Как я снижала гомоцистеин, результат 5,9

Привет, и у меня вопрос, в анамнезе прерывание бер-ти на 21 неделе (синдром арнольда киари, спина бифидо - синдром от недостатка фол кислоты), при планировании первой бер-ти принимала фольку 1 мг до 12-ти недель и такой диагноз у плода(((, при обследовании мутаций в генах фолатаного обмена не обнаружено, гомоцистеин 5.21, но тем не менее и генетик и гинеколог прописали принимать фолиевую в дозировке 5 мг, принимаю сейчас ангиовит, та как читала, что длительный прием фол кислоты в больших дозировках уменьшает кол-во витамина В12, поэтому принимаю ангиовит, как думаете, есть ли смысл принимать активную фол кислоту? и как понять, что фол кислоты достаточно, по гомоцистеину?
23.05.2016
привет, грустная и страшная история((( весь фолатный цикл смотрели? гены MTHFR, MTR, MTRR? вообще у нас проверяют эти 3 гена (4 мутации, т.к. MTHFR- две), но в Штатах, например, проверяют на 22 мутации в фолатном цикле, так что возможно, какая-то мутация все же есть. Но гомоцистеин отличный... Я думаю, что активная фолиевая кислота все равно будет лучше, т.к. она полностью усваивается, и не накапливается в организме. В медицинских статьях (ссылки в конце поста ) несколько раз звучит мысль, что синтетическая фолиевая кислота в дозе выше 200мкг уже блокирует фолатные рецепторы и ваш внутренний метилфолат, который организм производит сам, не может пробиться к ним. Возможно, это могло повлиять. Но, как я прочитала, spina bifida только на 10% зависит от генетического фактора, причинами может быть и краснуха у матери, и диабет, и последствия гриппа, ожирение, прием некоторых препаратов (антибиотики, противосудорожные), при воздействие на беременную гипертермии в ранних сроках (сауна, джакузи), также первенцы больше подвержены риску. Достаточность фолиевой кислоты смотрят по гомоцистеину и еще можно сдать "фолаты в эритроцитах". В12 тоже можно сдать- голотранскобаламин (активный В12)
23.05.2016
Да в том-то и дело, что бер-ть протекала отлично, первое УЗИ в норме, синнинги в норме, оба!!! не было ни простуд, ни других заболеваний, ни угроз, ни отслоек, антибиотики не принимала, диабета нет, вес в норме, к краснухе есть иммунитет. по фолатам проверяли только два, направление давал генетик: -Определение полиморфизма С677Т MTHFR - C/C - гомозигота по нормальному аллелю -Определение полиморфизма A2756G MTR - A/A - гомозигота по нормальному аллелю ага, фолаты в эритроцитах - не знают что такое в наших лабораториях Синево или Инвитро, один из гинекологов тоже об этом говорил....В12 вроде бы встречала, нужно проверить. Спасибо за мнение )
23.05.2016
ну вот, даже из тех 4 мутаций фолатного цикла, что смотрят обычно, 2 не проверены- MTHFR1298 и MTRR. Еще у мужа, не дай Бог, могут быть поломки, это тоже влияет. Наша Синэво в Украине делает фолаты в эритроцитах, я сдавала: 1566 Фолаты (в эритроцитах) 340 грн. 9361 Витамин В12 активный (голотранскобаламин) 550 грн.
23.05.2016
да, мужа тоже проверяли, по двум, которые я перечисляла, у него первый в норме, а во втором гетерозигота, он тоже принимает со мной 5 мг фольки по рекомендации генетика.... В12 нашла активный в синево, а фолаты не нахожу - по поиску только три анализа выдает и нет нужного http://spravochnik.synevo.ua/ru/app/search.html?needle= можете носом ткнуть в ссылочку? есть смысл сдать еще раз кровь на мутации еще двух видов? З.Ы. Позвонила им на горячую линию, да, есть такой анализ, хотя на сайте не нахожу и зимой они мне предложили сдать просто фол кислоту - на что мой гинеколог сказал - тратишь деньги зря, важна фол кислота именно в эритроцитах....
