Папы и дочки.
Вопрос - ответХотелось бы услышать мнение мамочек вот по какому вопросу.
На днях состоялась дискуссия с подругой. Ее маленькая дочь 5.5 лет занимается гимнастикой. Субботним утром приведя ребенка на занятия и зайдя в раздевалку, подруга видет в раздевалке мужчину (папу), который переодевает свою маленькую принцесску. Нахождение мужчины в девочкной раздевалке вызвало, скажем так, негодование и она к корректной форме полушутя напомнила мужчине, что раздевалка для девочек.
Мужчина не отреагировал или промолчал.
Тут важно уточнить: подруга с мужем воспитывают дочь, что нельзя раздеваться/переодеваться/ходить раздетой при мальчиках/ мужчинах . Даже если это папа или брат. Приучать к такому порядку вещей ребенка начали где-то с 4 лет. Назовем это "половым воспитанием" и "нормами приличия", "личными границами", ну или как угодно. Позиция имеет место быть.
А теперь суть нашей дискуссии. Подруга спросила меня:
- как ты считаешь, мою позицию понять и принять можно? Почему мужчина не отреагировал?
Далее последовали рассуждения на тему приличия, педофилии и всего остального, без привязки к конкретной ситуации. Но!! Мотив подруги я услышала. Спрашиваю:
Я: - как по твоему, должен был поступить папа который привел малышку на занятия и которую нужно переодеть? Где он должен это сделать, что бы не нарушить границы твои и твоей дочки?
Она: - Переодеть в другой раздевалке.
Я: - а сколько там раздевалок?
Она: - там есть мужская, но в субботу она свободна.
Я: - а как бы ты объяснила дочери (на его месте), что сегодня вы переоденитесь в мужской?
Она: - сказала бы, что нужно переодеваться в женской, но по таким то причинам это невозможно, поэтому сегодня в исключительном случае переоденемся здесь.
Я: - т.е ты бы объяснила, что так делать нельзя но если очень нужно, то можно?
И т.д и т.п.
Далее мы обсудили раздевалки, позиции сторон, в заключении, я привела пример задав вопрос, ответ на который так и повис в воздухе
Пример, как поступить если:
1. Твой муж находится с дочкой заграницей, в крупном международном аэропорту, объявлена посадка на рейс и дочка срочно хочет в туалет. В какой туалет папа поведет дочь, в женской или мужской? (Предположим комната матери и ребенка на другом этаже), а идет посадка.
2. Папа захотел в туалет. Возьмет ли он с собой дочь? Если нет, то куда ее денет.
3. Мама с сыном в тех же обстоятельствах. В какой туалет пойдете?
Подруга смогла ответить однозначнотолько на третий вопрос. Сказала что пойдет в женской, т.к одного ребенка 5.5 лет в мужской не пустит.
Я спросила, а как же женщины которые там со своими дочками? Пусть не все, но 1 из 20 например может как и ты возмутиться, что она дочке трусики поставляет, а ты мальчика привела, а у них тоже "воспитание и приличия". На что подруга ответила: -женской педофилии не бывает.
Я: -а как же личные границы? Ведь твои границы заканчиваются там, где начинаются чужие.....
Одним словом ....как то так.
А вы как думаете, нормально ли что папа находится в раздевалке для девочек? Сказывается ли это на половом воспитании? Как бы выпоступили?
Мне искренне интересно мнение. Дочки нет, поэтому не приходилось об этом задумываться.
Р.s. хотелось бы уточнить.
Давайте посмотрим на ситуацию отвлеченно, без привязки к "местности" т.е к гимнастической раздевалке )) в данном случае есть 2 фактора у мамочки которые имеют право на существование: 1. Само по себе нахождение мужчины в детской девочкной раздевалке (вопрос воспитание) 2. Безопасность.
Мною не напрасно приведен пример международного аэропорта т.к страна может быть любая. Арабская или европейская. Где ментальность может очень отличаться от привычной и в тоже время вопрос безопасности актуален как никогда. + возможно недостаточное владение языком, дабы попросить помощи.
