Самостоятельные взрослые
РазноеМеня давно мучает вопрос - как... или даже не так - что нужно сказать и показать ребенку,чтобы в будущем у него не было с самостоятельностью проблем? Мучаюсь я от чего? От того,что воспитатель из меня,мягко сказано,фиговый. Как родитель я,наверно,тоже не лучший из возможных вариантов,но тут я хотя бы себя успокаиваю тем,что,во-первых,я очень стараюсь,а,во-вторых,видели глазки,что брали (это про отработку кармы душами и бла-бла).
Как ребенок,оставшийся в 16 лет фактически наедине с самим собой,самостоятельность моих детей для меня очень важна сейчас.Пусть он не будет уметь умножать в уме трехзначные числа,но связь с реальностью у него должна быть. Я,конечно,научилась потом всему сама,но мне очень не хотелось бы,чтобы этой дорогой прошли мои дети. Я училась всему: от приготовить поесть, сдать экзамены или собрать нужные справки до клуба анонимной помощи "помоги себе сам". Умерла мама,отцу я стала не нужна - у него было горе-жена умерла. Он пил.Это очень действенная,но не самая приятная школа жизни.Вдруг я раньше времени решу склеить ласты? Это не одно и тоже,когда,например,уезжают учиться в другой город. На тот момент я вообще осталась без поддержки. Удивительно, как еще умудрилась сама сдать ЕГЭ и поступить в универ. Во истину,человеческие способности безграничны.
Две зарисовки,чтобы было понятнее,о чем я. Первая: мой старший ребенок первый раз возжелал от меня отделиться в 7 лет. Сказал типа сиди-ка,ты,маман,дома,я сам схожу на стадион на праздник. Нуууу...Ок. И вот иду я после разговора с ним и чувствую - ща взгрустну. Сказано - сделано. Но недолго музыка играла,недолго фраер танцевал,как идет мне навстречу его одноклассник в такой шапке-шлеме с двумя огромными меховыми пампонами,такая откровенно малышовская шапка. С одной стороны за руку мама держит,с другой - бабушка. Время идет,а ничего не меняется. Так и ходят - за руку и с пампонами. Меня тогда почему-то это очень отрезвило,так,что сопли сами затекли обратно в нос. Я тоже за безопасность,мой ребенок не шляется где попало,и у меня все под контролем.Но тут - не знаю,как сказать,свободу и воздух что ли ему перекрыли.Такое ощущение у меня.
6 числа этого месяца я ждала своей очереди у экстренного "глазника",чтобы показать ему свой фингал. И приходит девушка,не девочка,лет 20-25. Видимо,красота сыграла с ней злую шутку. Из-за своих пушистых-пушистых,длинных-предлинных ресниц,как у многих современных принцесс, она просто не могла моргнуть нормально. Очень красный опухший глаз,который постоянно слезился. И вот пришла она,тихо встала в стороночке и стоит. И по телефону так :"я пришла и не знаю,куда теперь идти." Через минуту прибегает ее парень типа чо стоишь? она - так я не знаю,что делать дальше. он поворачивается к очереди - кто последний? -я последний! - за ним будешь.ясно?ща приду! и уходит. (Да,мне тогда уже было откровенно скучно и я в наглую всех рассматривала. Стеснение из-за фигнала тоже прошло.Ему тоже стало скучно). И сегодня все с тем же фингалом сидела в очереди опять. Приходит муж с женой. Она ему - ща мы зайдем вместе,я врачу все расскажу,а потом ты там останешься. И зашла,и рассказала ведь. Пара молодая,лет по 30. Потом еще пошла спрашивать,что за анализы ему выписали сдавать.
И вот я так не хочу)) В теории все понятно,только потом возникает вопрос"а делать-то что?". Что нужно делать конкретно,что говорить,что из самостоятельных детей получились по-настоящему самостоятельные взрослые?
