бхб. разбор полетов
Неудачные попытки((( Разбор пролета, мозговой штурм в дообследованиидевочки, дорогие! Во-первых, спасибо вам за помощь и моральную поддержку!!! реально очень помогала в самые трудные минуты. 
Вчера была у врача-сдавала контрольный хгч, хотя М уже полным ходом пошли-вердикт биохимическая беременность. Имплантация была но сорвалась через несколько дней. На 13 ДПП хгч был 82-что при пятидневках маловато. Но надежда была что будет увеличиваться. Через несколько дней тест был почти пустой. хгч опустился. начало мазать и потом М.
Врач вчера проанализировал мои анализы еще раз. Основной причиной видит мой все же повышенный иммунитет к эмбрионам. Говорит поначалу не стал придавать этому значения-т.к повышение небольшое. Но теперь в следующем протоколе будем иметь это ввиду и соответственно иметь в поддержке нужные препараты. Также еще у меня сам по себе общий иммунитет организма повышен-я аллергик и организм соответственно на многое "новое" реагирует агрессивно-включает иммунитет по полной. Мог думаю так и на эмбрион отреагировать(((
Еще вчера сдавала гормоны-в норме все.
Через месяц я иду в крио. У нас 4 снежинки еще отличного качества в заморозке. Хочу максимально подготовиться к протоколу. С иммунитетом все понятно вроде. будем предпринимать меры. еще меня волнуют несколько моментов, которые предполагаю прямо или косвенно могли отразиться. девочки, буду очень благодарна за ваше мнение!!
1. у меня еще сто лет назад обнаруживали уреаплазму. 10 в 4 степени. лечила ее сто раз. на чувствительность сдавала. чувствительна к юнидокс салютаб (и его аналогам). лечение не разу не момогало. как была 10 в 4 так и оставалась. врачи говорят что скорее это моя нормальная среда и трогать ее уже не надо. вопрос-стоит ли все же еще раз пролечить перед крио или антибиотиками перед протоколом больше беды наделаю чем пользы? 2. когда сдавала на иммунитет весной (расширенный анализ) у меня обнаружили антитела к хламидиям в крови. при этом ими никогда не болела, анализы сдаю регулярно. сразу пошла к гинекологу сдавать ПЦР - в мазке хламидии не обнаружены - т.е. инфекции в половых путях нет. на эту тему читала уже кучу материалов -врачи пишут что антитела остаются когда человек однажды столкнулся с инфекцией и остаются на всю жизнь в крови-что не говорит об инфекции. но я то и не болела никогда ими(( думаю куда копать? стоит ли? может инфекция залезть куда-то глубоко что даже в мазке ее нет?
буду благодарна за советы если кто-то решал подобные проблемы, девочки вы лучшие!! 
Lisa_Alisa
Подскажите, а что это за анализ на иммунитет?? У меня просто уже 3й пролёт, и два последних протокола — срыв на ранних сроках, в том числе бхб. Я последние годы очень страдаю аллергией, но мой врач на эту тему ничего не назначает. У нас сильный мф+эндометриоз. А вот про иммунитет никогда врачи не говорили, а я вот в поисках причин пролётов сейчас очень заинтересовалась этой темой.. Правда простудами я болею периодически..
29.09.2014
Ответить
Marushka
добрый день. это анализ на антитела-киллеры так называемые, которые могут вырабатываться при беременности и воспринимать эмбрион как инородное тело и стараться избавиться от него. этот анализ мне назначали еще до первого протокола прямо в клинике репродуктологии. странно что вам вообще о нем не говорили. а расширенный анализ на иммунитет я сдавала в клинике аллергологии и иммунологии — в России тоже такие есть. Мне врач сказал что в будущем протоколе учтет эту особенность и изменит схему лекарств (думаю добавит новые). Но учитывая что у Вас МФ — причина может быть только в нем — если спермики некачественные это вполне может быть причиной выкидышей на ранних сроках, к сожалению. НО конечно лучше на иммунитет сдать все анализы Вам и перестраховаться хоть с этой стороны. удачи!!