23.05.2016
Сдала фолаты в эритроцитах и повторила гомоцистеин, пришел результат, чуть повышены, мой гинеколог сказал, что повышение не критично и дальше принимать ангиовит в такой же дозировке: Фолати (цільна кров) 550 нг/мл Дорослі (18-65 років):212.0 - 534.0 Гематокрит 41 % Діти: до 1 року: 32-49 1-16 років: 32-45 Дорослі: 35-54 Фолати (RBC) 1341.4634 нг/мл Дорослі (18-65 років): 523.0 - 1257.0 Гомоцистеїн 4.67 мкмоль/л Чоловіки: 5.46 - 16.20 Жінки: 4.44 - 13.56
25.05.2016
ну, мое мнение насчет того, что 5мг обычной фольки- это избыточная доза, совпадает с мнением в этих медицинских статьях- статья (2013г) и статья (2014г)
26.05.2016
да, такое мнение имеет место быть, но я боюсь принимать меньше, так как принимая 1мг, в 2,5 раза больше рекомендованной нормыпри нормальном гомоцистеине и без мутаций в генах при планировании и весь первый триместр первой беременности - очень плачевный результат.... и то что дозировка более 200 мкг синтетической фольки, что-то там блокирует и провоцирует еще больший недостаток фолатов - по моим результатам и не скажешь.... в общем все равно вопросов больше чем ответов и каждый для себя выбирает правильный вариант :)
26.05.2016
Иринка, во второй раз все будет хорошо!
26.05.2016
Спасибо за поддержку, стараюсь в это верить изо всех сил! Все будет хорошо!
26.05.2016
Привет! Я тоже столкнулась с проблемами гомоцистеина...Можешь мне подсказать что в моем случае лучше?Поехали в генетический центр, сдала на гены тромбофилии (12 штук) и че выявили : полиморфизм 1298 А>C гена MTHFR в гетерозиготном состоянии полиморфизм 2756 А>G гена MTR в гетерозиготном состоянии полиморфизм 66 А>G гена MTRR в гетерозиготном состоянии полиморфизм 1565 Т>C гена ITGB3 в гетерозиготном состоянии полиморфизм 675 5G>4G гена PAI-1 в гетерозиготном состоянии и гомоцистеин был 10,1 ...сказали пить только ангиовит мне и мужу...я так понимаю что его в моем случае недостаточно?
19.05.2016
Привет, цитата из статьи в мед.журнале от 2014г: Как показали последние исследования, традиционное назначение препаратов фолиевой кислоты при нарушении функции ферментов фолатного цикла оказалось малоэффективным. Синтетическая фолиевая кислота так же, как и большинство пищевых фолатов, биологически не активна и только с помощью фермента МТГФР (MTHFR) преобразуется в активный моноглутамат 5-МТГФ. Следует отметить: в отличие от пищевых фолатов, синтетическая фолиевая кислота даже в неметаболизированном виде может поступать в системный кровоток и захватываться клетками. Появление неметаболизированной формы в крови происходит уже при суточном потреблении фолиевой кислоты более 200 мкг, что обусловлено ограниченными возможностями ферментативной системы слизистой оболочки кишечника. Поступая в клетки, она блокирует рецепторы и ферменты, с которыми взаимодействуют эндогенные активные фолаты, и, несмотря на достаточный и даже избыточный прием фолиевой кислоты, возникает или еще больше усугубляется функциональный дефицит фолатов. Активные эндогенные фолаты не могут реализовать свои эффекты из-за избытка введенной синтетической фолиевой кислоты. Таким образом, для организма опасен не только недостаток фолатов, но и избыток синтетической фолиевой кислоты. В этой связи отношение к фолиевой кислоте по принципу «много не бывает» в настоящее время признано ошибочным. Это по поводу Ангиовита, где 5мг синтетической фолиевой кислоты. Поэтому, лучше все же тебе и мужу попить метилфолат (тебе 800 мкг, мужу 400). И плюс тебе еще метилкобаламин (1000 мкг), т.к. есть мутации MTR, MTRR. Есть, например такой комплекс, где как раз такие дозировки+ еще В6 в форме пиридоксаль-фосфат, который тоже нужен для снижения гомоцистеина. Или другие варианты можно рассмотреть- Methylguard, или Doctor's best
19.05.2016
спасибо за ответ, жалко что только ссылка на пост,который к сожалению удален..я так предполагаю этот?
