Нужна помощь и советы. На кону - мой ребёнок

Добрый день, Ариадна! Я спрошу о совсем другой стороне - а что еще происходит в вашей жизни помимо ежедневного перемалывания "ненависти " к "нарциссической маме"? Вы уже неоднократно пишите об одном и том же и понятно, что это для вас -серьезная проблема долгие годы. Но все это больше походит на навязчивую идею, поглотившую большую часть вашей личности. Ведь это не мама ваша делает - а вы сами, постоянно об этом думая. Вот давайте небольшой аудит вашей жизни. Чем вы заняты? Какими интересными вещами занимаетесь? Как проводите время с ребенком? Как развлекаетесь сами? Куда ходите? Мужчина в вашей жизни есть? Подруги? Занятия помимо работы* Спорт? Рукоделие? Планы на дальнейшую жизнь? Какая движуха вообще есть у вас? Почему взрослая женщина не находит в жизни ничего интереснее, чем быть "дочкой"? Вместо "быть женщиной, мамой, женой, любовницей, подругой, незаменимым специалистом и т.д. и т.д Вопросы эти не случайны, Ариадна... Потому как всё, вами описанное, выглядит в общем так - ваша мама сейчас вообще единственный человек в вашей жизни, с которым вы поддерживаете отношения, Эти отношения не идеальны - но других у вас попросту нет. Ни близкого мужчины, ни хороших подруг, ни других родственников. Сын - и тот "любит бабушку". И это вы воспринимаете как "предательство". Я могу только рекомендовать вам курс психотерапии - длительный. Чтобы вам самой стало понятно, где вы застряли и как сами свою жизнь "пережевываете", а не живёте... Уже давным -давно ваша мама- одинокая больная старая женщина, не имеющая никакой власти над вами... Только вы сами придумываете свои цепи и живете в иллюзии, что эти цепи существуют в реальности...
16.09.2017
Добрый день, Анна. очень удивлена вашими выводами. Отвечаю. Несколько часов назад прилетела с конгресса из Москвы, неделя была яркая, насыщенная, полная важных, интересных событий из мира профессии и из мира обычного человека. Встречалась с подругой, соскучились обе и до 2 -х ночи гуляли по Москве. Добилась немалых успехов на ниве своей профессии. Через неделю улетаю в Сочи- поработать и немного отдохнуть, точнее переключиться с работы на отдых. Сын мой растёт, много вместе осваиваем. Так что ваши предположения об итогах аудита моей жизни не соответствуют реальности. Так бывает, ведь вы совсем не знаете меня, поэтому я просто ещё раз поблагодарю вас за помощь и отклики и пожелаю вам мира, добра и удачи!
23.09.2017
Ариадна, я говорила про ОТНОШЕНИЯ в вашей жизни. Их вы не упомянули ни в прошлых письмах, ни в этом. Одна строчка об отце ребенка..... Одна подруга, с которой вы встречались на конгрессе один вечер. Это здорово, но этого крайне мало для вас:) Если ваши мысли все время упираются в маму, которой в жизни взрослого совсем не должно быть ( а ваши письма только о ней, вас там вообще нет, нет ни мира в котором вы живете, ни людей вокруг вас, ни даже ребенка, о котором вы вроде и волнуетесь, но он размытая фигура фона, на которой развивается ваша драма с мамой) . - то с отношениями беда ( да, мама живет и вы с ней говорите время от времени, но никакого влияния на вашу жизнь на самом деле нет, вы самостоятельный, самодостаточный, взрослый, умный человек, а не маленькая напуганная девочка, которая от мамы уйти не может, хотя и испытывает постоянную боль). Об этом была речь. Но то, что вы встряхнулись от моих слов и начали себя защищать, ища доказательства того, что я не права - это хороший признак. Значит вы можете противостоять всему, что вам неприятно - и матери в том числе. Если вы добились немалых