29.09.2014
Ответить
Lisa_Alisa
Спасибо за ответ! Да уж тут со всех сторон уже хочется всё проверить и перестраховаться )) буду пытать врача про этот анализ.
29.09.2014
Ответить
Катя
Подскажите, а после трех неудачных эко я смотрю у вас появился малыш ? У вас нашли причину или просто со следующего раза получилось?
07.12.2019
Ответить
Lisa_Alisa
Можно сказать, что нашли причину, изначально был очень плохой маточный кровоток (решили вопрос 2 курса гирудотерапии+курс магнитной терапии), и на фоне свежих протоколов ситуация усугублялась, т.к. гормоны в свежем бушую = загущение крови. Более подходящий нам вариант, как оказалось - криопротокол, с этой вот всей гематологической подготовкой.
07.12.2019
Ответить
HanaSachi
Мне грустно за тебя((((По делу: 1. уреаплазма — условный патоген, требующий лечения, если выявлен в совокупности с другой инфекцией и воспалительным процессом; потому в данный момент лечения не требуется)))2. хламидиоз часто бывает бессимптомным(((; копать его сейчас не стоит!!!, потому как в данный момент его нет!!!От твоего крио ждй позитивных результатов!!!
30.08.2014
Ответить
Marushka
спасибо за поддержку) думаю все же дело или в моем повышенном иммунитете или эмбриончик был некачественный. ну или организм уставший после стимуляции...в крио сейчас думаю через месяц или лучше дать 2 месяца отдохнуть организму. на счет хламидий я понимаю что может быть бессимптомным — но я анализы на инфекции всегда сдаю по 2 раза минимум в год и никогда не обнаруживали их. потому странно откуда антитела. ну да фиг с ними. а у тебя как подготовка проходит?
30.08.2014
Ответить
HanaSachi
Пью таблы, колю Овариум композитум)) Вчера ездила в Дивеево к Серафиму Саровскому))) Купалась в трёх источниках: С.Саровского, Казанской Божьей Матери и Пантелеймона. Привезла домой святой водички. Получила сегодня на почту результаты анализа гормонов(((, АМГ без изменения, зашкаливает ФСГ: 21,1 при норме до 12,5. И тоже, как и ты со своими бяками, не пойму результат анализа крови на герпес((( Всё время был отрицательным, а теперь Ig G d 14 раз больше референсного значения((( + в совокупности с наличием IgМ в пределах референсного(((.
30.08.2014
Ответить
Marushka
ну это как и у меня типо что ты в прошлом болела IGg? по поводу ФСГ знаю что он очень часто меняется — у моей подруги с ним были проблемы после чистки — ЗБ. скакал очень но в результате ей даже естественным спосогбом удалось забеременнеть. К Серафиму Саровскому молодец что ездила) я там была -очень светлое место на самом деле. А я завтра в церковь иду утром.
30.08.2014
Ответить
Evi
Вы извините, что я вмешиваюсь. Я насчёт герпеса. Смотрите внимательно свои старые анализы, на какой тип вируса вы сдавали? И в последний раз на какой тип? В некоторых лабораториях смотрят только 1 тип герпеса, в других лабораториях совокупно 1 и 2 тип. У меня так было: всегда в торч-комплексе выявляли IgG к герпесу, а сдала в другой лабе — IgG отрицательный. Оказалось, что у меня есть иммунитет только по 1 типу вируса.
