уверена что есть какие то причины. у кого то просто слабая и короткая шейка сразу .... держись дружок.все будет хорошо.
13.06.2017
Ответить
марина
спасибо!!теперь конечно буду бдить)До того как хочу зашиться)) так спокойнее будет, а в недель 20-22 пессарием подстраховаться
13.06.2017
Ответить
Анастасия
совершенно верно. и все будет хорошо. твой ангелочек не допустит, что бы мама пережила ещё такое
16.06.2017
Ответить
марина
та вот же же))Хочу вообще не ходить по больницам))Придется конечно стать на учет, а вот лежать-не хочу))потому максимально хочу ДО сделать и зашиться ДО,чтобы потом меньше рисков и напрягов было))Моя Ре сказала что перенос на зашитую шейку не проблема, вот дождусь первых полноценных месяков и поеду- будем решать что-то(пока были,но так,мазнулось и все,а надо полноценные уже дождаться)
16.06.2017
Ответить
Марина
все верно, думаю, вот твой путь и есть.
насчет твоих преждевременных. перерыла кучу инфы. нашла вот что.
если есть пролабация пузыря в шейку, то идет постоянное раздражение ее интерорецепторов, которое неминуемо приводит к запуску родового механизма.
это надо постоянно гасить токолитиками непрерывно по часам и плюс игибиторы простагландина типа индометацина, и плюс блокаторы окситоцина.
16.06.2017
Ответить
марина
из токолитиков был только нифидипин 3 раза в день)) тонуса ипрю.не было НИКОГДА))никаких ощущений)) блокатор окситоцина- что советовал нет?
16.06.2017
Ответить
марина
Спасибо Натусичка!! Я тоже думаю что все будет хорошо!! Надо только время.. ну и зашиться хочу ДО беременности(сегодня даже с Ре своей этот вариант обсудила-она не против),я не хочу чтобы туда в беременность лазили это раз,ну и второе- банально может не быть условий- например плацента низко будет
13.06.2017
Ответить
Dasha
Маришек! Я тебе расскажу одну историю... На работе у коллеги в 25 лет просто остановилось сердце... Осталась маленькая дочь и родители. Родители ооочень состоятельные (дочь хозяина автосалона БМВ где я работаю), поэтому после её смерти они куда только не обращались чтоб узнать истинную причину смерти. Ну не могли поверить, что при ИДЕАЛЬНОМ здоровье и отсутствии жалоб могло просто так взять и остановиться.... Гистологию отправляли и в Америку и в Германию, не говоря про то, что в России ВСЕ врачи дали только одно заключение "внезапная остановка сердца", то же самое подтверждали и в других странах, но родители не верили и искали дальше... Прошло уже почти 4 года, они до сих пор не могут остановиться и дальше ищут причину... А причины нет...
Так вот это я к чему... Можно так долго рыться и в себе и во врачах... Ответ только один: так было угодно Богу....
Я конечно многое в этом не понимаю (в твоей истории) и по делу не подскажу, но может и вправду, нет ответа на твой вопрос?! Как я поняла ты тогда подстелила соломки ВЕЗДЕ где только можно было и даже по краям, НО что случилось то случилось... В следующий раз надо шейку заранее держать на контроле и вовремя всё зашить если потребуется. Может просто у твоего организма такая особенность?! А может и в правду так было суждено....
13.06.2017
Ответить
марина
мне и гиня так сказала"суждено",но я не хочу чтобы это повторилось))а потому вот счас и выношу мозг,это знания, и верю что помогут))
13.06.2017
Ответить
Dasha
ну в этом тоже есть правда и здравый смысл... Понятно, что обжегшись на молоке на воду дуть будешь, НО я уверенна, что в следующий раз всё будет отлично!!!
14.06.2017
Ответить
Маришка
Не знаю может не по вопросу напишу, но все таки напишу. Я два раза рожала и оба раза в 42+ недели, первый раз то ещё понятно, первая беременность, первые роды, всякое может быть .... Потом одна замершая Б (чистка), через год вторая замершая (чистка) в итоге 4 беременность и тоже 42 недели а я не рожаю, как сказал мой врач из перинаталтного с которым я рожала и первого и второго, что у меня такой организм, мол что роды запускает гипофиз. А я то думала что у меня матка "ушатаная" и чистками этими и родами. Ну и ещё д и ребёнок старший активный, я как лошадь бегала за ним всю Б. А теперь скажу про мою маму, у неё 5 беременностей, до меня, были выкидыши. 20, 25, и даже 34 недели последний мальчик был. Со мной она лежала в больнице всю беременность, отпросилась только домой на НОвый год и 1 января я родилась. Но в срок 38 недель. Ч была кабаниной 3800 а мама весила 47 кг
12.06.2017
Ответить
марина
ну вот только со своей гиней обсуждали ушатанность шейки- а если 3,4,5 родов,между ними аборты и рожают ведь)) конечно мышечный аппарат разный у всех))
12.06.2017
Ответить
Маришка
Ну вообще да, раньше вообще по десять детей рожали, и сколько же выкидышей было от тяжёлой работы и жизни, а потом опять рожали. Но мне почему то все время казалось (из за чисток) что у меня там все так нарушено.
12.06.2017
Ответить
Alva
Когда передо мной стояла угроза зашивания, перечитала все западные исследования, которые смогла найти: они, как я поняла, считают серкляж самым эффективным, но сейчас проводят исследования утрожестана на предмет сохранения шейки. Достаточно подробно изучен вопрос изменений в шейке на клеточном уровне, но вот что запускает процесс неизвестно. Так и пишут женщины не мыши и автоматически переносить результат нельзя... Мне кажется, надо найти акушера, который все вовремя зашьет и не допустит инфицирования. Удачи вам!
12.06.2017
Ответить
марина
спасибо!! учитывая что ицн у нас поздно таки был, возможно успеем раньше просто зашиться)
12.06.2017
Ответить
Ольга
Марин, не копайтесь глубоко, просто зашейтесь после 1 скрининга. Меня с двойней зашили в 16 недель, шейка была убита в хлам предыдущими родами, про остальные вмешательства молчу. Доносила до 33,4, лежала много, но не из-за шейки, а потому что с двойней в принципе было очень тяжело ходить. Может и еще поносила бы, но воды начали отходить.
11.06.2017
Ответить
марина
вот как бы и понимаю это,но хочется как бы и послушать опыт других людей)) Зашиться то да))но у меня роды со схваток начались)) где гарантия что так же и с зашитой шеей не будет??пузырь мне на столе уже вскрыли))
11.06.2017
Ответить
Ольга
Боюсь, никто не даст никаких гарантий. Я в больнице лежала с девчонкой - у нее из-за ИЦН в предыдущую беременность случился выкидыш в 16 недель. Как только снова забеременела, она уволилась с работы и лежала, вставая только в туалет. Все равно началось открытие, но зашить успели. Доходила до срока и родила.
11.06.2017
Ответить
Мария
стоп, этапы правильных родов: схватки, раскрытие шейки, отхождение вод, потуги. Если роды начинаются отхождением вод, то это некое отхождение от норм, т.е. так бывает, но это не правильно.
12.06.2017
Ответить
марина
вот как раз по правилам и было- схватки,потом открытие,пузырь еж на столе вскрывали,через 20 минут родила
12.06.2017
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.