Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. 1 Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch.
Сообщество Рассказы о родах

ЗАПИСЬ

Анастасия (Дизайнер интерьеров) 3 сентября, 15:47 , Москва ···

Мои вторые роды. Роды дома

Беременность проходила идеально, как и первая и я была настроена на ЕР с хорошим врачем, но на мой ПДР 15 апреля все врачи уезжали на семинар М. Одена и, кажется, моя мечта о домашних родах начала сбываться

🤗
На этот раз у мужа не было выхода и он окончательно поддержал мое желание. Мы нашли замечательную домашнюю акушерку (О), с ней было легко и спокойно.
💖
Итак, в 43 недели и 2 дня я поехала к своему доктору на плановый осмотр. КТГ и узи идеальны, но мы решили что ровно в 44 недели я выпью акушерский коктейль, если вдруг роды не произойдут🙊
Не вдохновил меня такой сценарий
💙
И в эту же ночь с 24 на 25 апреля я почувствовала легкие потягивания внизу живота. Сон периодически прерывался и я ощущала легкие схваточки. За чашкой утреннего кофе я скачала приложение для отслеживания ощущений и уже в 9 утра должна была выехать в роддом. 🌸
Решила позвонить О , она пообещала, что начнет выдвигаться к нам через полчаса. К приезду О я уже не могла пить чай и упражнялась на фитболе, периодически хохоча от шуточек мужа.
Он снимал мне боль с поясницы своими горячими руками. Его тепло пронизывало меня от ноготков ног до кончиков волос.
Детеныш опускался и я чувствовала как прекрасно работает мое тело...благодарила его...На этот раз я чувствовала все ощущения...без эпидуралки и окситоцина и проживала каждую волну...Я только дышала.
💙
Мы переместились в ванную и я вошла в транс. Полностью отключила голову и доверилась инстинктам. Горели свечи и мне было тепло от ощущения домашнего уюта и безопасности. 💖
Схваточки усилились и я периодически погружалась в сон. Получив порцию новой энергии, возвращалась. Раньше я не испытывала таких ощущений...не знаю с чем сравнить😍. Периодически заходил муж, но я мало что помню, голова окончательно и бесповоротно отключилась🤗. 💙
Я чувствовала, что малыш большой и чувствовала как он помогает мне...наши сердца бьются в унисон...Он шел в пузыре. Буквально на предпоследней потуге он лопнул.
💫
Через пару часов единения с водой я увидела своего маленького и одновременно большого человека. Мы встретились💖 Он смотрел на меня сосредоточенно и осознанно, ясно и глубоко...в самую душу, не отвлекаясь от моей груди, уткнувшись носиком и запоминая мой запах. 💙
О позвала мужа. Я смеялась, как сумасшедшая, окситоцин зашкаливал. Это определенно одни из лучших минут моей жизни. Мы были втроем и просто молча смотрели друг на друга... О принесла мне чудесное зелье: смесь домашнего вина и травяного отвара для восстановления крови. Я пила и кормила сына...земля буквально уходила из под ног😍
Детка нам улыбался.
💫
Помню бесконечную наполненность и эйфорию. Это были мои идеальные роды.
1

КОММЕНТАРИИ

Татьяна Абраменкова 17 сентября, 09:31 , Баку
                                    

Спасибо вам большое за рассказ. Таким прекрасным чудесным опытом родов могут единицы мам поделиться на постсоветском пространстве, да и не только постсоветском. Большинство прочитанных статей на этом форуме говорят о совковом подходе в родах. направо и налево врачи стимулируют роды, вызывая неимоверные боли, издеваются над роженицами просто как над скотиной, имеют наглость орать на них. А потом ещё женщины говорят им "спасибо", и считают эти мучения нормальными.


А у вас были прекрасные роды мечты. Я тоже жду ребёночка, но правда не решилась бы рожать его дома, и я и муж не готовы к этому. но хотелось бы чтобы в роддоме была уютная и доброжелательная атмосфера и встреча с ребёнком была незабываемая, и никто её не нарушал всякими медицинскими дёрганиями.

Тем кто говорит, что вы безответственная и подвергаете риску своего ребёнку своего ребёнка, к хочу сказать что в роддомах врачи в большинстве случаев подвергает и роженицу и ребенка гораздо большему риску, а их долгожданную встречу просто смазывают и не дают насладиться моментом. Просто вы этого не осознаёте наслушавшись рассказов о родах, где несколько поколений женщин рожали в ещё худших условиях: в родзалах, где одновременно несколько рожениц, в палатах без горячей воды, без обезболивания, без допуска близких, как в тюрьме и т. д. и думаете, как прекрасно сейчас рожать стало.

Ответить
Мамочка 14 сентября, 23:51 , Москва
                                    

Фантастика❤️Рада за вас ! Пусть чаще мечты сбываются 💫

Ответить
Daring 10 сентября, 11:58 , Москва
                                    

Как здорово! Я бы мечтала о таких родах, но зная особенности своего организма - не рискнула бы. Если беременность течет идеально и есть опыт успешных первых родов - то почему бы и нет. Поздравляю вас с таким замечательным рождением малыша.

Ответить
Анастасия (Дизайнер интерьеров) 10 сентября, 12:18 , Москва
                                    

Благодарю Вас) Первый опыт у меня роддомовский и я не довольна им на 100 процентов. Дома для меня идеально.

Ответить
Мими 6 сентября, 13:10 , Хельсинки
                                    

Ну и бомбочку вы сюда на бб подкинули 😆 хорошо, что в конце не написали, что прививки ребенку ставить не будете. 😆😄😆 а если без шуток, то поздравляю вас с таким замечательным опытом и со здоровым ребеночком!

Ответить
Анастасия (Дизайнер интерьеров) 6 сентября, 15:25 , Москва
                                    

По прививкам я могу вам дать список литературы для прочтения. Есть научные исследования и факты. Я не за и не против вакцинации просто не позволила прививать своих детей!

Ответить
Васик 5 сентября, 22:57 , Таллинн
                                    

Замечательный рассказ, но не для этого форума, тут все хотят рожать с про колом пузыря, окситоцином, эпидуралко и как следствие-КС или выдавлвание ребёнка. А лучше бабла кинуть за КС. Давно поняла, долго ещё женщинам приходить к пониманию мягких родов.

Процент домашних родов можно приблизить к нулю, если создать нормальные условия в роддомах, а не клизма, ктг, ноги вверх.

Но это уже другая история.

Ответить
Анастасия (Дизайнер интерьеров) 6 сентября, 15:26 , Москва
                                    

Девушки не виноваты, общество слишком долго прессовало их стереотипами(

Ответить
Татьяна 6 сентября, 13:52 , Ростов
                                    

что за крайности и что за чушь? Следуя вашей логике все должны рожать под лозунгом - "раньше вообще в поле рожали", не зная задыхается ли ребенок и каким местом к выходу он лежит (ведь узи это страшное дело!), неделю другую держать ребенка с неперерезанной пуповиной, а после самостоятельно ее перегрызть и съесть плаценту. И ни в коем случае никаких КС!! неважно что с ребенком, главное, что следуешь новой тупой моде.

Ответить
Васик 7 сентября, 13:19 , Таллинн
                                    

Причём тут узи, мода. У вас все в кучу свалено. Можно нормально наблюдаться, без кучи узи, с только нужными анализа и и спокойно рожать в роддоме без агрессии и вмешательства, лишь бы быстрее родила. И пуповину в нормальных роддомах не пересекаются сразу, если вы не в курсе. Есть нормальный, адекватный подход к родам и жтотне мода, а новый уровень понимания самого процесса и во многих европейских странах давно к этому пришли, и никто не кричит не про какое рожать в поле. У вас очень поверхностный суждения, скорее всего от незнания и недостатка информации.

Ответить
Кнопка (постельное бельё, подушки, одеяла) 9 сентября, 16:33 , Москва
                                    

Оба раза рожала в роддоме без прокалывания пузыря, окситоцина и эпидуралки. Зато под наблюдением акушерок, врачей, медсестёр, как взрослых, так и детских. О чём вы пишите?

Ответить
Анастасия (Дизайнер интерьеров) 10 сентября, 12:21 , Москва
                                    

А я рожала первого в роддоме по договоренности с эпидуралклй, и окситоцином. Столкнулась с медицинской агрессией. Доктор настаивал на кесарево (для меня это аналогично женской инвалидности) Для меня роддом это риск, не иначе. Моя домашняя акушерка принимает роды в лучших роддомах Москвы и выезжает на роды в другие страны. На этот раз я выбрала опыт, а не поток!

Ответить
Кнопка (постельное бельё, подушки, одеяла) 10 сентября, 12:37 , Москва
                                    

Если она же принимает роды в роддоме, то зачем её же тащить домой?