успехов на ниве своей профессии - отлично, это плюс вам и очень большой. Значит ставьте перед собой новые цели на этой ниве и идите к ним. Я говорила не про ваш профессионализм - а про востребованность у людей (незаменимость специалиста), когда помимо профессиональных навыков ваши личные качества играют роль и формируют профессиональные отношения. Вам нужен и мужчина партнер рядом, и хорошие подруги, с которыми встречаться не раз в год - а каждую неделю, и встречи с другими людьми, и ваше собственное живое общение с ребенком и т. д. и т.д Тогда мама из вашего сознания просто вытеснится, ей там не будет места. Вот вы написали про конгресс и одну подругу - напишите здесь еще про людей в вашей жизни, Ариадна. Вы про это важное событие смогли написать лишь восемь слов, а про маму - уже десятки тысяч и снова и снова. Напишите про свою подругу так же много, как вы написали о своей матери. Мы сами возводим людей на пьедестал, тратя на них свои мысли, чувства и дела. Начните тоже самое делать в отношении других людей - они этого заслуживают гораздо больше, чем нарциссы. Попробуйте - и увидите, как мама из огромной королевы превратится в маленький малозаметный персонажик из прошлого. Я вам тоже желаю измениться и выйти из теней прошлого в настоящий, яркий мир живых людей!!! Вы правы - я вас не знаю. Но не знаю только по той причине, что себя вы не считаете важной для рассказа. Только ваша мама имеет значение: и я и все остальные читатели про маму узнали тысячи подробностей - а вас во всем этом ноль. Только слезы и страхи маленького ребенка. Напишите о себе, Ариадна...Напишите свою жизнь о СЕБЕ...
24.09.2017
:-) Вам и всему ББ интересно какой у меня мужчина? Есть и у меня качественный секс и вообще отношения? Есть и я об этом писала, только вот приглашать психолога и весь ББ в свою постель и рассказывать сколько раз сегодня за ночь я занималась сексом, какой букет при встрече в аэропорту подарил мне мой мужчина, какое шампанское мы пили , я не намерена. Психологи такие же люди и так же могут мыслить шаблонами- женщине плохо, значит женщина без отношений. Я даже позволю себе закончить наш диалог первой и просто поблагодарить за отклики и помощь.
24.09.2017
Ариадна, я про ваш секс ни слова не сказала:) Секс - это не отношения. Женщина, у которой с отношениями все ок - не будет пилить свою мать снова и снова и снова, потому что материнская фигура будет очень и очень далеко. Рядом будут другие люди - мужчина, дети, друзья. Матери сквозь них просто не пробраться. А если "женщине плохо" и нужно искать собеседников среди незнакомцев для обсуждения своей проблемы: значит близких людей рядом - ноль. И нужен хоть кто-то, чтобы жаловаться и получать помощь. Поэтому рекомендация - проходите нормальную психотерапию с очным специалистом, который сможет вас видеть, слышать и понимать происходящее с вами. Вы сами создали картинку, где вы бедная. несчастная, одинокая жертва матери - изверга, из-за которой вся жизнь наперекос. Перечитайте ваши собственные слова о своей жизни - и увидите, что я права. "нужна помощь и советы , на кону мой ребенок, мне тяжело и неприятно, мне страшно, мне плохо, поговорите со мной". Если на самом деле вы успешная леди, чудесная мама, обалденная в сексе с лучшим мужчиной ( из текста двух ваших последних писем) - то подумайте, зачем вы создаете для нас портрет несчастной и замученной матерью , если в вашей жизни все ок??? Вы либо то -либо другое. А если то одно, то другое по вашему усмотрению - то это манипуляция , направленная на всех нас:) Вам тоже всех благ, Ариадна!!!