Елена
Многое зависит от темперамента человека. Я тоже очень долго не могла без помощи мамы сделать, а моя сестра стала раньше самостоятельней. Также каждый ребенок проходит через разные кризисы, они у человека не просто так случаются. И вот в такие периоды, когда у ребенка просыпается желание что то сделать самостоятельно лучше ему не мешать, а просто направлять. Например, трехлетка учится одеваться самостоятельно. Делает он это медленно и неправильно. А маме же нужно побыстрее, ребенка сначала в сад завести потом на работу самой, вот и получается, что мама все за ребенка делает, еще и может упрекнуть, чего копошишься. Если же ркбенок слишком тихий и скромный, то он может проявлять инициативу в меньшей степени. Тут, наверное, стоит медленно и методично показывать, что и как делать. Учить находить дорогу самостоятельно, научить варить пельмени и жарить яичницу (или позволять помогать маме), показать как пройти в больницу. Важно, чтобы у ребенка был еще кто-то помимо родителей, кто может подсказать дальнейшие шаги. Есть вещи, которым заранее не научишь.
13.01.2019
Ответить
Анастасия
разделение обязанностей.
и свои обязанности мама с полной ответственностью выполняет,, а остальное нини!
а что касается заботы - она нужна в некоторые моменты через край. когда вот месячные сбивают гормоны в голову, например. муж приносит за несколько дней ДО шоколадку и чуть больше обнимает. если мне грустно или я устала - я сообщаю об этом ребёнку. он не обязан с этим что-то делать, но он будет с этим считаться, так же как я разделяю с ним его грусть. и это не значит, что такая забота нужна постоянно, но бывают такие моменты, когда я для мужа набираю ванну к его приходу домой, зная, что сегодняшние события могли его расшатать... и это важно.
тут важность в грани - заигрываясь, нарушаешь и свою свободу и свободу близких, которые вовсе не обязаны "набирать тебе ванну постоянно".
13.01.2019
Ответить
Тигра
Мне кажется, все очень индивидуально и зависит от конкретной пары родитель-ребенок. У меня, например, очень самостоятельный сын. Он всегда все делает сам. Даже не просит меня никогда, идет и делает. В свои три с хвостиком он прекрасно может достать себе готовый перекус из холодильника (помыть, если это, к примеру, яблоко), положить его на тарелку и съесть, помыв перед и после руки. Сам одевается, сам чистит зубы, сам заправляет кровать (я не заставляю, нет необходимости). Очень любит рисовать со мной дома список продуктов и потом самостоятельно по рисунку находить и складывать необходимые продукты в магазине. Но это он сам такой, я ничего для этого не делала...
И еще одна зарисовка (лирическая), навеянная рассказами о взрослых в поликлинике. Я всегда была самостоятельным ребенком. В 15 лет уехала из дома за 6 тысяч километров и с тех пор наведываюсь в родные пенаты раз в пару лет. Жила в общежитии, училась, работала, оформляла справки, ходила по врачам, встречалась с хорошими и неочень людьми - всякое бывало. И честно говоря, за десять лет такой жизни я так замоталась, что когда вышла замуж и муж, привезя меня в свою страну, начал бегать со мной по всем инстанциям, дабы получить справки в том, что я не верблюд, мне вдруг стало так хорошо, так спокойно оттого, что я в кои-то веки не одна, что вот уже почти десять лет ничего не меняется. Я хочу, очень хочу, чтобы муж по возможности был рядом. Хотя прекрасно могу все сделать сама: и коня на скаку остановить, и в горящую избу войти. Уж не знаю, связано это с тем, что я очень рано осталась совсем одна со всеми житейскими проблемами, или нет, но из песни, как говорится, слов не выкинешь...