Если человек знает своё дело, то делать его будет хорошо везде. Зато в роддоме на случай чп есть всё необходимое.

Мне вот интересно, твоя акушерка, она кто по образованию?

Акушерка или врач акушер-гинеколог?

Ответить
Анастасия (Дизайнер интерьеров) 10 сентября, 12:40 , Москва
                                    

Моя акушерка врач. Врач, который проходил обучение у лучших зарубежных докторов. Дома хотела рожать. Родная микрофлора и любимая спальня. Но не хотела я больничных стен))) я не среднестатистическая дама и не люблю палаты)

Ответить
Кнопка (постельное бельё, подушки, одеяла) 10 сентября, 12:55 , Москва
                                    

И да, мне интересно тогда ФИО такого врача, про которого ты пишешь. Можно в личку.

Ответить
Анастасия (Дизайнер интерьеров) 10 сентября, 12:56 , Москва
                                    

Пока не прочитаешь хотя бы одну книгу Одена, не скажу. Ты не готова точно рожать дома. Да и рекламой я не занимаюсь.

Ответить
Кнопка (постельное бельё, подушки, одеяла) 10 сентября, 13:06 , Москва
                                    

Конечно не готова. У меня в семье врачи;)

И да, я не верю, что твоя акушерка врач. Думаю, что ты догадываешься, что ФИО я попросила не в рекламных целях. Хотелось лучше понять, что же реально человеком двигало при принятии решения...

Ответить
Анастасия (Дизайнер интерьеров) 10 сентября, 13:16 , Москва
                                    

Но врачи тоже разные. Есть подсистемные солдаты медицины, а есть доктора с мировым именем. Я доверяю вторым)

Ответить
Кнопка (постельное бельё, подушки, одеяла) 10 сентября, 13:25 , Москва
                                    

Не только врачи разные, пациенты - тоже. Ты веришь «на слово» каждому встречному-поперечному. Легко внушаема. Если человек красиво говорит(пишет) - это главное. Я сто раз перепроверю со всех сторон и только потом делаю выводы.

Ответить
Анастасия (Дизайнер интерьеров) 10 сентября, 13:27 , Москва
                                    

Какие встречные и поперечные, Лена? Есть исследования и научные работы. Я этому верю. Наш диалог не имеет смысла. Я слишком много знаю)))

Ответить
Кнопка (постельное бельё, подушки, одеяла) 10 сентября, 12:53 , Москва
                                    

Про микрофлору уже писала. Насть, ну почитай ты словарь.... ты взрослый человек, уже дважды мать. Ну должна же уже понимать свои сильные и слабые стороны... творчество - это твоё, а всё остальное, мягко говоря.... с серьёзными пробелами.

Ответить
Анастасия (Дизайнер интерьеров) 10 сентября, 12:54 , Москва
                                    

Лена, мне правда смешно) Ты самоутвердиться хочешь или что?)))

Ответить
Татьяна 6 сентября, 15:38 , Ростов
                                    

а вы не заметили, что именно в последние годы это стало популярно?

Ответить
Татьяна 6 сентября, 16:10 , Ростов
                                    

Подвергать опасности жизнь своего ребенка это мудрость? Говорят, что акушерка если вдруг что то вызовет скорую... но если для спасения не будет времени на ожидание скорой, на объяснение в больнице, на диагностику... Если такое случается в больнице то как минимум врачи не будут тратить на это время. Почитайте истории родов и сколько случаев когда счет шел на минуты. Если вы только своей жизнью жертвуете то право ваше, но ребенок это же не вещь.

Ответить
Анастасия (Дизайнер интерьеров) 6 сентября, 16:18 , Москва
                                    

Слишком много поучений. Татьяна, я не понимаю о каких рисках вы говорите. Страхи ухудшают качество жизни, срочно нужно их проработать. Беременность и роды это благость, а не болезнь!

Ответить
Squirrel 6 сентября, 23:01 , Галифакс
                                    

Какие-то зомбированные, честное слово. Я читаю и не могу поверить, что эти женщины серьезно. В голове не укладывается. Скорее всего это тупо зарабатываение денег.

Ответить
fistashka 4 сентября, 22:23 , Брянск
                                    

Кто такая доула - это женщина, которая поддерживает женщину в родах. Образования чаще всего у неё никакого специализированного нет, лишь опыт "внесения гармонии". Роды - это не операция, процесс естественный, природой отлаженный. Но, увы, довольно часто процесс этот идёт совсем не гладко и как гармонична не была обстановка, проблемы случаются и что делает эта "акушерка"? В лучшем случае сваливает из дома, в худшем - начинает "работать". Травмы, гематомы, инвалиды и мертворожденные - это результат их "работы". Но, как пишет автор, чему быть- того не миновать

Ответить
Диана 4 сентября, 23:53 , Яя
                                    

Доула и акушерка - разные вещи, не путайте эти понятия. В странах, где акушерская деятельность лицензирована, акушерки имеют подтвержденные медицинские компетенции и могут принимать роды, где угодно по желанию роженицы. К сожалению, в нашей стране получить такую лицензию невозможно, но если приглашается домашняя акушерка, то имеется в виду, что это именно акушерка.

Ответить
fistashka 5 сентября, 06:59 , Брянск
                                    

Ни один здравомыслящий медик не пойдет домой.

Ответить
Диана 5 сентября, 11:28 , Яя
                                    

В странах ( Канада, Нидерланды, Германия и лр.), где лицензия предусматривает такую возможность - ходят.

Ответить
fistashka 5 сентября, 11:51 , Брянск
                                    

Я веду разговор о реалиях российских. Как в Нидерландах и пр- я не знаю. Эти "акушерки" законно предлагают свои услуги? Если что-то пошло "не так", она несёт какую-то ответственность за жизнь ребенка и мамы? Что она делает при коллапсе, разрывах, истинных узлах?

Ответить
Диана 5 сентября, 12:18 , Яя
                                    

Разумеется, дома можно принимать только физиологически протекающие роды, а не патологические. Есть определенные критерии, на основании которых считается допустимым рожать дома, но если все же возникают проблемы, женщина отправляется в больницу.

Ответить
fistashka 5 сентября, 12:55 , Брянск
                                    

ну частенько возникают случаи, когда физиологически протекающие роды перетекают в патологически. Я пытаюсь от вас добиться ответа на вопрос, что "акушерка" делает, когда это произошло, а до роддома не близко. И какую она несет ответственность

Ответить
Диана 5 сентября, 15:34 , Яя
                                    

А какую ответственность несет врач в роддоме? Если есть пострадавшие, но все сделано согласно протоколу - то никакой.

Ответить
fistashka 5 сентября, 16:55 , Брянск
                                    

сейчас речь не о врачах в роддоме. И не нужно отвечать вопросом на вопрос. Поэтому снова спрашиваю, вы ведь подкованы вроде в этой теме. Какая у "акушерки" ответственность и что она делает в случае возникновения проблем, кровотечения, неправильного положения и пр.

Ответить
Диана 5 сентября, 18:47 , Яя
                                    

Это был риторический вопрос (=утверждение). Если мы говорим о странах, где деятельность акушерок лицензирована, акушерка обязана сделать все так, как предписывает интструкция, в том числе в случае возникновения обозначенных вами проблем она обязана отправить пациентку в больницу. При неправильном положении плода (например, поперечном) роды через естественные пути в принципе не предусмотрены, никто не возьмет вас в домашние роды с такой ситуацией; если плод неправильно вставился и нужно кс, акушерка опять-таки обязана отправить вас в больницу.

Если же мы говорим о нашей стране, где акушерки и гинекологи не имеют лицензии на родовспоможение вне больницы, нормальная акушерка так же должна отправить женщину в больницу в случае чего, но в случае обнаружения такой деятельности акушерку ждет разбирательство, а в случае неблагоприятного исхода - уголовная ответственность.
Ответить
Алла 4 сентября, 00:00 , Москва
                                    

А можно немного не в тему? Как так ВСЕ врачи уезжали на семинар? А дежурный врач\бригада? Роддом в этот день не работал? А если обслуживались по контракту то Ваш врач обязан был приехать или передать Вас другому врачу, категория которого не ниже его, но с Вашего согласия, ведь услуги оплачиваются заранее. Или Вы не в России рожали?

Ответить
Анастасия (Дизайнер интерьеров) 4 сентября, 15:24 , Москва
                                    

Я хотела к доктору, которого выбрала. Не планировала его заменять. Но еще больше хотела родить дома)

Ответить
Лайза 4 сентября, 03:06 , Красноярск
                                    

Судя по рассказу врачи были на семинаре за 10 дней до родов автора 🙈 как это помогло решиться на домашние роды - не понятно

Ответить
Кнопка (постельное бельё, подушки, одеяла) 3 сентября, 17:54 , Москва
                                    

А ты точно со сроком не напутала? Роды с 38 по 42 неделю. ПДР ставят обычно ровно на 40. Какие 43 и 2 дня???