19.05.2016
нет, вот про этот писала http://www.iherb.com/europharma-terry-naturally-bioactive-vitamin-b-60-capsules/
19.05.2016
Добрый вечер. У меня все мутации фолатного цикла: не только MTFR, но и MTR и MTRR. + мутации системы гемостаза ITGA2 и ITGB3. Гомоцистеин 8,3. Как может проявляться сочетание всех мутаций фолатного цикла? Какие могут быть риски. У меня частенько зашкаливают АЛТ и АСТ, когда сдаю биохимию. Причем я стараюсь правильно питаться, не ем жирное и жареное, не пью, не курю. Стоит попить травки для очищения организма, через 2-3 недели эти показатели приходят в норму. Это и есть одно из проявление таких мутаций? и как это контролировать? Безглютеновая диета (ух, как сложно, я так люблю конфетки!) + метилфолат?
17.05.2016
добрый вечер, насколько я знаю, повышение АЛТ и АСТ не имеет отношения к данным мутациям, это печеночные пробы, нужно обратить внимание на печень, может хофитол пропить. При непереносимости глютена, кстати, они тоже могут быть повышены, так что БГД (безглютеновую диету) можно попробовать. В фолатном цикле сразу 3 мутации, поэтому ОЧЕНЬ нужны метилфолат и метилкобаламин по 400/500 мкг в день при таком уровне гомоцистеина
17.05.2016
Катюша, привет. Меня к сожалению тоже коснулись такие мутации. Да еще и так много F13:G>T GT FGB^-455G>A GA PAI-1:6755G>4G 5G4G MTR:2756A>G AG MTHFR:677C>T CT MTRR:66A>G AG Мой гомоцистеин составляет 11,8. Гематолог (очень хвалят у нас в городе) назначил фолацин 5мг на 3 месяца. Я у него спрашиваю, а за сколько времени он у меня снизится? На что он ответил примерно месяца 3-4. На многих форумах пишут, что фольку я могу хоть по 150мг в день пить и он не снизится. Я готова уже заказать с iherb витамины. Только какие лучше выбрать не знаю. И интересно, по практике за сколько они могут снизить гомоцистеин? ЗБ была в феврале. Осенью хотела уже планировать заново. Фолацин я уже месяц пропила. Наверное пока нет смысла его сдавать и смотреть динамику.
17.05.2016
Привет! метилфолат, из практики, снизит гомоцистеин недели за 3-4. С твоим уровнем гомоцистеина по таблице нужно начинать с 1200 мкг (=1,2 мг) метилфолата+1000 мкг метилкобаламина. Можно взять Best folate (и пить 3 раза в день по 1 капсуле) и Doctor's Best, Quick Melt Fully Active B12, 1000 mcg.
17.05.2016
Спасибо большое за ответ. У меня еще такой вопрос, когда гомоцистеин снизится нужно делать перерыв? И как принимать когда забеременею?
18.05.2016
когда гомоцистеин снизится можно будет уменьшить метилфолат до 400, и во время беременности тоже рекомендуют принимать по 400-800мкг, с такими мутациями это просто обязательно. А метилкобаламин во время беременности принимают в гораздо меньших дозировках
18.05.2016
Катя, привет. А метилфолат лучше принимать по одной таблетке в день? Или сразу 3 таблетки?
28.05.2016
Я имею ввиду 1 табл. 3 раза в день...
28.05.2016
привет, да, лучше по 1 табл 3 раза в день
29.05.2016
Катя, привет. Пропила месяц фолат и активный b12. Вчера сдала гомик, результат 8, 46 (был 11,8). Продолжаю дальше пить. Если все будет хорошо, с сентября активно работаем над беременностью. Спасибо тебе, за то, что делаешь для нас.
02.07.2016
я очень рада!