12.01.2019
Ответить
Наталия @kovaleva_time
Насчёт девушки - позволить себе быть не самостоятельной - это огромная роскошь, которой обладает далеко не каждая женщина, а единицы счастливых женщин . И это круто. Женщина, которая не хочет уметь вкручивать лампочку - найдёт мужика, который будет вкручивать лампочки (если что лампочка - обощенный пример), женщина, которая и машину может починить и лампу вкрутить и пакеты донесет - ещё неизвестно кого встретит. Но "несамостоятельная" женщина найдёт только самостоятельного мужчину и будет счастлива с ним) а он с ней. Ведь он такую и искал. Но у вас мальчики, поэтому пример про девушку не очень
11.01.2019
Ответить
Наталия @kovaleva_time
А, извините, не посмотрела. Девочке я бы дала шанс быть не рабочей лошадкой, а порхающей бабочкой по жизни. Ибо лошадка будет всю жизнь искать, на какого бы мужичонку побатрачить) а бабочка, наоборот, будет искать прекрасные цветки)
11.01.2019
Ответить
Совунья
вы знаете,я типа "бабочка")) но то,что было описано - даже для меня - -нет
11.01.2019
Ответить
Наталия @kovaleva_time
Ну очередь я могу занять, но вот капот не умею даже открывать. И лампочку вкручивать. Я даже не в курсе, сколько мы платим коммуналку. Это очень прекрасное чувство незнания)
11.01.2019
Ответить
Гардарика мейнкун
Да ладно, Наташа, а сколько этих девиц потом остаются одни и не знают как жить дальше. Мужики находят более слабую и нуждающуюся, а она привыкла и забыла как оно быть самостоятельной. И трагедии...
12.01.2019
Ответить
Наталия @kovaleva_time
Не верю, правда, что если женщина будет одна жить и ей понадобится вкрутить лампочку, она не догадается открыть яндекс и посмотреть как это делается. Ну а если не догадается и не сможет сделать простейшие действия, значит реально дура - так дуре и надо. Почему дуры должны жить хорошо? 🤔🙄😐
12.01.2019
Ответить
Гардарика мейнкун
Зачёт. Я так же считаю. Но есть парадокс, что в юности, когда мы милы, юны и красивы, а у мужчин гормоны затмевают мозг, в этот период они могут пожить хорошо, а вот потом... Я к сожалению, вижу не лучшие примеры. И мне их не жаль.
12.01.2019
Ответить
Наталия @kovaleva_time
Просто жалеть нечего. Жила дама хорошо, муж ушёл - есть выбор - быть дурой или быть умной. Правда есть факт - очень часто женщина остаётся не одна, а с кучей детей, а муж объелся груш.
13.01.2019
Ответить
Гардарика мейнкун
Я все умею, могу и делаю. Другое дело, что есть муж, который сам делает определённые дела. И уж поход к врачу, когда не требуется помощь(как травма или тяжесть..) совсем не требуют его присутствия, а тем более стоянии в очереди...
12.01.2019
Ответить
Наталия @kovaleva_time
Да пусть постоит, если есть свободное время, это же и приятно. Постоять в очереди с любимым человеком
13.01.2019
Ответить
Ло
как девушка с глазом, делают многие. некоторые люди действительно любят так жить - одним нравится эта забота в мелочах, другим нравится заботиться. я такого не приемлю, и меня раздражает это, если вижу в близких людях - куча мелких движений, дерготня, все друг на друге завязаны... раздражает не потому, что я хочу так, а потому что это не мое. у меня такое чувство, что я исчезаю, кто-то живет у меня на голове, я задыхаюсь и растворяюсь в нем, и все горсть земли на крышку гроба))) но ведь кому-то именно так комфортно - и вот именно с таким я недавно столкнулась очень близко. мне жуть не комфортно. я терпеть не могу отчитываться, тем более, объяснять-делиться и т.п. со мной так носился мой мужчина, когда я сломала ногу, но там выбора не было. и мне было кстати звездец как дискомфортно, потому что я хочу сама, все сама, не договариваясь и МОЛЧА. проблемой оказалось, когда я поняла, что ему по жизни так комфортно - а я так не хочу, пришлось отстаивать свое пространство.