Ответить
Анастасия (Дизайнер интерьеров) 4 сентября, 15:27 , Москва
                                    

По пдр да) Не напутали, тк о беременности я узнала случайно после планового узи на 5й неделе. Моя акушерка очень известная в своих кругах, она принимает роды не только в России. И в домашних родах нет такого стереотипа, как четкий пдр.

Ответить
Кнопка (постельное бельё, подушки, одеяла) 4 сентября, 17:22 , Москва
                                    

Пдр - это предполагаемая дата родов. Она всегда предполагаемая.

Ответить
Squirrel 3 сентября, 17:00 , Галифакс
                                    

Это все звучит прекрасно, но на самом деле это огромный риск. Еще и на 44 неделе. Я бы не продвигала такое в массы. Умные почитают и поймут, что к чему, где приписано, где пририсовано и т.п. А какая-нибудь глупышка начитается и захочет повторить, и все может закончиться трагедией.

Ответить
Анастасия (Дизайнер интерьеров) 3 сентября, 17:19 , Москва
                                    

Я ни в коем случае не пропагандирую домашние роды. Они показаны только девушкам с хорошим здоровьем. Не должно быть не единого противопоказания. А делиться опытом или нет, я решу сама. Спасибо)

Ответить
fistashka 5 сентября, 13:29 , Брянск
                                    

вот эти рассказы ничто иное как именно пропаганда.

Ответить
Squirrel 3 сентября, 17:44 , Галифакс
                                    

У меня хорошее здоровье и легчайшие предыдущие ЕР, и если бы я не лежала перед родами под КТГ, я бы не узнала, что у моего третьего ребёнка сердцебиение критически снижается до 40 ударов и я могу его потерять в любой момент. Мне не смогли бы быстро сделать КС. И я бы получила либо мёртвого ребенка, либо глубокого инвалида. Потому что только в процессе КС стало понятно,что у него тройное обвитие и истинный узел и шансов родиться самому у него не было. Хотя я абсолютно здорова. И да, я бы запретила писать такую инфу, потому что она просто-напросто опасна.

Ответить
Анастасия (Дизайнер интерьеров) 4 сентября, 15:28 , Москва
                                    

К сожалению, опыт у всех разный. У меня он положительный и я рада делиться своими эмоциями.

Ответить
Диана 3 сентября, 20:47 , Яя
                                    

Автор все-таки рожала не одна, а с акушеркой. Акушерка в состоянии прослушать сердцебиение плода и вообще распознать критическую ситуацию. В Нидерландах и Германии, например, огромная доля родов - роды дома с акушеркой, и никакая скорая под окнами там не дежурит при этом. Потому что объективная реальность состоит в том, что подавляющее большинство родов проходят все-таки хорошо , а те, которым суждено пройти не очень удачно, настолько уникальны в своей неудачливости, что даже в медицинском учреждении вероятность благоприятного исхода 50/50, я молчу о том, что порой сами врачи доводят ситуацию до критической.

Ответить
Анастасия (Дизайнер интерьеров) 4 сентября, 15:29 , Москва
                                    

Я всем девушкам советую больше читать. Книги Одена заставляют расслабиться и избавиться от страхов.

Ответить
Диана 5 сентября, 00:44 , Яя
                                    

Да, книги Одена мне тоже пришлись по душе. Жаль, что многие люди не умеют читать, и вообще найти какую-либо информацию - нечто запредельное для многих. Как будто интернет им нужен лишь для того, чтобы сидеть на бб и брызгать ядом.

Ответить
Кнопка (постельное бельё, подушки, одеяла) 4 сентября, 00:27 , Москва
                                    

Пожалуйста: «Лишь 1,3 процента родов проходят в Германии не в больнице, то есть дома или в специальном родильном центре (Geburtshaus), представляющем собой нечто среднее между больницей и домом. »

Не надо привирать так откровенно.

Ответить
Диана 4 сентября, 16:30 , Яя
                                    

Другими словами в 2017 году около 8000 детей в Германии родились вне больницы. Да...совсем маленько. А в Нидерландах в 2015 году 15% родов прошли дома https://brightthemag.com/dutch-moms-are-choosing-hospitals-over-home-births-and-maybe-thats-a-good-thing-23d2d304c7ed

Ответить
Кнопка (постельное бельё, подушки, одеяла) 4 сентября, 17:17 , Москва
                                    

Другими словами вне больницы в Германии - это не то же самое, что у нас дома.

Ответить
Диана 4 сентября, 17:28 , Яя
                                    

Разница только в том, что в Германии акушерки имеют право получить лицензию для подобного рода мероприятий, а у нас те же самые акушерки не имеют.

Ответить
Кнопка (постельное бельё, подушки, одеяла) 4 сентября, 17:30 , Москва
                                    

Если вас лицензия беспокоит, то этот текст вообще не про это.

Ответить
Диана 4 сентября, 17:40 , Яя
                                    

Меня беспокоит, что в других странах женщина может легко позволить себе роды дома с квалифицированной акушеркой, а у нас не так просто найти того, кто возьмет на себя такую ответственность и гарантий при таком раскладе меньше. Акушерки в случае чего сбегают именно из-за того, что их деятельность нелегальна, и при соответствующей законодательной поддержке такого бы не происходило.

Ответить
Кнопка (постельное бельё, подушки, одеяла) 4 сентября, 17:46 , Москва
                                    

Не совсем так. Просто у нас прут в акушерки люди, не имеющие соответствующего образования и не имеющие возможности по этой причине получить лицензию. У нас ас есть формы частной практики, но без лицензии - подсудное дело. У вас какое образование, для начала?

Ответить
марина 4 сентября, 23:07 , Москва
                                    

Даже не из-за этого, акушерка-это специалист со средним образованием, принять роды она может, но роды непредсказуемый и в случае осложнений нужна группа специалистов-это и врач акушер-"гинеколог и анестезиолог, реаниматолог, неонатолог, аппаратура, препараты, нужен доступ к вене, беспрепятственный, дома, к сожалению этого не сделать.

Ответить
Диана 5 сентября, 00:55 , Яя
                                    

Во многих западных странах деятельность акушерок лицензируется и они абсолютно легально могут принимать роды хоть где без участия врача, а в случае обнаружения проблем направляют женщину в больницу, и это нормальная регламентированная процедура, и нормальная акушерка в состоянии распознать неблагоприятную ситуацию, не доводя ее до критической.

Ответить
марина 5 сентября, 05:55 , Москва
                                    

Что распознать-то? Бывают критические ситуации молниеносные, не прям часто, но бывают. В стационар ах порой не успевают женщине помочь☝️и лицензия-это всего лишь разрешение на ведение родов, у нас в России такого нет и думаю в ближайшее время не будет, что очень правильно. И акушерка может быть хоть семи пядей во лбу, но в патологический процесс родов вмешаться не сможет, увы и такой процесс в не стационарных условиях всегда заканчивается плохо, тяжесть зависит от сложности патологического процесса.

Ответить
Диана 5 сентября, 11:40 , Яя
                                    

Много чего можно распознать: начинающуюся отслойку, дистресс плода, неправильное вставление головки и многое другое. А молниеносные ситуации с одной стороны слишком редкие для того, чтобы из-за них запихивать в больницы сразу всех здоровых женщин, а с другой стороны настолько опасные, что как вы верно подметили, даже при полном контроле не всегда можно помочь.

Ответить
марина 5 сентября, 13:25 , Москва
                                    

Все эти ситуации требуют немедленной помощи. Но, согласна, они не так часто, но правда жизни такова, что попасть можно и в этот небольшой процент, но опять же, нечасто где, в стационаре ☝️, где постоянный мониторинг плода и давления беременной и в случае чс есть все необходимое, стань поголовно рожать все на дому и процент осложнений в разы возрастёт

Ответить
Диана 5 сентября, 15:42 , Яя
                                    

Поголовно рожать на дому так же глупо, как поголовно рожать в больнице. Есть категории пациентов, чей риск изначально выше среднего, конечно, это нужно учитывать.