02.07.2016
Катя, привет. Вновь обращаюсь к тебе за советом. Гомик очень медленно ползет вниз. Принимаю метилфолат 400 три раза в день. И метилкобаламин 200. Принимаю уже 3-4 месяца.изначально гомик был 11.8 сейчас 7.93. Может еще что-то добавить??? Хотела уже планировать начать, но пока не буду(((
12.10.2016
Дарья, привет, нужно тогда добавить все, что еще помогает снижать гомоцистеин (по таблице в конце поста)- В6, В2, цинк, магний. Появился новый комплекс с очень хорошим составом и относительно недорогой, в котором как раз есть все это, вот может попробуй его добавить по 1 капсуле, к нему оставь свой метилфолат по 3, и метилкобаламин 200. Тогда у тебя суммарно получится метилфолата 2000 мкг, метилкобаламина 300 мкг. Большим плюсом этого комплекса является то, что его и при беременности можно продолжать, т.к. это как раз комплекс для беременных. Принимай так: утром натощак за 30 мин до завтрака метилкобаламин под язык, после завтрака 1 метилфолат по 400мкг, после обеда- этот комплекс, за 30 мин до ужина- 2 метилфолата по 400. А пока он будет ехать увеличь метилфолат до 5 капсул в день (5 по 400) и метилкобаламин до 400. Я знаю такие случаи, когда гомоцистеин долго "тормозил" как раз на уровне около 8, и помогало его снизить до 5-6 увеличение дозировки, одна девочка принимала 5 капсул Best folate, другая вообще по 5000мкг (= 5мг) метилфолата пила, чтобы понизить. Через месяц, как пропьешь этот комплекс (как раз на месяц баночка)-пересдавай гомик.
12.10.2016
Спасибо большое. Закажу его.
12.10.2016
Катюша, привет! Я опять за консультацией, если можно. Получила сегодня DoctorsBest Best B complex (заказала из Киева, нету времени месяц ждать доставку из Америки). По сколько штук мне его пить при гомике 10. Там дозировка фолата 400 mcg и В12 - 1000mcg. И как принимать натощак или после еды? Спасибо заранее
11.05.2016
Привет, пей пока по 1шт, потому что в нем и так высокая доза В6, причем в активной форме, и 2 капсулы, по-моему будет многовато. Хотя в инструкции написано, что до 3 шт в день под наблюдением врача. Пить согласно инструкции после еды.
11.05.2016
Комментарий удален
11.05.2016
Катюша, спасибо огромное, что уделяешь нам время. Меня вчера врач похвалила, что я такую штуку для себя нашла. В госбольницах врачи не могут назначить такие приператы, которые не сертифицированы в Украине. Если б не ты, то я так и бы и не знала, что делать...
11.05.2016
Всем добрый день! Будем знакомы, я Ольга. Хотим второго ребеночка, но увы, не получается. У меня СПКЯ и первая беременность получилась на Сиофоре, отбегала с дочей без проблем. Еще инсулинорезистентность. Следующие Б не сохранялись, одна ЗБ на 10 неделе, второй выкидыш на 8-9. Врач отправила сдать "Генетические факторы риска привычного невынашивания", результаты чуть ниже. Прописала тромбо асс на месяц, потом сдать гемостазиограмму и начать принимать Ангиовит 1 раз в день и витамин Е 200 мг. Как я поняла из поста, лучше ангиовит не принимать, а пить метафолин. Купила Солгар Фолат в виде метафолина 800 мкг, принимаю по 2-3 табл. Гемоцистин не сдавала, узнала о нем только тут, пойду сама сдам, интересно сколько там. Результаты: Комплекс: Генетические факторы риска привычного невынашивания беременности: 1) полиморфизм G20210A гена II фактора свертываемости крови (протромбина) - отсутствие предрасположенности 2) полиморфизм G1691A гена V фактора свертываемости крови (лейденского фактора) - отсутствие предрасположенности 3) полиморфизм C667T гена метилентетрагидрофолатредуктазы (MTHFR) - наличие предрасположенности 4) полиморфизм 4G/5G гена ингибитора активатора плазминогена (PAI-1) - отсутствие предрасположенности 5) полиморфизм Val34Leu гена фактора XIII свертываемости крови (F13) - наличие предрасположенности 6) D/I полиморфизм гена ангиотензинпревращающего фермента (АСЕ) - отсутствие предрасположенности 7) полиморфизм A1/A2 гена CYP17 - наличие предрасположенности У кого такие же результаты??? Может поможете советом?