в остальном о самостоятельности. главное детям давать воздух, возможность принимать решения и отвечать за поступки. не затюкивать так, чтобы дите боялось что-то сделать, а то атата прилетит. и таких детей 30+ я часто встречаю немало - годы идут, проблемы остаются. бытовые навыки, как по мне, осваиваются сразу, как только нужно
11.01.2019
Ответить
Совунья
слушайте,но если это забота - то вынужденная...ну так мне показалось.он - весь дерганный,его затрахало такое.по крайней мере,так он разговаривал.она - ну можно 25 девушке 10 мин стоять у стеночки,просто прижавшись? везде должны быть какие-то рамки,и в таких игращах тоже
11.01.2019
Ответить
Ло
ну это вы так видите. люди могут видеть иначе. меня, например, бесит, когда вокруг меня кудах-тах-тах, даже искренне вообще, а еще больше меня бесит вокруг других кудах-тах-тах, они же сами могут, думаю я, это же элементарно, это же не на костылях на лед по лестницам. но поверьте, есть люди, которым эти игрища как раз очень нравятся)))) это такой вид досуга, я так понимаю. коллективного. ну и типа я это ты, ты это я, наши носы во всех трусах. но мне было сказано, что я "дико самостоятельная". для меня это не дико, а норма. у кого-то норма другая, что тоже норма, лишь бы всем нравилось.
11.01.2019
Ответить
Совунья
но нога - это нога,тут я еще могу понять как-то...не принять,но понять могу))а как в итоге разрулили?
11.01.2019
Ответить
Ло
ну с ногой оказался адец. когда на улице лед, а меня и на ковре заносит на них - то ли высокая, то ли нездебная, я бы просто далеко не упрыгала вообще.
я потребовала не трогать меня, мои вещи, принять или валить. не советоваться со мной бесконечно, не дергать, не лезть, не переплетать наши дела и тп. взамен обещала порой поддерживать когда надо - к врачу там сводить в том числе, потому что человеку реально это важно оказалось. да-да, тоже всегда думала, как вы - типа как так. посмотрела под другим углом, разные мы, но мне это не нужно, если только не вперед ногами или на одной ноге.
11.01.2019
Ответить
Совунья
бля,вы такая тяжелая,пиздец просто...но мне это нра)) я сама такая и все. все остальные не такие)
11.01.2019
Ответить
Совунья
)))))))) ну вы же поняли,про че я.я,кстати,тут решила схуднуть на 15 кг. присоединяетесь)) в одного не жрать - печалька((
11.01.2019
Ответить
Ло
поняла)) я очень люблю сама, пыталась кстати перевешивать дела на других - не мое. попросить по мере необходимости - да, в остальном мне важен мой вакуум личного пространства, где никто мне не вещает ничего. потому что эти помощи-взаимодействия создают кучу лишнего общения постоянного, которое меня бееессииииит)
я бы все 25 скинула, но я 180 см, а вы? давайте))))
11.01.2019
Ответить
Анастасия
оххх... есть у нас член семьи, обиженный родителями в детстве. его ТАК бесит как мы с мужем общаемся, он постоянно фыркает зачем мы на публику играем и скачем вокруг друг друга))) хотя мне этого даже маловато...
часто говорят, чтоб муж меня не слушал, что я из него веревки вью, что он сильно добрый. но другую сторону никто не видит - я принимаю решения так же - только после совместного одобрения ситуации. не всем это видно и понятно. но когда ты напуган или обижен - лучше бы рядом была ясная голова.
13.01.2019
Ответить
Ло
я пыталась донести, что каждому свое) плюс у каждой модели есть так сказать свои "нюансы".