Ответить
марина 5 сентября, 19:20 , Москва
                                    

Я лично знаю много родов, которые проводились в стационаре и благодаря, этому женщина и ребёнок живы, знаю случай, когда женщине пришлось удалить матку из-за осложнений в родах, благо ребёнка и её саму удалось практически вытащить с того света, а если б не дай Бог, у неё возникла блажь рожать дома, она б погибла. А в стационаре, хоть и дорогой ценой, но ее удалось спасти, а знаю также случаи, когда рожали в скорой помощи, не успевали и абсолютно здоровых малышей. Я это к чему, роды, если они физиологичняе, срочные, то это процесс естественный и конечно впринципе можно и без акушерки обойтись, сама матушка природа все устроила за нас, НО, ооочень велик риск осложнений и о сложнений не пустячных, а в основном все эти осложнения приводят к маточному кровотечение и гибели плода, а маточное кровотечение-это ужас на крыльях ночи. Женщина просто утопает в крови-зрелище не для слабонервных, не успеет просто даже супер пумер реанииационная бригада довезти, мало времени. Вот именно по этому по гтловно необходимо рожать в спецучреждении☝️можно заплатить и за ванну, и за мужа и ещё за кучу разной блажи, но за стеной у роженицы должны быть специалисты узкого профиля+аппаратура.

Ответить
Диана 5 сентября, 19:36 , Яя
                                    

Очень часто женщину приходится спасать именно "благодаря" действиям врачей. В частности, стимуляция сильно повышает риск различных осложнений, включая разрыв матки, преждевременную отслойку плаценты, дистресс плода и прочее и прочее. Истинная слабость родовой деятельности - крайне редкое явление, но именно она часто становится оправданием стимуляции, потому что никому не хочется ждать 1,5 суток, что нормально для перворожающих, например - гораздо проще и быстрее загнать ситуацию в угол, а потом всех "спасти". Поэтому когда говорят, что врачи спасли какую-то роженицу, лично у меня это сразу вызывает скепсис, и я думаю не о том, какие врачи молодцы, а что они такого наделали, что пришлось спасать.

Ответить
Oksana Shark 18 сентября, 19:06 , Санкт-Петербург
                                    

Диана, подписываюсь под всеми вашими словами. Когда я рожала первого и пока единственного сына испытывала нереальную благодарность врачу и персоналу, так как думала, что только благодаря им смогла родить живого, так как в потугах была очень долго, ничего не получалось, сына врач выковыривал, всю голову расцарапал и на живот давили и разрезали. Мне было очень плохо, руки отнимались и три раза вливали не знаю даже что в вену. Потом сразу стали послед выковыривать, что было ещё больнее родов. Подарок и деньги со слезами благодарности врачу вручала. Но сейчас я понимаю, что все наоборот, не врачи помогли, а вызвали эту ситуацию, что неправильная тактика и положение в родах привели к этому. Просто раньше я ничего не знала, вообще не читала и не готовилась, думала, что просто врачей буду слушать и все. Сейчас я знаю, что гинекология у нас карательная, акушерство и родовспоможение не преследуют интересы ни ребенка, ни матери, а только самих врачей

Ответить
Анастасия (Дизайнер интерьеров) 19 сентября, 20:16 , Москва
                                    

Оксаночка, дорогая, у меня похожие ощущения были по чувству благодарности, но после вторых родов я написала пару строк своему горе доктору))) справедливо же)

Ответить
Oksana Shark 19 сентября, 22:13 , Санкт-Петербург
                                    

Анастасия, я правильно поняла из рассказа - вы в ванной родили? В воду или нет? Лёжа или вертикально? Прошу прощения если бестактно спрашиваю. Ваш рассказ хорошо описывает внутренние ощущения, чувства, а мне интересны ещё и технические моменты...

Я, когда были уже очень сильные схватки сидела на фитболе, медленно и глубоко дышала, расслаблялась, тоже как в трансе некотором и поняла, что если стояла бы на ногах или коленях и продолжала бы спокойно дышать и расслабляться, то ребенок бы просто вышел сам вообще без всякого натуживания, но я позвала акушера...

Положили на стол и начался ужас, хоть я стойко перенесла все это и после тоже очень долго испытывала эйфорию, но сейчас понимаю, что это было бессмысленно и абсолютно противоестественно: дурацкая поза на спине с задранными ногами, затрудняющая ребенку движение. Думаю и мне было очень плохо именно из за передавливания нижней полой вены, ну и чрезмерных усилий. Это ужасное вытуживание с жутким геммороем как следствие... Бедный мой сын, которого выдавливали и выковыривали и длилось это очень долго... Больше я на такое не пойду и буду делать как сама считаю нужным.

Ответить
Анастасия (Дизайнер интерьеров) 20 сентября, 15:26 , Москва
                                    

Оксана, когда схватки стали ощутимыми и яркими, начало очень сильно тянуть крестец, я приняла решение переместиться в ванную. В итоге там и родила, лежа на боку. Сын крупный и когда головка выходила, я думала меня просто разорвет))) Ощущения новые, тк во время первых родов я чувствовала лишь онемевшие конечности. Делали эпизио, по стандартной схеме и протоколу.

В итоге родился мальчик 4300 и голова 42 см в диаметре...это немало, но у меня был совсем маленький разрывчин на месте спайки. Даже его не почувствовала, а сейчас и следа не осталось.

То, что делали со мной в роддоме меньше, чем преступлением назвать сложно...в результате протокольных стимуляций штопали и шейку.

В общем я не ошиблась в выборе родов дома для себя...это факт.

Вам если какие то детали интересны, пишете в личку, не хочу тут девушек травмировать))

Ответить
Oksana Shark 20 сентября, 18:13 , Санкт-Петербург
                                    

Анастасия, спасибо что поделились. Я тоже готовлюсь в этот раз получить совсем иной, восхитительный опыт.

Ответить
Диана 19 сентября, 01:29 , Яя
                                    

Меня в целом пугают современные тенденции в медицине, она становится все более агрессивной и все более уходящей в бизнес, из недавнего меня в частности поразили рекомендации прописывать опиоидные анальгетики и антидепрессанты при болях в спине, в америке уже давно все сидят на этих препаратах, вот и до нас дошло. Так что кроме нас самих наше здоровье никому не нужно, к сожалению, пора с этим смириться, и начать хотя бы читать инструкции к таблеткам...причем полностью.

Ответить
Анастасия (Дизайнер интерьеров) 6 сентября, 15:30 , Москва
                                    

Диана, я обязательно сделаю пост и прикреплю книги для прочтения. Весь этот спор от недостатка знаний, от невежества... "Мы слепо верим врачам и не знаем что хочет наше тело и душа"

Ответить
марина 5 сентября, 20:34 , Москва
                                    

Не пишите ерунды, много ли среди ваших знакомых с осложнения и от палачей? У меня-нет.

Слабость родовой деятельности очень частое осложнение и какие 1,5 суток? Ознакомьтесь с периодами родов!!!слабрстьродовой деятельности - это не слабые схватки, это отсутствие потуг, а если нет потуг, как рожать??? Тут 1,5 часа опасно для ребёнка, а 1,5 суток-это вообще караул.

Про скепсис:потому что вы не знакомы совсем изнутри, когда вовремя вставленная капельницы с окситоцин ом помогает избежать щипцовое вмешательство

Ответить
Ветамира 7 октября, 13:08 , Москва
                                    

Щипцы уже не используются. Используется вакуум.

Ответить
марина 7 октября, 13:23 , Москва
                                    

И что, вы хотите сказать вакуум процедура для налево и направо?)))

Ответить
Ветамира 7 октября, 13:32 , Москва
                                    

Нет, при чем здесь это вообще. Я только хочу сказать, что ваши знания в акушерстве устарели. И не мешало бы их обновить.

Ответить
Диана 5 сентября, 21:00 , Яя
                                    

1) Для чего отслеживается состояние ребенка? - Если ребенок чувствует себя прекрасно, нет смысла ускорять роды, и они могут длиться даже трое суток, если ребенок не страдает при этом. 2) Слабость родовой деятельности - это именно ослабление схваток, что на определенном этапе родов носит физиологический характер и абсолютно нормально, но врачами часто воспринимается как повод простимулировать. 3) Роды - это не только потуги (второй период родов), которые на самом деле НЕ должны длиться долго. А вот первый период родов (раскрытие шейки) у перворожающих может длиться больше 24 часов, и это нормально, но многим не удается избежать стимулирования.

И да, знакомые у меня есть с очень разным опытом, к сожалению.
Ответить
Анастасия (Дизайнер интерьеров) 6 сентября, 15:35 , Москва
                                    

Мне стимулировали первые роды. Была глупышкой и позволила это сделать, виновата только я... Показаний не было. КТГ в идеале, мое состояние чудесное, зацепились за срок 41 неделя. У нас все по протоколу... Мне и кесарево предлагали и это с учетом того, что рожала по договоренности. Первые роды тоже могу описать и доктора указзать) Сейчас он немного исправился и не режет всех подряд)))

Ответить
марина 5 сентября, 21:21 , Москва
                                    

Отслеживать состояние ребёнка необходимо, так как ребёнок может чувствовать себя как прекрасно, так и страдать☝️

Ответить
марина 6 сентября, 19:51 , Москва
                                    

Не бред, не читала, но вот рожать дома в ванной точно бред.