24.09.2017
Анна, давайте без шаблонов! НЕ БЫВАЕТ у людей всегда и всё о,кей, ибо это- невозможно, мы, иногда, нуждаемся в помощи. Профессиональный психолог НИКОГДА не позволит себе выводов и диагнозов, не зная человека лично. Вы позволили. Я не согласилась, что вызвало ваше сопротивление- как так я не согласна. Я уважаю вашу профессию, уважайте и меня, тем более мы не знакомы. И ещё, не расписывайтесь за всех и не приписывайте ВСЕМ свои выводы. Спасибо!
24.09.2017
Добрый вечер, Ариадна! Если вы внимательно читали, то я многократно рекомендовала вам перейти на работу с очным специалистом, который сможет вас видеть и общаться лично и делать выводы, на ранящие вас. В данный момент в ваших сообщениях такое количество противоречий, что не представляется возможным вообще что-либо с уверенностью говорить о вас, а уж тем более помогать и ставить диагнозы, так как для этого нужна правдивая информация. Либо большая часть написана вами с целью создать повод для получения комментариев, либо вам нужна очная длительная терапия. Человек, постоянно страдающий от присутствия другого человека ( вы и ваша мама ) и не способный самостоятельно эту проблему урегулировать нуждается в помощи однозначно: и это должна быть полноценная помощь психотерапевта - а не сотни разнополюсных мнений, которые вас скорее разнесут в разные стороны, чем сконцентрируют на решениях. "Не бывает у людей все и всегда окей" -не бывает. Но взрослого человека, у которого есть стабильные продуктивные отношения с другими взрослыми людьми, проблемы их далекого детства вообще никак не трогают, потому что в реальной сегодняшней жизни у них есть партнеры, с которыми они могут решать все свои проблемы, получать свою долю внимания и удовлетворять свои потребности. Те, кто упорно сидит в своем детстве и привязан к родителям, этих отношений не имеет ( даже создав их, рушат сами и очень быстро ) и снова погружаются в свои детские переживания, не находя никакой связи с реальностью. Для таких людей психотерапевт и становится возможностью научиться отношения строить без оглядки на прошлое 30-летней давности. Ваши сообщения полны боли и детских переживаний - и нет ни одного упоминания о людях, которые с вами рядом и вам самой близки сейчас. И как только я про этих людей спросила - вы убежали. Это не шаблоны - это свойства психики, на знания которых опираются и психологи, и психотерапевты, и психиатры. Ну разве что вы - инопланетянка с неизвестным строением психики -тогда да, возможно и любой вывод для вас не подойдет. Да, вы не считаете нужным рассказывать о партнере и пускать психолога "в свою постель", отвечая на вопрос - а кто с вами вообще кроме мамы рядом есть? Но при этом переполоскали все грязное белье своей мамы на людях и ничуть не смутились от этого. Вы противоречия не замечаете -а я его очень четко вижу. У меня нет сопротивления, Ариадна. У меня есть четкое понимание, что вы ходите по заезженному кругу претензий к матери уже много-много лет - и не выходите их этого круга никуда. И сейчас в своей "войне" с мамой стали использовать собственного ребенка - который проявляет искренние чувства к бабушке, вам от этого тошно и вы это рушите. Вы якобы боитесь, что бабушка что-то там наделает с его психикой - но сами совершаете все те же ошибки, что делала ваша мама в молодости по отношению к вам. Поэтому рекомендация та же - идите в личную терапию и прорабатывайте вопрос с живым терапевтом. Здесь вам сложно что-то воспринимать адекватно- потому что вы читаете слова и приписываете свои смыслы, а не слышите реальные интонации и я не вижу ваших реальных реакций тоже. И я, и любой другой психолог стал бы узнавать, чем вы живете, помимо мамы и кто с вами рядом есть - потому что именно это важно для вашей жизни. И все будут находить здесь "пробел" - потому что заменить свою маму вам в жизни некем. А если есть ( что по вашим рассказам никак не заметишь) - то развивайте именно те отношения, которые есть. Больше уделяйте внимания тому мужчине, с которым у вас секс, своему ребенку, чтобы он к бабушке каждый день не просился, своим подругам, коллегам по работе и т.д. И тогда образ матери растворится сам собой. Вы даже сможете воспринимать ее как обыкновенного человека, а не злостного мучителя. А вас я хочу отдельно поблагодарить за поднятую тему - благодаря нашему диалогу другие женщины тоже начинают видеть иную сторону в своих претензиях к родителям - и это радует. Всего доброго!