нууу насчет напуган. я такой не бываю, я как-то так давно все сама, что, кажется, за меня давно никто так быстро не реагировал. на бывшего мужа пыталась перекладывать обязанности - не пошло мне, хотя обязанности перекладывались. но бывают ситуации, когда сам не можешь. я когда ногу сломала, стирала сама, продукты на дом заказывала, стирала, посуду мыла, но самой на улицу было выпереться страшно, ребенка в школу отвести не могла. правда, когда врач дал добро, что можно ходить, сразу утопала покорять ледовые заносы с палочкой, медленно, очень, зато САМА) знаете, у меня есть пример перед глазами. дедушка и бабушка. она - истеричка, сама вечно орет, все за нее реши, хотя и сама может. дед привык быть самостоятельным. и когда по состоянию здоровья в 87 лет он полгода ходил на улицу только под нашим присмотром, он быстро зачах. и умер. причем он рвался до последнего, но выпал из автобуса сознание потерял, разбил лицо на улице, потерял - то есть рвался сам до победного конца. и вы знаете, я его понимаю. меня именно тяготит, когда вокруг меня да все со мной, а мне НАДО договариваться (!), ждать (!), подстраиваться (!!!!!). я хочу так - подумала, решила, встала и пошла. правда, я решения привыкла принимать сама, ни с кем не советуюсь и не ожидая одобрения... короче, разные мы. но я знаю людей, которым это за счастье)) лишь бы все были довольны
13.01.2019
Ответить
Аня
Хорошая темя для размышления!
Как то мне опытный психолог сказал что в 7 лет нужно ребенку сказать, что теперь он несет ответственность за свою жизнь, т.е. он должен брать ответственность за свои слова/поступки...начинать с малого незначительного.
Сейчас есть хорошая штука-часы с геолокацией и прослушкой (мне кажется хорошая вещь для спокойствия родителей) можно ребенка погулять отпускать с друзьями.
А вобще конечно личность формируется/характер закаляется на жизненных ситуациях, и хорошо если эти ситуации будут в игровой форме даваться ребенку/рассказы на примерах каких то якобы знакомых людей. У меня мама педагог и она часто это применяла, она нам с сестрой постоянно рассказывала какие то истории и мы вместе рассуждали как можно было бы поступить в конкретной ситуации.Что касается бытового самообслуживания-давать волю делать все самому и не ругать за пролитую воду в процессе поливания цветов, а хвалить за заботу о растении (как пример). Как вариант отдавать летом в детский лагерь. назначить ребенка ответственным за какие-то обязанности по дому (и не делать за него).
Еще считаю очень важным научить финансовой грамотности. Я в детстве мыла папе машину за деньги (копейки, но это и были мои карманные деньги), я их копила на что-то. У нас в городе есть "губернаторские отряды" (вроде так называется) дети летом делают полезную для города работу и получают за это деньги.
11.01.2019
Ответить
Совунья
вы знаете,сколько бы не было теории,она просто тупо потом ломается перед практикой.ну у меня так,про других говорить не стану.
11.01.2019
Ответить
Тата
Хорошая тема! Я иногда своих начинаю баловать, но стараюсь вовремя остановиться, вспоминая, что мама дрлжна быть немного ленивой. Это для их же блага. Моему старшему 10, он сам начал говорить, чтобы до школы не провожали они уже большие, уже ходит сам и на кружки. Только уроки некоторые еще проверяю, он не внимательный. Хотя муж несогласен, говорит пусть все сам, привыкает к ответственности.
11.01.2019
Ответить
beauty_lisha
Не стоит судить по обёртке (это я про девушку с глазом).
Мой муж везде ходит со мной за ручку, в тавмпункт, к гинекологу на осмотр, на анализы, на роды... да куда угодно. Он меня записывает в салоны красоты и на другие вызиты. Заботиться обо мне как о маленькой девочке, я эту заботу принимаю, мне нравится ни о чем не переживать, нравится быть пол его крылом.