Ответить
Анастасия (Дизайнер интерьеров) 6 сентября, 20:17 , Москва
                                    

Марина, я поделилась позитивным опытом домашних родов. Остальное ваша фантазия, страхи и домыслы)

Ответить
марина 6 сентября, 22:49 , Москва
                                    

Да и слава Богу, что все прошло благополучно. Но риски в себе домашние роды несут, этого нельзя отрицать. Это не страхи и не домыслы.

Ответить
марина 7 сентября, 17:16 , Москва
                                    

Абсолютно верно, но все же в случаях осложнений лучше оказаться в роддоме☝️

Ответить
Диана 5 сентября, 21:22 , Яя
                                    

О том и речь, что состояние ребенка отслеживается, поэтому просто так ускорять роды не нужно.

Ответить
марина 5 сентября, 21:37 , Москва
                                    

Я тоже против стимуляции на лево и наропво, только по показаниям

Ответить
марина 5 сентября, 21:20 , Москва
                                    

Должны, если не доставляют проблем ребёнку. А в целом мы практически об одном и том же говорим, только привязываем к разным вещам. Суть одна:роды должны быть максимально самостоятельные, не форсированными, но я за спец учреждения, вы за домашние🤣☝️

Ответить
Диана 5 сентября, 21:26 , Яя
                                    

Я за индивидуальный подход и против категоричности: в каких-то ситуациях спец. учреждение необходимо, а в каких-то - не особо.

Ответить
марина 5 сентября, 21:36 , Москва
                                    

Я категорична, так как исход родов предсказать невозможно

Ответить
Диана 4 сентября, 17:56 , Яя
                                    

Если уж на то пошло, в роддомах те же самые акушерки. Но вообще не нужно принижать ценность отечественного образования, в Германии точно не лучше. И нет, получить лицензию для проведения родов вне больничных стен наши акушерки и гинекологи не могут, какое бы хорошее образование у них ни было.

Международные отношения у меня по образованию, но я не считаю, что это каким-то образом мешает мне разобраться в интересующих меня медицинских вопросах.

Ответить
Диана 4 сентября, 23:35 , Яя
                                    

Да, мне тоже давно понятно, что многим людям лень взять книжку в руки и изучить вопрос, и они склонны мистифицировать то, что кажется сложным и непонятным. Хотя учебники по акушерству и клинические протоколы все находятся в свободном доступе. Вы вот уверены в безопасности роддомов и всемогуществе врачей - оно и понятно, потому что жить так несравненно проще.

Ответить
Анастасия (Дизайнер интерьеров) 4 сентября, 17:50 , Москва
                                    

Лена, моя акушерка обучалась в Бельгии у самого М. Одена. Понятное дело, что она не с улицы...

Ответить
марина 4 сентября, 20:49 , Москва
                                    

Я могу со 100% сказать, что если б ваша аеушерка была асом и профессором в медицине, то она никогда и ни за какие коврижки не решилась бы на домашние роды, потому что любые роды-это бомба замедленного действия и ни один супер пупер профессор не даст гарантии, что все пройдёт как надо. Слава Богу, что у вас все хорошо закончилось, но если б возникло какое - либо осложнение, то к сожалению ничем бы хорошим это не закончилось, так как на дому оказать квалиыицировагную мед. помощь рожентце и новорождённому невозможно. И абсолютное здоровье женщины и плода во время беременности никак не влияет на исход родов. И я тоже против таких постов☝️

Ответить
Анастасия (Дизайнер интерьеров) 4 сентября, 20:54 , Москва
                                    

Марина, вы пишите полнейшую чушь уж простите... Я не пишу что домашние роды нужны всем, но прежде чем в них пойти, я готовила себя к ним. Уймите пожалуйста ваши фантазии) Я знаю многих женщин, которые теряли детей и в роддомах...это грустно и печально...но такова жизнь.

Ответить
Squirrel 4 сентября, 22:32 , Галифакс
                                    

Все, кто потеряли детей в роддомах - точно потеряли бы их и в домашних родах. А вот детей и мам, которые живы именно благодаря тому, что рожали в роддоме, трудно даже оценить сколько. Вам просто повезло. А другой при таких же исходных данных может не повезти. Даже странно и смешно читать такое в 21 веке. Шли-шли к цивилизации, развивали медицину, строили больницы, обучали врачей, чтобы вернуться к рискованным и опасным родам с тетенькой-повитухой...

Ответить
Диана 4 сентября, 23:46 , Яя
                                    

Среди умерших деток, к сожалению, бывают те, которым навредили именно врачи (например, агрессивным родовозбуждением). А полное неумение рожать самостоятельно, даже в тех случаях, когда для врачебной помощи нет никаких оснований - скорее откат в развитии цивилизации. И даже самая развитая медицина должна быть к месту, прежде всего.

Ответить
марина 4 сентября, 22:20 , Москва
                                    

Нельзя себя максимально подготовить к родам, как пример, маточное кровотечение может возникнуть по нескольким причинам и это неконтроируемо, по этому не нужно называть чушью то, о чем вам неведомо. Акушерка не имеет высшего образования-это человек со средним специальным образованием. Это не врач, для врача ей ещё 6 лет нужно учиться.

Ответить
Oksana Shark 18 сентября, 19:50 , Санкт-Петербург
                                    

Маточное кровотечение такая универсальная пугалка. Например, у нас всех женщин с начинающимся выкидшем поголовно тащат на чистку, чтоб "кровотечения не открылось". Но ведь кровотечение в данном случае естественно - так отторгается плод и эндометрий. Да, когда ты запугана врачами и видишь много крови, конечно начинается паника и большинство женщин таки бегут на чистку. Но если бы врачи наоборот предупреждали что это нормально и рассказывали чего ожидать при самопроизвольном выкидыше, что кровотечение это будет 2-4 часа и нормализуется, то сколько женщин избежали бы скоблежки и сохранили свое здоровье. Так делают в развитых странах.

Также маточное кровотечение на раз два спровоцировать преждевременным ручным отделением плаценты в родах, неоправданным введением окситоцина в неподходящей стадии родов или аборта и другими вмешательствами.

Лично я прекрасно понимаю женщин, рожающих дома, именно потому, что иногда только так можно избежать вмешательств.

А статистика детской смертности в роддомах у нас не была бы такой оптимистичной, если бы учитывала внутриутробную гибель, которая нередко случается в родах по вине врачей, а не только детей, умерших после рождения. Зайдите в сообщество "наши потери" и почитайте истории девочек, детей которых угробили врачи.

Ответить
Диана 4 сентября, 23:49 , Яя
                                    

В том, что роды обязательно требуют врачебного вмешательства. Скоро наверно до того доживем, что, извините, в туалет без высококвалифицированного специалиста сходить не сможем.

Ответить
марина 5 сентября, 06:00 , Москва
                                    

Я не писала, что роды обязательно требуют врачебного вмешательства, не придумывайте

Ответить
Диана 5 сентября, 11:32 , Яя
                                    

Когда врач контролирует роды от и до - это тоже вмешательство. Тем более, что редкий врач может стоять и просто наблюладь, обычно во всех больничных родах используются методы активного родовспоможения, сами по себе повышающие риск осложнений.

Ответить
марина 5 сентября, 13:30 , Москва
                                    

Вы имеете ввиду выдавливание плода, или эпизиотомию? Первое практикуют только при слабой родовой деятельности, второе при крупной головке. А так, нет, стоит рядом и все, процесс родов, собственно и заключается в принятии ребёнка и защите промежности. Так что врач нужен именно в экстренных ситуациях, но такие ситуации возникают

Ответить
Диана 5 сентября, 15:44 , Яя
                                    

Нет, я имею в виду раннее вскрытие пузыря, окситоцин и пр.

Ответить
марина 5 сентября, 19:09 , Москва
                                    

От этого всего можно отказаться и в роддоме, никто вас не заставит

Ответить
Диана 5 сентября, 19:36 , Яя
                                    

Теоретически можно, практически - нереально.

Ответить
марина 5 сентября, 20:24 , Москва
                                    

Все реально, никто насильно вам колоть окситоцин не будет, если вы скажете нет, другой вопрос, что это может быть уже необходимым

Ответить
Диана 5 сентября, 20:41 , Яя
                                    

Не знаю, где вы рожали, но обычно никто никого ни о чем не спрашивает и тем более не слушает, а в случае слишком активного сопротивления оказываются методы психологического террора. И в первом периоде родов ситуаций в которых жизненно необходим окситоцин не может быть в принципе, потому что любую серьезную проблему на этом этапе безопаснее решить посредством кс.