31.08.2014
Ответить
оля (из Красноярска)
Я все таки верю в косвенное влияние иммунитета. Я после переноса как то попала под дождь, была без зонта и раздетая, резко настало холодно и я шла пешком 20 мин. Думаю, что хорошо б было заболеть! Я еще пила метипред и ставила ИГ. Но я не заболела((( думаю, это тоже что то значит, ведь опять пролет
30.08.2014
Ответить
Marushka
мы с мужем об этом же говорили сейчас.))та же история. я вообще ОЧЕНЬ редко болею. можно сказать почти никогда не простываю. ну раз в два года может. но мне врач сказал что это как раз достаточно легко лекарствами корректируется. в следующем протоколе сказал что учтем этот момент. хотя с другой стороны первый ребенок у меня если уж нормально прикрепился то без проблем его доносила и организм не него прекрасно реагировал-не тошнило, вообще проблем не было. а у вас какая причина официальная для эко?
30.08.2014
Ответить
оля (из Красноярска)
не сказал какими лекарствами он это учтет? У нас официально-мф. но видимо после 4-х пролетов не только мф))))
01.09.2014
Ответить
Marushka
не сказал какими. увидим. потом если что написать могу. у нас тоже официально МФ — но это один из самых неприятных факторов для эко-потому что качественные спермики в этом деле оч важны. вполне реально что при мф 4 пролета. а имплантация бывает хоть? и как сами эмбрионы развиваются?меня немного успокаивает что у нас из 16 яйцеклеток которые взяли оплодотворились 15 и дожили до 5го дня 13 из них 6 отличников. короче есть надежда что не тяжелый МФ все же...
01.09.2014
Ответить
оля (из Красноярска)
У вас очень хороший результат!!! У меня имплантация была только 1 раз с уколами хгч в поддержке, а эмбрионы на Крио не остаются
09.09.2014
Ответить
Marushka
буду надеяться) врач сказал что это не самый плохо вариант еще...хуже когда имплантации вообще нет или выкидышь на раннем сроке-с чисткой. тут скорее всего был эмбрион к сожалению слабый. будем пробовать еще. еще 4 криошки у нас
30.08.2014
Ответить
Настена (Счастливая)
Не стоит тут сразу на иммунитет грешить. Его влияние на вынашивание наукой не доказано!!!!!Это всего лишь предположение!!!! Когда я сдавала этот анализ мой врач сразу сказала ,что в нем нет смысла.А Бобров,когда увидел его спросил удивленно-кто тебе вообще его назначил? И еще,показатели иммунограммы постоянно меняются,результат зависит от многих ньюансов,даже от погоды.
Причиной ББ могут быть разные причины,но в основном эта генетика. Клетка(или эмбрион) изначально имеет генетическую патологию несовместимую с жизнью и организм отторгает ее. Это естественный отбор,при естественной беременности,это выкидыш на раннем сроке о котором женщина даже не подозревает.
На счет уреаплазмы и антител не парьтесь.
И еще скажите пожалуйста у вас был в поддержке аспирин или тромбо-асс?
P.S. когда увидела Ваш ХГЧ сразу все поняла,но не смогла об этом написатьнаписать,многие так старались вас поддержатьподдержать,вселить надежду.
30.08.2014
Ответить
Настена (Счастливая)
Я уверенна что в следующий раз, все сложиться более удачно.Удачи вам. А сейчас не забивайте голову.
30.08.2014
Ответить
Marushka
спасибо)) буду готовиться к крио теперь. витамины есть и отдыхать морально) вам удачной беременности!!!
30.08.2014
Ответить
Marushka
да я сама понимала но бывают же случаи. врач говорит что при таком хгч около 10-15% эмбриончиков все же догоняют и начинают хорошо развиваться. вообще да Вы правы..по логике эмбриончик сразу был слабенький. если бы влияние иммунитета — он бы перестал развиваться но при этом хотя бы первые дни хорошо развивался. тут да скорее всего был сразу слабенький эмбриончик который по генетическим причинам уже даже при идеальных условиях вряд ли бы выкарабкался...в поддержке был анопирин (для разжижения крови) и преднизон ну и плюс 450 утрожестан в день
30.08.2014
Ответить
Настена (Счастливая)
Если б даже иммунитет как-то влиял на эмбрион,это произошло б не сразу. А со временем началось отторжение плода.Даже с АФС происходит замирание или выкидыш на 6-10 недели примерно.