Но это вовсе не означает, что я не могу быть самостоятельной. Я так же как и Вы жила совершенно одна с 16 лет. Думаю не стоит говорить о том, что жизнь просто заставила меня быть самостоятельной, других вариантов не было. А сейчас, в свои 27 я могу наконец-то позволить себе быть слабой, быть под чьей-то опекой и заботой. Это мой выбор. 🤷🏻♀️
А о том, как научить ребёнка этой самостоятельности - давать свободу действия, свободу выбора. И, очень важно, не пытаться через ребёнка реализовать свои собственные амбиции - сидеть и делать уроки за ребёнка чтобы получить хорошие оценки; пытаться водить его по всем возможным кружкам, хотя ребёнку это не нравится; навязывать ему высшее образование, которое нужно Вам, а не ему и тд. Это его жизнь и он сам должен делать выбор.
11.01.2019
Ответить
Совунья
не,то,что я описала про взрослых людей-это перебор.но это мое личное мнение)
11.01.2019
Ответить
beauty_lisha
Для Вас - перебор, а для кого-то это элементарная забота друг о друге (:
11.01.2019
Ответить
Совунья
занять очередь,потому что она стесняется/боится? да,с его стороны-забота,с ее-хз что.с моей наблюдательной-перебор
11.01.2019
Ответить
Совунья
я вот все думаю и думаю про вас)) а зачем вам муж у гинеколога? или почему вы сами не можете на маникюр записаться?
11.01.2019
Ответить
beauty_lisha
Про гинеколога все очевидно - я к гинекологу обращалась только во время планирования и во время беременности, а это на все 100% дело двоих, мужа и жены Вместе.
Для меня удивительно, что есть женщины, которые все свои визиты к врачу - одни, на УЗИ - одни, на родах - одни, в госпитале - одни... в моем понимании это не нормально, ребёнок общий, а женщина отдувается сама по себе. Где забота? Где любовь? Где внимание? Где поддержка?...
А записывает, потому что мне так нравится. Есть у мужа время - запишет. Есть у меня время и желание - сама запишусь. (:
11.01.2019
Ответить
Совунья
это - маразм,в моем понимании,не более. и знаете,я так решила для себя,что есть моменты,через которые я должна пройти одна. роды,например. любовь - это когда ребенка забрал и поспать дал. а не под ручку на УЗИ
11.01.2019
Ответить
beauty_lisha
Для Вас маразм - пожалуйста ((:
А я не понимаю как можно не поддержать жену при рождении собственного ребёнка и как на месте жены можно не хотеть поддержки самого родного человека на свете в такой важный для обоих момент как рождение ОБЩЕГО ребёнка... 🤷🏻♀️
11.01.2019
Ответить
Стасия Карди
А зачем делать?
Из ваших личных жизненных убеждений, так кажется лучше. А девушке с глазом лучше с парнем, кому-то еще как-то.
Важно чтобы ребенок чувствовал себя любимым и в безопасности.
А его вариант счастья может оказаться весьма персональным, не обязательно одинаковый вашему представлению счастья..
11.01.2019
Ответить
КристинА
Я вспоминаю нас с сестрой, еще когда я была в младшей школе, а она в саду. Это 90-е, не самые простые годы для родителей. Благодаря их усилиям мы жили нормально, но у нас были обязанности. Мы ходили в магазин, помогали бабушке (она жила отдельно в частном доме), она научила нас готовить и пирожки и супы. Включать газовую печку и осторожно снимать с неё кипящий чайник - тоже научила. За справками для школы, лагеря, соревнований мы тоже всегда ходили сами. Сложить одежду для стирки, поменять постельное бельё, помыть полы это тоже входило в наши обязанности. Как то всё это было организовано мамой очень спокойно и не навязчиво. Она нас часто хвалила, а бабушка еще чаще и называла "мои помощницы". Не бабушка приходила к нам "посидеть с детьми" пока родители на работе, а мы сами после школы шли "помогать бабушке". Все было построено так, что никто из близких не мог обойтись без нашей помощи и нам это нравилось.
10.01.2019
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.