Ответить
марина 5 сентября, 20:56 , Москва
                                    

Вообще-то потужной период - это второй период родов, вы хотите со мной подискутировать в вопросах род. Процесса и периодов родов?)))

Рожала в обычном роддоме и последующих детей в перинатальном центре, собственно, в спец учреждениях, а не в ванной дома

Ответить
Диана 5 сентября, 21:03 , Яя
                                    

Мы друг друга не поняли. Меня беспокоит поголовная стимуляция именно в первом периоде, почему вы решили, что окситоцин применяют только на потугах? - на раскрытии шейки его применяют гораздо чаще.

Ответить
Squirrel 3 сентября, 22:55 , Галифакс
                                    

И до 44 недели у вас дают ходить? А потом рожать дома?

Ответить
Анастасия (Дизайнер интерьеров) 4 сентября, 15:30 , Москва
                                    

Повторюсь, мое состояние было идеальным. А как вам что то могут запретить?)))

Ответить
Маришка 4 сентября, 14:14 , Бердичев
                                    

Я тоже не понимаю как можно ходить до 44 недели и не бить тривогу у нас иногда и до 42 не допускают и решают что делать

Ответить
Анастасия (Дизайнер интерьеров) 4 сентября, 15:32 , Москва
                                    

Я приняла решение ждать решения малыша. Это его жизнь и только он в праве выбрать свою дату для родов. Врачи тут лишние)

Ответить
Маришка 4 сентября, 16:45 , Бердичев
                                    

А если б что то случилось, вы бы это себе простили?

Ответить
Анастасия (Дизайнер интерьеров) 4 сентября, 16:52 , Москва
                                    

Простила бы. Обстоятельства сильнее нас. Вы читали книги о силе нашего подсознания? Могу посоветовать чудесных авторов.

Ответить
Маришка 4 сентября, 19:59 , Бердичев
                                    

Не знаю это жёсткой нужно быть я потеряла сына не моя была вина, но я чувствую вину и это останется на всю жизнь

Ответить
Анастасия (Дизайнер интерьеров) 4 сентября, 20:51 , Москва
                                    

Вы поймите...то, что произошло у вас нельзя проецировать на всех. У меня даже мыслей таких в голове не было...в итоге все прошло чудесно...Какой посыл несет вопрос "А смогла ли бы я простить?" Зачем писать такие вещи, если у нас все чудесно...не понимаю правда. Мне очень жаль что у вас такой опыт...

Ответить
Маришка 5 сентября, 09:44 , Бердичев
                                    

У меня тоже в мыслях не было, что может быть что то не так, но как оказалось в жизни все может быть.

Это очень хорошо, что все так закончилось, берегите себя и малыша. Удачи вам
Ответить
Squirrel 3 сентября, 22:54 , Галифакс
                                    

Все равно это неоправданный риск. Мне сделали кс через 10 минут посде замедления сердечка до критического уровня. Это невозможно при родах дома, даже если акушерка слушает постоянно. А у нас оно не постоянно билось плохо, а периодами. Снизится до 80, потом опять нормально- и так несколько раз. Все это время ждали и наблюдали. Ну а когда в очередную волну снизилось до 40 - решили больше не ждать. Так тщательно наблюдать можно только при наличии аппаратуры. в Украине мне слушали сердечко раз в час трубкой, ну что там можно понять? Думаю, что акушерка слушала тоже трубкой время от времени. Конечно, и в поле родить можно, но зачем?



Ответить
Диана 3 сентября, 23:09 , Яя
                                    

То, что вы пишете это прям ужас какой-то, меня аж мурашки пробрали. С такими врачами ваш риск по факту был не меньше, чем риск домашних родов полностью необследованной беременной, хорошо, что все обошлось. Во-первых, обвитие пуповины при нормальной диагностике обнаруживается задолго до родов посредством допплерометрии. Во-вторых, то что при сердцебиении 80 ваши врачи еще чего-то ждали - это вообще за гранью, настолько медленным сердцебиение не должно быть даже на схватке, это очень далеко от нормы и уже считается признаком страдания плода, предположу, что ситуация не была благоприятной еще задолго до родов, но вы об этом даже не подозревали.

Ответить
Анастасия (Дизайнер интерьеров) 4 сентября, 15:34 , Москва
                                    

Я вела беременность в ЦТА. Поверьте, там лучшие врачи)

Ответить
Squirrel 3 сентября, 23:17 , Галифакс
                                    

Мы наблюдали в течение получаса, это то время, когда из дома меня только начали бы перевозить больницу. Я очень не хотела КС и на меня не давили, а пытались донести спокойно, за что я очень благодарна врачам. За беременностью хорошо следили и на последнем узи обвития точно не было, у меня с него куча фоток. Оно было на 36 неделе, за 4 недели что-то изменилось. Я ходила здоровая и с счастливая ничего не подозревая. Вполне могла остаться дома рожать, т.к. никаких предпосылок к осложнениям не было.

Ответить
Диана 3 сентября, 23:59 , Яя
                                    

По узи проблемы с пуповиной можно и не увидеть. Нужно оценивать именно кровоток (допплер и ктг). Это, конечно, хорошо, что на вас не давили, но попытки врачей "донести спокойно" довели ситуацию до критической. Кесарево показано уже при чсс менее 100, так как один этот признак говорит о дистрессе плода, и даже если чсс приходит в норму после схватки ждать там нечего. По факту ваше нехотение кс и затягивание ситуации было намного рискованнее, чем домашние роды автора поста, и ваши врачи не предотвратили ситуацию, в которой понадобилось экстренное спасание.

Ответить
Squirrel 4 сентября, 00:18 , Галифакс
                                    

Допплер в 36 недель тоже делали. Я наблюдалась в очень хорошей клинике. Обвития не было.

Ответить
Squirrel 4 сентября, 00:17 , Галифакс
                                    

У меня больше оснований доверять моим врачам, чем вам, уж простите. Даже при всех этих раскладах, останься я дома - все было бы гораздо хуже, разве нет?

Ответить
Диана 4 сентября, 00:29 , Яя
                                    

Это не лично мое мнение, это из клинического протокола ведения родов в России, тем более, что как показывает ваша история, есть смысл больше доверять ему, чем врачам, которые поставили под прямую угрозу жизнь вашего малыша.

Ну....если бы вы просто остались дома, конечно, было бы хуже. Но вообще осознанные домашние роды предполагают информационную подготовку, которая просто не позволила бы вам надеяться на естественные роды при настолько медленном сердцебиении, и за те полчаса между 80 и 40 ударами вы бы вполне успели приехать в больницу.

Ответить
Squirrel 4 сентября, 00:35 , Галифакс
                                    

Не вижу смысла продолжать эту дискуссию. Вы явно сторонница домашних родов. А я за здравый смысл и современную медицину, а не за возврат в средневековье.

Ответить
Диана 4 сентября, 00:53 , Яя
                                    

Я считаю, что домашние роды имеют право на существование, но подходят не всем и не всегда, разумеется. Я тоже за здравый смысл и за современную медицину, потому меня и удивляет, как ваши врачи провели роды. Кстати, в Канаде домашние роды тоже обычная практика.

Ответить
Анастасия (Дизайнер интерьеров) 4 сентября, 15:37 , Москва
                                    

Домашние роды не для всех! Стоит много работать с психосоматикой, а она к сожалению у большинства женщин в плачевном состоянии... Многие мои подруги рожают дома и не одного негативного случая пока не было... Больше все таки пропаганды и врачебных баек.

Ответить
Squirrel 4 сентября, 01:16 , Галифакс
                                    

Нет, не обычное. У нас это крайне редкое явление.

Ответить
Диана 4 сентября, 02:02 , Яя
                                    

Нашла более конкретную цифру: 20% воспользовавшихся услугами акушерок в Онтарио рожали ВНЕ больниц. https://globalnews.ca/news/4934607/home-births-hospital-births/

Если брать данные за 2016-2017 из ранее приведенной инфографики, то получается что более 4 700 родов в Онтарио прошли вне медучреждений. Не так уж и мало, чтобы претендовать на исключительность.
Ответить
Диана 4 сентября, 01:48 , Яя
                                    

В разных провинциях Канады по-разному. Но я имею в виду прежде всего то, что в Канаде это полностью законодательно оформлено, и акушерка может получить лизенцию на самостоятельное ведение родов вне какого-либо медицинского учреждения и роженица может сама решить где ей рожать: дома, в больнице или в специальном центре. Вот здесь подробно по провинциям, сколько родов были приняты такими акушерками https://canadianmidwives.org/2018/08/08/midwifery-assisted-births/

Ответить
Squirrel 4 сентября, 04:03 , Галифакс
                                    

Не вижу смысла продолжать. Вы либо делаете на этом бизнес, либо искренне не понимаете, что это совершенно ненужный и глупый риск. В обоих случаях мы друг друга не поймём. Не видела ни одного хорошего врача, кто бы одобрял домашние роды.