30.08.2014
Ответить
Настена (Счастливая)
А у вас в иммунограмме эти маркерыCD8 CD16 и CD56 повышены ?
30.08.2014
Ответить
Marushka
нашла CD8 B 23% при норме 19-36. CD8 (закорючка непонятная) B 0,373 10*9/л при норме 0,27-1,41.по остальным нет данных. я в Чехии сдавала..может они здесь по другому маркируются
30.08.2014
Ответить
Настена (Счастливая)
Ну с этим все ок,не очень хорошие маркеры. А есть там такое как естественные киллеры или NK клетки?
30.08.2014
Ответить
Marushka
НК клетки -по ним показатели у врача остались — нет у меня на руках. Но врач сказал что они у меня немного повышены. Так что думаю влияние может оказывать это-врач будет при следующей поддержке это учитывать
30.08.2014
Ответить
Настена (Счастливая)
Это конечно не очень хорошо,в целом основные маркеры у вас не сильно повышены.НО опять таки это всего лишь предположение,а не доказаный научный факт.
30.08.2014
Ответить
Marushka
есть еще данные по CD3 B — 80% при норме до 82%. CD4 B 56% при норме до 57%. т.е. эти титры на гране почти
30.08.2014
Ответить
Татьяна 1974
У меня было три бхб ( две эко и одна еб). Мне кажется, причина была в высоком иммунитете и возможно в густой крови. Я тоже очень много голову себе ломала, почему же...
30.08.2014
Ответить
Marushka
кровь проверяланормально все. плюс пила лекарства для разжижения крови в протоколе. тоже грешу что иммунитет сыграл роль. у нас тем более причина бесплодия установлена МФ (хотя и не тяжелый), но я думаю что не обошлось без ЖФ в виде моего иммунитета как раз. хотя первого зачала и выносила без проблем, от первого мужа. а после бхб как я понимаю уже родили малыша?
30.08.2014
Ответить
Татьяна 1974
У нас тоже небольшой мф. Собственно, из- за него и возраста и пошли на эко. Да, дочка родилась после замершей еб и трех неудачных эко ( из них 2 бхб). Получилась ЕБ! Чудо!))От иммунитета пила метипред
31.08.2014
Ответить
S_Elena
Уреоплазму мне тоже ставили, еще в России сто лет назад. Как-то лечить мне ее не довелось (то сессия, то еще фигня какая), потом проверяли или нет — не знаю. Беременеть не помешало.А в поддержке у тебя преднизолона не было? У меня был по полтаблетки в день. У нас тоже еще 4 криошки. :)
30.08.2014
Ответить
Marushka
вы еще собираетесь за ними в будущем?)) когда малыши подрастут? преднизон был по таблетке в день. вообще поддержка была минимальная 450 утрожестан — судя по тому что тут девочкам назначают-слабоватая. в след попытке увеличит врач поддержку-так сказал. в общем готовиться буду к крио через месяц морально) очень устала за этот месяц. как вы растете?
30.08.2014
Ответить
Фонечка
уреаплазму не лечат когда менее 10 в 5 степени! так что можешь АБ только навредить.АТ — нормально, если в пцр нет- хорошо! еще смотрят титр АТ, если высокий — можно говорить о том что инфекция активна, если нет, то все ок!
30.08.2014
Ответить
Marushka
спасибо! короче уреаплазму не трогаю. тоже думаю-толк вряд ли будет. титры по интителам к хламидии: IgA- 1,8 слабопозитивный, IgG позитивный. IgM негативный. по тому что читала в интернете-говорит или о затаившийся инфекции или о том что организм в прошлом сталкивался с инфекцией.
30.08.2014
Ответить