11.05.2016
у меня MTHFR C677T и Val34Leu (F13) тоже есть. Писала об этом тут. Там же есть и упоминание о PAI-1, не очень хорошо, когда она объединяется с 13 фактором, это может быть причиной ЗБ и выкидыша. Метафолин очень правильно, что купила. Уже знаешь уровень гомоцистеина?
16.05.2016
Комментарий удален
17.05.2016
Спасибо за ответ. Гомоцистеин сдам в четверг 19.05.2016, отпишусь. Катя, я пытаюсь найти витамины для беременных, чтоб В9 в виде метафолина, В12 в виде метилкобаламина, и В6 в виде пиридоксаль-5'-фосфат были (на будущее). Рассмотрела три популярных комплекса. И так... 1) В Солгар Prenatal Nutrients: В9 - обычная фолиевая, В12 - цианокобаламин, В6- пиридоксин. 2) В Kirkman Labs: В9 - 5-метилтетрагидрофолатом , но остальное такое как у солгар В12- цианокобаламин, В6-пиридоксин. 3) В Thorne Research Basic Prenatal: В9- Тут как я поняла есть обычная фолиевая 500 мкг в качестве кальция фолината и 500 мкг, как L-5-метилтетрагидрофолатом из L-5-метилтетрагидрофолиевой кислота, соль глюкозамина. Есть В6- пиридоксаль-5'-фосфатом и Витамин B12 (100 мкг, как аденозилкобаламин и 100 мкг, как Methylcobalamin). Не знаю, что выбрать. Это я еще не все посмотрела.
18.05.2016
еще есть такой вариант, там метилкобаламин+метилфолат, но В6 обычный, зато есть омега-3 и еще один вариант, дорогой, но зато все в активных формах и максимально натуральное, из органических продуктов. Хотя, если сравнивать его с Basic prenatal- то такая же цена из расчета на месяц, тут банки на 2 мес хватит, а Basic prenatal- на 1, но этот по составу мне больше нравится
18.05.2016
Получила свои анализы. Гомоцистеин - 4,28 мкмоль/л (норма 5-15) Не все так плохо)))
30.05.2016
отлично, а ты долго успела пропить Солгар, 800мкг по 2-3 таб? думаю, это он так успел повлиять. при таком уровне гомоцистеина достаточно пить по 1/4-1/2 таблетки Солгара 800 в день, в поддерживающей дозировке
30.05.2016
Пропить успела 3 недели. Солгар Фолат в виде метафолина 800 мкг по 2 табл. в день. и + Doctor's Best активный комплекс витамина B - 1 табл в день. Гомоцистеин до приема не сдавала.
30.05.2016
Вчера была у врача. Анализы на гемостаз на фоне приема Тромбо асса отличные. В случае беременности врач настаивает на приеме ангиовита 1 табл и тросбо асса 50 мг. Говорит Ангиовит тоже разжижает кровь. Пить или не пить? Не знаю даже.
02.06.2016
тут ты решай сама:) может фемибион хотя бы вместо ангиовита? не понимаю, зачем тебе доза фолиевой кислоты 5мг при твоем гомоцистеине. Еще, не знаю как у тебя, а у меня вот кровь до беременности и так "жидкая" (понижена агрегация тромбоцитов и удлинено время кровотечения), не знаю, конечно, как это все будет в беременность. И наша гематолог говорит, что это как раз 13 фактор такое дает. Ты сдавала когда-то агрегацию тромбоцитов и время кровотечения по Дюке?
02.06.2016
Вчера почитала еще раз про Ангиовит, содержит Витамин В12, В9 и В6. Всё это я пью в комплексе в активной форме, так что Ангиовит не буду пить, никто не знает как будет обычная фолиевая усваиваться и будет ли вообще. Я не могу так рисковать. Агрегацию тромбоцитов и время кровотечения по Дюке я не сдавала, сдавала обычную гемостазиограмму (гемостаз) на фоне приема Тромбо асса, всё в норме.