Ответить
Анастасия (Дизайнер интерьеров) 4 сентября, 15:39 , Москва
                                    

Врачи такие есть, просто они это не афишируют, тк роддома в большей части это бизнес. Рожать по ОМС это во много крат больший риск, чем домашние роды с опытной акушеркой! Точка!

Ответить
Диана 4 сентября, 10:59 , Яя
                                    

Мне просто захотелось поддержать автора поста. Но причем здесь я, когда даже законодательство вашей и других западных стран одобряет такой вариант? А все потому, что исследования подтверждают, что для здоровых беременностей роды дома с акушеркой не рискованнее больничных. И конечно, ни один врач в своем уме не может одобрять домашние роды, потому что прекрасно понимает, что останется без работы, если все поймут насколько преувеличена роль врачей в родах.

Ответить
марина 4 сентября, 23:15 , Москва
                                    

Да, это так, но с одной оговорочкой, при нормально протекающих родах, бех осложнений, но когда что-то идёт не так, роль врача в данной ситуации будет неоценима, вот для таких вот ситуаций и нужны врачи рядом и спец учреждения, если открывается маточное кровотечение, то времени доехать просто не будет, женщина умрёт от потери крови за 15 минут! ☝️Вот именно это и страшно

Ответить
Диана 4 сентября, 23:25 , Яя
                                    

Маточные кровотечения, к счастью, не открываются на пустом месте. К факторам риска в частности относятся проблемы с гемостазом, многочисленные аборты и роды в анамнезе, миома матки и пр. В случаях с отягощенным анамнезом речь о домашних родах безусловно не идет в моем представлении.

Ответить
марина 5 сентября, 06:07 , Москва
                                    

Прекращаем дискуссию, вы сторонник домашних родов, абсолютно не ориентируясь в медицине. Вам пишешь, что есть опасность осложнений, вы отвергаете.Нет,осожнения в родах - это процесс быстрый, критический и неожиданный, предположить заранее как все пройдёт невозможно. Всего хорошего

Ответить
Диана 5 сентября, 11:29 , Яя
                                    

Опасность осложнений есть, но в категории здоровых беременностей их вероятность ничтожна.

Ответить
марина 5 сентября, 13:31 , Москва
                                    

Нет, она такая же, как и у любой беременной. И мне ещё интересно, что вы о носите в категорию "здоровая беременная"?

Ответить
Диана 5 сентября, 15:50 , Яя
                                    

Очевидно, что у женщины с проблемами почек, щитовидки, сердца, гемостаза, абортами и неудачными беременностями в анамнезе риск осложнений ГОРАЗДО выше, чем у здоровой женщины, т.е. без каких-либо хронических заболеваний с благополучно протекающей беременностью без гестозов и угроз и нормальной состоятельной плацентой к моменту родов.

Ответить
марина 5 сентября, 19:08 , Москва
                                    

Абсолютно неверно, 90%женщин, ставших на учёт-это здоровые женщины, проблемы с почками могут возникнуть во время беременности, как следствие гестоза, туда же относится и давление. Также именно из-за самой беременности может присоединиться куча всякой гадости и это её говорит о хроническом заболевании, это следствие беременности.

Но, осложнения при беременности понятны, они есть, женщина в группе риска и т. д. Убираем это

А есть осложнения именно во время родов, я именно о них пишу, и они не связаны с течением беременности, в родах может произойти все, что угодно-это и приращения плаценты, и не полное её отделение, это различные проблемы с плодом, не с проста ведётся КТГ мониторинг в родах, это и подъем, так и резкое падение АД, это и разрывы матки. Это даже слабость родовой деятельности женщины. Бывает, причём очень часто, у женщины должны начинаться потуги, а у неё , наоборот резко все прекращается, а головка уже в малом тазу, тут уже кс не сделаешь, нужно родоразрешать естественным путем. И, поверьте, пока акушерка, изрядно помаявшись поймёт, что дело пахнет керосином, вызовет скорую, которая женщину не сможет взять, все это будет происходить дома, последствия могут быть самыми тяжёлыми, а тем более вы(или не вы, я запуталась уже 🙈) перенашичали, переношеная беременность уже сама по себе является риском для возникновения осложнений. Также и ребёнок во время родов он мог запутаться пуповиной, он мог пойти ручкой вперёд, что опять же повышает риск травмоопасности младенца, да много всяких нюансов, которые могут возникнуть непосредственно в родах, по этому, я считаю, сейчас 21 век, для родов есть спец учреждения, где имеется все необходимое, есть возможность рожать вместе с мужем, вы могли отказаться от всех окситоцинов и лежать кайфовать и ловить эйфорию на кресле. Всё остальное-это кустарное производство и прошлый век,не хватает ещё начать рожать в полях, на лоне природы, чего уж там.

Ответить
Диана 5 сентября, 19:47 , Яя
                                    

Нет, я не автор поста, если что, я из сочувствующих) В отзывах я встречала, что даже роддома, позиционирующие себя как "за естественный роды" по факту часто начинают навязывать различные манипуляции. В родах может произойти все что угодно, но не только в домашних, поэтому если уж на то пошло, безопаснее всего вообще никому никогда не рожать. Рутинное ктг в первом периоде родов вообще не рекомендуется, потому что может доставлять рожающей сильный дискомфорт, а регулярно прослушивать сердцебиение можно и дома без проблем.

Ответить
Кнопка (постельное бельё, подушки, одеяла) 3 сентября, 22:53 , Москва
                                    

Вовсе нет. Самое распространённое осложнение родов - это неотхождение плаценты или наоборот, преждевременное её отхождение. Ерунда в стационаре и жизненно опасное в домашних условиях. Причём в разных вариациях опасно как для матери, так и для ребёнка.

Есть бывшая коллега, которая рожала дома и вот наткнулась на такой совсем не редкий момент. Спасли, но сказали, что ещё минут 30 и уже бы не успели. Акушерка из дома слиняла первой.... надо рассказывать про состояние мужа, когда он зимой пытался как-то закрутить в одеяло только что рождённого ребёнка и как-то уложить его в машину, в тот момент, когда его жена без сознания валялась в подъезде истекая кровью?

Ответить
Анастасия (Дизайнер интерьеров) 4 сентября, 15:41 , Москва
                                    

ужас(( к сожалению, в роддомах тоже не всех спасают...это скорее судьба...

Ответить
Кнопка (постельное бельё, подушки, одеяла) 4 сентября, 17:18 , Москва
                                    

В роддоме данная ситуация была бы абсолютно рядовой и не опасной для жизни. А дома - это трэш.

Ответить
Диана 5 сентября, 00:35 , Яя
                                    

При том, что неотделение плаценты может сопровождаться острым двс-синдромом, и это не будет рядовой и неопасной ситуацией даже в условиях роддома.

Ответить
Диана 3 сентября, 23:33 , Яя
                                    

Послеродовые кровотечения являются распространенным осложнением родов только среди определенных категорий рожениц (с поздним гестозом, с патологиями гемостаза, с миомой матки). При этом даже учитывая все эти категории риска частота послеродовых кровотечений составляет всего около 5% от всех родов.

Ответить
Кнопка (постельное бельё, подушки, одеяла) 4 сентября, 00:24 , Москва
                                    

Даже если это официальная статистика, собирается она именно в основном из роддомов, где неотхождение последа не влечёт за собой таких последствий.

Ну и 5% при такой выборке - не мало.

И да, цифры - цифрами, пока это не ты.

Ответить
Диана 4 сентября, 00:41 , Яя
                                    

5% учитывая все группы риска это как раз-таки очень мало. И если у женщины возникли проблемы, и она своеврменно не обращается в больницу - это прямо очень странно, безалаберность опасна не только в родах и не только в домашних.

Ответить
Кнопка (постельное бельё, подушки, одеяла) 4 сентября, 08:03 , Москва
                                    

Какие проблемы возникли у женщины?:))))

Вы вообще, знаете, что такое послед?

Про выборку и статистику вы тоже ничего не понимаете, очевидно. Зачем тогда пишите?