24.09.2017
Отчасти вас понимаю. У нас свекровь такая. Но там реально диагноз есть и 12 лет регулярных лежаний в клинике неврозов. Чуть что не по ее все равно в какой сфере начинается спектакль, что мы с мужем не любим детей, хотим им зла, она их отсудит и передаст опеку над моими детьми другой невестке))) потом слезы/сопли метания по квартире, вызов скорой - ах у меня давление, ах мигрень, ах вы меня ненавидите, я могу прямо сейчас умереть. Муж как то с ней справляется в такие моменты носится, я игнорирую, если этот срыв в моем присутствии. Отправляю ее в отдельную комнату психовать и не обращаю внимания. Что по вашей теме- то мы просто сократили общение. И общаются они в ванильной обстановке, чтобы ничто не могло спровоцировать срыв. Последнее время просто мультики смотрят на планшете вместе. Вот такой маразм. Ещё не известно, какие сами будем в старости...
15.09.2017
Не ОТРАВЛЯЙТЕ себе жизнь .Ребенок спокойно перенесет разлуку с бабушкой ..
14.09.2017
Это Вы не можете терпеть!Причем тут ребенок?
14.09.2017
Понимаю, что ни при чём. Работаю в этом направлении.
14.09.2017
Ариадна,пока маман не начнет себя вести более менее приемлемо,ни о каких встречах с внуком не может быть и речи.Поспрашивает и перестанет.Иначе у ребенка повторится Ваше детство,тем более,если маман уже начала позволять себе в его сторону высказывания " Все дети, как дети, а ты один орёшь, как ненормальный ! ".Да и Вам ломать себя в угоду мифической "бабушкиной любви" абсолютно неприемлимо. Вот ниже пишут,типа Вы показываете пример,как можно не любить мать.А мне кажется,если Вы продолжите общение на ее условиях,то покажете сыну,что надо подчиняться-на любых условиях,в ущерб себе.Я бы не хотела своим детям такую модель поведения.
14.09.2017
И я бы не хотела, чтобы мой сын видел пример того, как его родителей оскорбляет и унижает член его семьи.
14.09.2017
Я абсолютно убеждена, что такая бабушка скорее во вред ребенку
14.09.2017
Не бывает такого, когда мать ненавидит свою дочь, а внука, ребёнка этой дочери, любит. Не верю я в такое. Склонна верить психологам, которые считают, что внуки- это нарциссический ресурс для подобных бабушек.
14.09.2017
Согласна с Вами, поэтому и советую оградить ребенка от нее.
14.09.2017
Знаете, уважаемый автор, мамы это действительно очень сложный вопрос для многих ( в том числе и для меня, хоть и в других масштабах). Но во всей этой ситуации вы совершенно не верите в своего ребенка. Почему? Он же у Вас не глупый, не дурак, не ограниченный. Он просто маленький. Но это не значит, что он чего-то не видит и чего-то не понимает. Моему сыну было лет шесть, когда он первый раз послал бабушку в "нокаут". Гостил у них, и я приехала его забирать. Мы уже в дверях, и моя мама так ласково ему говорит: "Ну что, Левушка, до следующей субботы?". А он ботинки застегивает и отвечает:" Да нет, бабуль. Я больше не хочу к вам приезжать". Мама моя чуть не рухнула, спрашивает: "Почему, внучек? Разве тебе у нас плохо?". А сын так спокойно: "Нет, мне у вас хорошо. Только ты все время плохо говоришь про маму. А мне это не нравится слушать. И я приходить больше не хочу". Стоит ли говорить, что после этого случая моя мама поубавила прыти в осуждении каждого моего шага, по крайней мере при внуке. А я поняла, что рощу не только настоящего мужчину, но и настоящего защитника))) Страх - это очень плохой союзник, а Ваши негативные эмоции - лучшая пища для мамы-вампира. А самое главное - Вы ведь сами показываете своему ребенку, что можно не любить маму. Это не лучший пример. Вы же взрослая и, как я поняла, самостоятельная женщина. А значит сильная, хоть и по неволе. Вот и возьмите себя в руки. Перестаньте паниковать. Если у Вашего сына бабушка неадекватная, так пусть хоть мама будет оплотом спокойствия и уверенности. А дальше Ваш сын сам прекрасно разберется, кого, как и за что он будет любить.