Лично о себе скажу так: НИКОГДА не отпустила бы ребенка (сына) 5.5-6 лет одного в мужской туалет в чужой стране в международном аэропорту. Вот нет!. Так ж как уверена что и папа не повел бы дочку в мужской (тут вопрос этики т.к могут быть открытые писуары или например действие в арабской стране)
Умение или не умение ребенка себя качественно обслужить значения не имеет в контексте вопроса.
Лучший ответ
Humster
Я б внимания не обратила, наверное. Папа дочку переодевает, он же ж не пялится ни на кого, не фотографирует...
У меня чем-то похожая ситуация. Вожу сына в бассейн. 3 раздевалки - женская, мужская и детская. Детская подразумевает, что в ней переодевают детей любого пола, которые не могут пока одеться сами. Туда приходят мамы и папы. Проблема у меня только с мамами, которые сами переодевают купальник прямо при моем сыне, несмотря на наличие туалета с дверью в детской раздевалке. Ну хочешь ты поплавать - ок, отведи сына на тренировку, вернись, переоденься в туалете или в женской раздевалке и иди плавай. У меня сын уже вопросы задает, почему он должен на чужую тетку голую смотреть.
07.02.2019
Ответить
Фаина
Ну и комменты. "папа выбрал собственный комфорт". Офигеть, дамы, вы чего?! Папа пришёл переодеть дочку! Я честно испытываю гордость за этого постороннего человека у него есть дочь и он водит её в кружок! Какой комфорт, он же не на диване развалился. Да ему в этой женской раздевалке в 1000 раз дискомфортнее, чем вам! А если в некоторых семьях мужья не разделяют занятий ребёнка и все ложится на плечи мам - не завидуйте.
29.01.2019
Ответить
Светлана Т.
Не очень понимаю таких загонов до возраста 9-10 лет. Если у нее такие принципы, могла бы подождать, пока мужчина переоденет дочь и выйдет. Мужчина молодец, что не стал вступать в диалог.
Тоже вожу дочь на танцы, дети разного возраста, с 4 примерно и до 8, моей почти 7. И папы приводят девочек, переоденут и выходят. Для девочек-подростков есть отдельная раздевалка, туда родители уже не ходят.
29.01.2019
Ответить
Andraste
Пользователь Nice https://m.babyblog.ru/user/lenta/violion
вы добились моего внимания своими назойливым комментариями. Не знаю кто вы и чем я привлекла ваша больное внимание, но я очень искренне желаю вам испытать в своей жизни то, что мне пришлось пережить. И не просто испытать....а раз в 10 сильнее и больнее.
Чтобы вы смогли быть добрее к людям или перестать писать всякие гадости 😁
И еще...вам бы к психиатру сходить на прием - у вас мания преследования. Вы маньяк?
Лечитесь!!!
24.08.2019
Ответить
iascha
Вы знаете, она периодически достаёт сообщников !!! Видать, когда обострения или просто хочется вылить агрессию. Человек сидит на сайте и издевается или троллит над незнакомыми людьми, это единственный способ самоутвердиться. Знакомые люди в обычной жизни давно дали бы в морду. А в интернете все очень смелые, тут можно всё.
12.12.2019
Ответить
Andraste
Похоже на то((( Печаль.
Почему иногда пишешь пост- нужен взгляд со стороны, совет от того кто был в подобной ситуации. Ну и пар выпустить.
13.12.2019
Ответить
Ekaterina
Как интересно поставлено.. Родители на мой взгляд могут раздевать и переодевать детей. Вне зависимости от пола ребенка. Если онавидтт в этом что то нехорошее, в человека серьезные проблемы в голове
Мы с детьми разного рода соблюдаем приличия, не переодеваемся друг перед другом. Но и не делаем проблемы, если вдруг какие-то части тела станут открытыми....
Не акцентируем внимание на этом
26.10.2021
Ответить
Vitalia
Сама работаю тренером по гимнастике. В моем распоряжении только женская раздевалка. Но, по правилам Центра, где я работаю, в раздевалке могут находится только дети, способные САМИ переодеваться. Родителям нельзя находится там. Кто переодеваться сам не может, или родители хотят сами переодеть своего ребенка (есть дети от 3х лет), то у них есть свобода выбора места для переодевания: либо на специальных местах на первом этаже, либо в цоколе около гардероба. Детей собираю уже переодетых. Мне все равно, где они это делают, лишь бы не нарушали правила.