03.06.2016
вот советую сдать еще агрегацию тромбоцитов
03.06.2016
У меня Интигрин-а2 - гетерозигота; Интигрин-в -гетерозигота; Пай-1-гетерозигота; MTHFR 1298 - гетерозигота; MTHFR 667- гетерозигота; MTR- гетерозигота; MTRR- гомозигота. Ничего не пила-гомоцистеин был 6,34, начала пить фольку, через 6 мес, гомик стал 21,8. 3 мес ничего не пила, но активно ела говядину(худела, раньше только свинину кушала)-стал 25. Месяц: ангиовит, мильгамма, берокка и гомоцистеин стал 32,8. При этом из мяса курица пару раз была, сыр исключила, кофе тоже, из молочки -молоко в чай. Метафолин должен 9 мая прийти, жду его. Из Ваших постов поняла, что с моими мутациями и фолькой, ситуация усугубилась. Ангиовит решила не пить больше, а ждать метафолин. Еще планирую у них В12 заказать. В6 тоже нужен не обычный? У них на сайте у В6 доза конская
07.05.2016
В6 лучше тоже в активной форме- называется пиридоксаль-5 фосфат (иногда пишут сокращенно p-5-p), или просто пиридоксальфосфат. Есть в составе нашего препарата "Кардонат", но доза там тоже высокая- 50 мг. В12 в Кардонате тоже в хорошей форме- аденозилкобаламин (кобамамид), это вторая активнаяформа В12, при мутациях MTR, MTRR хорошо чередовать метилкобаламин и аденозикболамин. Вот пиридоксаль-фосфат в меньшей дозировке, 17 мг, и хорошо, что в таблетке, можно поделить пополам или на четвертинки. Его лучше делить, т.к. сразу высокая доза на первых порах может вызывать тошноту у некоторых
08.05.2016
Спасибо! Я уже на сайте у них разобралась. Ваши посты расставили все по местам, спасибо!!!
11.05.2016
Девочки, я вообще в этом не разбираюсь, подскажите, что мне пить. Планирую. Гомоцистеин 8,3.
07.05.2016
Яна, любой вариант активной фолиевой кислоты (метилфолата)- тык, можно выбрать по цене.Чаще всего девочки заказывают Solgar, Doctor's best, Thorne research. И еще нужен метилкобаламин (активный В12)
07.05.2016
девочки, можете подсказать неопытной, как правильно называются анализы, при которых вы выявляете такие мутации. Поняла, что Гомоцистеин, а еще какие..После пролетного ЭКО, врач ничего не назначила, так как МФ, но хочу и себя проверить, эмбрионы же хорошие были
06.05.2016
обычно называются как-то типа "Генетика фолатного цикла" или "Обмен фолиевой кислоты". Нужно найти лабораторию, которая делает генетические анализы и сказать,что хотите сдать гены MTHFR (C677T и 1298А), MTR,MTRR
06.05.2016
спасибо
07.05.2016
Катюш, спасибо за твой труд! Подскажешь по моим мутациям? MTHFR C677T результат С/T гетерозигота PAI -I 657 5G/4G результат 4G/4G гомозигота редкий аллель Гомоцистеин сдавала три раза- был 11, потом 9, сейчас 10. Пила по назначению врача ангиовит два месяца, и в протоколе- пролет, не было имплантации. Сама после пролета сдала на мутации- получила результат. Заказала по твоей наводке с ай-херба Thorne Methyl-Guard, сегодня уже получила. Протокол планирую через цикл- крио в ЕЦ К гематологу надеюсь попасть после праздников. Все правильно я делаю? Насколько сложные мутации у меня? Спасибо тебе огромное!!!!
06.05.2016
MTHFR очень распространенная мутация, встречается у 50% населения. Methylguard хорошо, что уже получила, при твоем уровне гомоцистеина его лучше начинать с 3 капсул в день (только не одновременно, а по 1 шт х3 раза в день), и недели через 3 можно пересдать гомоцистеин и снижать до 2 капсул в день. PAI гомозигота- не очень хорошая мутация, знаю, что при ней обычно назначают аспирин и гепарины в протоколе, обсуди с врачом. Т.к. она может влиять на имплантацию, посмотри этот пост, рекомендуют есть сердцевину свежего ананаса после переноса эмбрионов
06.05.2016
Спасибо, Катюш, такой быстрый ответ!Схожу к врачу, и буду принимать 3 шт в день, спасибо!
06.05.2016
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Д-димер Аутоантитела!!!