Ответить
Диана 4 сентября, 10:54 , Яя
                                    

Неохождение плаценты - проблема и повод обратиться в больницу, не дожидаясь кровотечения. Я понимаю, что такое выборка и статистика, поэтому еще раз повторюсь, что 5% очень мало, потому что если из этой выборки исключить всех женщин с риском по здоровью, то частота послеродовых кровотечений будет стремиться к нулю.

Ответить
Кнопка (постельное бельё, подушки, одеяла) 4 сентября, 11:00 , Москва
                                    

Вижу, что не понимаете. 5% - это осложнения в больницах, тк статистика берёт общую массу родов, то 1% домашних родов можно пренебречь, как ничтожно малой цифрой.

Девушка и поехала в больницу сразу, как родила, но увы - женщина очень слаба сразу после родов, а надо одеться, собраться ...кровотечение открылось уже в подъезде, где она и потеряла сознание. Что вам тут ещё непонятно?

Или вы дурочкой притворяетесь намеренно или так же намерено врёте... тогда для чего?

Ответить
Диана 4 сентября, 11:16 , Яя
                                    

В разных исследованиях в разных выборках частота послеродовых кровотечений варьируется от 2 до 8%. Я взяла среднее - 5%. И если бы в домашних родах участвовали все те же категории женщин из больниц, то можно было бы сказать, что риск послеродового кровотечения и для них около 5% (про статистическую генерализацию слышали?). Однако учитывая то, что обычно на домашние роды идут более здоровые женщины, можно предположить, что частота послеродовых кровотечений в их категории будет меньше. И вообще исследования демонстрируют, что для беременностей без патологийроды дома не несут большего риска, чем в больнице, и в странах, где домашние роды полностью законодательно оформлены, существуют критерии, по которым женщине считается допустимо и нерискованно идти в домашние роды.

Ответить
Кнопка (постельное бельё, подушки, одеяла) 4 сентября, 13:13 , Москва
                                    

С чего это вдруг это можно сказать? ->> «И если бы в домашних родах участвовали все те же категории женщин из больниц, то можно было бы сказать, что риск послеродового кровотечения и для них около 5%»

Гениально!:)))))))

А не стоит ли учитывать, что в роддомах такой низкий показатель потому, что там присутствуют квалифицированные специалисты и риск кровотечений минимизирован?

При отсутствии специалистов риск значительно увеличивается, тк повторюсь - несвоевременное отхождение плаценты - это не болезнь женщины и довольно распространённое явление. Кровотечение, как последствие данного явления, которого можно избежать в роддоме и нельзя дома.

Ответить
Диана 4 сентября, 13:24 , Яя
                                    

Присутствие специалиста не влияет на приращение плаценты, например, как и на многие другие состояния, приводящие к осложнениям. Осложнение либо возникает, либо нет вне зависимости от того, где проходят роды. Исход осложнения, безусловно зависит от доступности мед. помощи, но мы здесь обсуждаем именно частоту возникновения проблемы. Кстати, учитывая, что в больницах многие роды стимулируют, риск послеродового кровотечения от этого только повышается. И да, я не считаю, что здесь нужно учитывать женщин, которым в принципе нельзя рожать через естественные пути ( предлежание плаценты, неправильное положение плода и тд.), и я ни в коем случае не отрицаю важность медицинской помощи, когда она действительно нужна. Но если сравнивать именно ер в обычной ситуации в роддоме и ер в такой же ситуации дома, то разницы нет на самом деле.

Ответить
Кнопка (постельное бельё, подушки, одеяла) 4 сентября, 17:20 , Москва
                                    

Присутствие специалиста влияет на последствия. В роддоме - это мелочи, укольчик, небольшие манипуляции и готово. А дома - возможен летальный исход.

Ответить
Мими 6 сентября, 12:43 , Хельсинки
                                    

укольчик и небольшие манипуляции может провести и акушерка дома

Ответить
Кнопка (постельное бельё, подушки, одеяла) 6 сентября, 13:01 , Москва
                                    

Нет. Для анестезии и внутренних манипуляций требуется специальное образование и опыт.

Ответить
Анастасия (Дизайнер интерьеров) 6 сентября, 15:39 , Москва
                                    

Лена, а с чего вы решили, что моя акушерка без опыта и образования?))

Ответить
Кнопка (постельное бельё, подушки, одеяла) 6 сентября, 15:44 , Москва
                                    

Вряд ли врач анестезиолог с опытом пойдет работать акушеркой по домам.

Ответить
Анастасия (Дизайнер интерьеров) 6 сентября, 15:57 , Москва
                                    

Многие женщины выбирают работу "по душе" и моя акушерка яркий этому пример. Нам кайфово было родить в стенах любимой квартиры. Кому то комфортно в инородной микрофлоре роддома. Каждому свое)

Ответить
Кнопка (постельное бельё, подушки, одеяла) 6 сентября, 16:51 , Москва
                                    

Ох, Насть... «Инородная микрофлора роддома» - это твоя фраза или кем-то внушённая?


Ответить
Анастасия (Дизайнер интерьеров) 6 сентября, 17:37 , Москва
                                    

Аналитик аналитику рознь. Лена, ты прочитала хоть одну книгу о беременности и родах? Я говорю о признанных мировых авторах. Если да, то какую?

Ответить
Кнопка (постельное бельё, подушки, одеяла) 6 сентября, 20:39 , Москва
                                    

Да и не одну. И курсы для беременных закончила перед 1 родами и с акушеркой при роддоме занималась.

Ответить
Анастасия (Дизайнер интерьеров) 9 сентября, 15:57 , Москва
                                    

Ох...как утомительно для меня) Снова вернулись к тому, с чего начали. В моем случае было полнейшее доверие к себе и телу... Я не пропогандирую домашние роды, наоборот отговорила от них многих подруг, тк роды дома требуют мощнейшей подготовки и владения эмоциями. Поэтому я согласна, что все среднестатистические женщины должны рожать с рядомстоящим доктором и реанимацией в минимальном радиусе доступа...мало ли что... Рассказывать здесь, что все осложнения в родах, это стопроцентная психосоматика, я не стану... Есть соответствующая литература. Нужно ее читать)

Ответить
Кнопка (постельное бельё, подушки, одеяла) 9 сентября, 16:26 , Москва
                                    

Я тебе на эту тему своё мнение высказала. И не спорю, что ты мне пытаешься доказать - не понимаю. Что 100% не было никакого риска? Моё мнение совпадает с этим:

А если сомневаешься, то не рискуй. 100% гарантии никто не даст, я за «соломку».

Естественно, каждый делает так, как считает нужным.


Ответить
Анастасия (Дизайнер интерьеров) 9 сентября, 16:34 , Москва
                                    

Как угодно) Мне совершенно нечего оспаривать. Дети здоровы и мама счастлива) Какие еще нужны доказательства?

Ответить
Кнопка (постельное бельё, подушки, одеяла) 9 сентября, 16:35 , Москва
                                    

А надо что-то доказывать?:)

Мои тоже здоровы и мама не обессилена недугами:)

Ответить
Анастасия (Дизайнер интерьеров) 10 сентября, 12:35 , Москва
                                    

Я уверена, что такие домыслы от недостатка знаний. Мишель Оден пишет про лотосные роды. Очень советую изучить этот вопрос. У Вас были обычные роды по протоколу. Для меня раньше это тоже было нормой, а сейчас печаль и тоска... Если бы у вас была хорошая акушерка, она бы не перерезала пуповину до рождения плаценты без показаний.

Мишель Оден (фр. Michel Robert Fortuné Odent; род. 1930, Уаза, Франция) - врач-акушер (obstetrician and childbirth specialist), ученый, новатор, публицист.

Автор программы подготовки к зачатию «аккордеон-метод»[2].

Автор подхода в акушерстве ориентированного на физиологические потребности роженицы (покой и уединение)[3], ее ресурсы, а не на лекарства и медицинские процедуры[4]; для дородовой подготовки предлагает хоровое пение; в родах - комнаты с домашней обстановкой, концепцию «неокортикального торможения», бассейны для обезболивания[5], создание условий для истинного «рефлекса изгнания плода»[6].

Автор первых статей об инициации грудного вскармливания в первый час после рождения[7][8] и первой статьи о «теории воротного контроля боли» применительно к акушерству[9].

Основатель Научно-исследовательского центра первичного здоровья, изучающего связь первичного периода со здоровьем в дальнейшей жизни; рассматривает возможные пути эволюции человека под влиянием современных способов рождения детей[10][11]. Инициатор двух всемирных форумов-конференций «Роды и исследование первичного здоровья».

Автор 17 книг, опубликованных на более чем 20 языках мира, соавтор научно-методического руководства «Кесарево сечение»[12], автор/соавтор более 100 научных статей[13].

Doctor Honoris Causa[14], приглашенный профессор 3 университетов[15].