14.09.2017
Спасибо за то, что поделились! Возьму на вооружение! :-)
14.09.2017
я не переступаю через себя - не надо мне и не общаюсь. зачем себя насиловать. ребенку хорошо, когда хорошо маме. вот моя мама если ей не надо, не общается месяцами и ничего такого, потом снова все типа нормально. ребенок поспрашивает-поспрашивает да забывает)
14.09.2017
Тьфу-тьфу, чтобы не сглазить, у тебя Паша есть, папа родной для Иринки и 2 родителя могут заменить друг друга в случае чего. А я иногда, как мышь в мышеловке, хоть разорвись и окажись сразу в 2-х местах! Советская мама- это тяжёлый случай, иногда ((((
14.09.2017
согласна! Паша у меня руки и ноги...
14.09.2017
:-)
14.09.2017
Почему вы до сих пор с ней общаетесь? Моя бабушка обладает аналогичным характером. Я б сказала, один в один. С 16 лет, как только появилась возможность съехать, я с ней почти не вижусь. Навещаю для галочки раз в пару месяцев, как только начинает орать СРАЗУ уезжаю. Вот хоть сидим, чай пьем, она начинает скандалить, встаю и ухожу. Спустя пару лет такой терапии она уже довольно-таки часто сдерживается и ведет себя приемлимо. но больше пары часов я с ней все равно не выдерживаю. ребенка показывать буду, но оставлять нет. Несмотря на ее сквернейший характер, она все же мне родной и одинокий человек. Поэтому езжу.
14.09.2017
пока у ребёнка не было садика, Ваша мать сидела с Вашим ребёнком. теперь Вас тошнит от мамы? Когда Вы передавали своего ребёнка маме и забирали вечером Вас тошнило от мамы? Но Вы терпели, потому что Вы разочаровались в муже и Вас нужно было зарабатывать денюжку. а сейчас Ваша мама вам не нужна. теперь Вас ооооочень затошнило. Мавр сделал своё дело. Мавр может уходить. это по свински.
14.09.2017
Я по всем счетам оплатила помощь мамы, в том числе и заработанной денежкой. Помощь не бесплатна и дорого мне обошлась не только в материальном плане. А вы, похоже, к счастью, никогда не имели дела с нарциссической матерью и не знаете, что счета такая мать выставляет всю жизнь и дети ВСЕГДА в неоплатном долгу, такой маме простого, но искреннего "спасибо, мама! " мало, ей нужно использовать вас, как нарциссический ресурс бесконечно. По-свински- это плевать своей 10-летней дочери в лицо и размазывать по её лицу торт, испечённый для любимой мамы. Желаю вам счастья!
14.09.2017
За пожелания спасибо. А на счет какие у меня родители Вы не знаете и не Вам судить.
14.09.2017
Судить, конечно, не мне, но при этом вы позволяете себе судить меня.