У самой дочь занимается гимнастикой в другом районе и ее возит дедушка, там да, дочь вынуждена переодеваться сама, хотя возраст уже позволяет 7,5 лет.
У меня частенько возникают другая ситуация, когда папы заходят в раздевалки, приводя на занятия малышек к другому тренеру. А потом, такие садятся в раздевалке и сидят развалившись, играют или читают. А тут подтягиваются на занятия мои старшие девушки 12 - 17 лет. Самое смешное, что на робкие замечания подростков, они проявляют ноль эмоций. Некоторые из старших идут переодеваться в туалет, пока чей-то папочка отдыхает от праведных трудов. Это зависит от воспитания взрослых. Это уже извращенцы по своей сути. Нормальные папаши, в крайнем случае, занесли вещи и вышли, а тут уже аномалия поведения.
21.02.2019
Ответить
Andraste
Молодец.
А вам не кажется что этот пост в целом написан не женщиной, а мужчиной?
Автор давно вызывал эти подозрения.
А то, что вы описали о папах и таком поведении - в точку. Нормальный мужчина не остался ждать, когда начнут переодеваться девочки-подростки.
08.08.2019
Ответить
Ольга
Моя старшая доченька ходит на плавание и ей 6 лет, там переодеваться нужно полностью. Иногда она ходит с мужем и он ее переодевает, как и папы переодевают своих дочек. Моя Аленка уже стесняется и мы всега делаем ей ширмочку из полотенца и себя, когда переодевает трусики. Вообще не вижу проблемы. Если ребенок стесняется другого мужчину, не папу, то можно спокойно прикрыть и переодеть. На счет ситуации с аэропортом и туалетом полностью согласна - женский туалет однозначно для всех вариантов, кроме папа+сын )))) Но в своей семье я наоборот учу девочек не стеснятся папу в смысле - если живот болит, любой из нас может потрогать животик, посмотреть стул. У меня старшая дочь лежала с мужем в инфекционке, он ее и мыл и менял пеленки и прочее, пока я с грудничком была дома, потому что малышке было всего 4 месяца. Если б Аленка стеснялась папу, то к больничному стрессу прибавился бы еще стресс стеснения перед папой.
01.02.2019
Ответить
Джинджер
Вот ведь в чем штука... Подобные умозаключения посещают обычно именно мам девочек. А то, то в мальчуковой раздевалке всегда тусит толпа мам, раздевающих своих сыновей, никого не возмущает и не наводит на вопросы о нормах воспитания и т.д. Более того, если подростки начинают возмущаться присутствием женщин, они в ответ только огрызнутся в духе "что я там не видела". А как отец с дочерью, так непременно педофил. Лично я не понимаю этих воплей до младшего школьного возраста. Во всех остальных случаях можно попросить нарушителя вежливо удалиться или вежливо подождать, пока малыша оденут.
31.01.2019
Ответить
Olga
В туалете в аэропорту везде закрываются кабинки, можно зайти и подождать ребенка у в хода, на крайний случай есть отдельный туалет для инвалидов, туда можно зайти. Он часто пустует
30.01.2019
Ответить
Shuvani
В случае с раздевалкой речь исключительно о личных границах, обвинять отца в педофилии в данном случае можно по принципу: "доктор, а откуда у вас такие рисунки?!" Опять же, у меня лично не возникло бы вопросов, увидь я чьего-нибудь ОТЦА в раздевалке для девочек, не достигших даже подросткового возраста. Это раздевалка для членов секции, соответственно девочки -в женскую, мальчики - в мужскую, а родители - так, сопровождающие.
Касательно крупных мероприятий - бани, аэропорты, пляжи. "Половая принадлежность половины" определяется исходя из пола родителя. Идти женщине в мужскую душевую, ради сына-трёхлетки(у которого обнаженные тёти вызывают совсем иные ассоциации, чем обнаженные мужчины у его мамы) имхо несколько странно.
29.01.2019
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.