14.09.2017
Вы пишете посты. Вы каждую неделю полощите свою маму. Не смотря на ее плохой характер, доверили ей свое дитя. Я так понимаю, няня бы обошлась дешевле. Значит, были причины, чтобы обратиться именно к матери. Если ко мне мама относилась плохо, я не доверю ей своих детей. И не стОит говорить о том что Вас она не любит, а внука любит. По мнению Вашей матери любит она и Вас и внука. И все ее действия от высокой любви, опять же по мнению Вашей матери. Но Ваши рассуждения разворачивается в то русло, которое выгодно Вам. Вы себя говаривали что тогда Ваша мать не причинила вреда Вашему ребенку. А сейчас Вы не нуждаетесь в ней. Можно оборвать все и вся. Выражаю Вам свое фу. Только и всего. Вы написали пост. Вы впускаете в свою жизнь посторонних людей, чтобы еще кто то осудил Вашу мать. А я такая бяка не осудила.
14.09.2017
Вы так агрессивны и экспрессивны, что утрируете и искажаете факты, я делаю вывод- ярость мешает вам слышать разум и не выплёскивать свой негатив. Поймите. вы-посторонний для меня человек и задеть меня неспособны, я совет просила, а вы совет-то и не дали, зато активно начали меня осуждать. Если вам нужно выплеснуть свою ярость- то вэлком, пишите здесь, вам, похоже, несладко и тяжело сейчас. Теперь мне захотелось вас пожалеть , вы так кричите, что это явно нездорОво. Выздоравливайте!
14.09.2017
Вам не кажется, что по отношению к сыну вы ведете себя так же эгоистично, как вела когда-то себя ваша мама по отношению к вам??? Вы из-за собственных амбиций ли, желаний ли, капризов не позволяете мальчику увидеться с его любимым человеком... разве это правильно? Не хотите видеть ее у себя дома - покупайте им билеты в детские театры, цирк, парки аттракционов и отпускайте самих погулять...
13.09.2017
Так там вроде барабашка ребенку в уши лить начала какие у него отвратные родители - в таком случае тоже можно "потерпеть"?
13.09.2017
Барабашка?! Или бабушка??? Если барабашка - то всех, включая ребенка на всякий пожарный, к психологу... если бабушка, то, учитывая любовь детя к бабушке - не препятствовать....
13.09.2017
Барабашки- это уже к психиатру, это уже слуховые галлюцинации. Нам пока хватает бабушки, барабашка явно лишний.
14.09.2017
Автозамена. Но тут она кстати, достаточно эпопею автора наискосок просмотреть. Прививание ребенку презрения к собственным родителям вкупе с чувством вины за них никакая бабушкина любовь не искупит, это лирика.
14.09.2017
Я представляю, какая меня ждёт жизнь и уход за матерью, когда у неё возраст деменции начнётся, ведь таблетки, замедляющие прогрессирование деменции она принимать не станет, вот уж где она оторвётся по полной и уже сейчас мама говорит мне, как будет какашки свои размазывать по стенам и ходить под себя, а мы с внуком будем за ней ухаживать. Только где здесь любовь К внуку? Любовь внука к бабушке пока есть, а где любовь бабушки к внуку?
14.09.2017
Че-то вы загнули. В любом случае, не общайтесь, а уж "потом" и сиделку нанять можно.
14.09.2017
Не загнула, деменция без лечения бывает очень тяжёлой.
14.09.2017
А кто сказал, что она 100% будет?
14.09.2017
Это физиология человека. Деменция- итог постепенного ухудшения когнитивных способностей в соответствии с возрастом.
14.09.2017
Но какашки по стенам мажут далеко не все, тут вообще не угадаешь. Есть люди в 90 в трезвом уме, а есть маразматики в 60, и, по опыту, от мерзости характера это тоже не зависит.
14.09.2017
А я не о личном опыте,я о чисто медицинских клинических многолетних наблюдениях и опыте врачебного сообщества.
14.09.2017
Не бегите вперед паровоза, а то вы помимо конкретной проблемы плодите лишние страхи.
14.09.2017
Есть такое, повод есть. Буду звать на помощь разум.
14.09.2017
Вот именно, именно это и беспокоит меня, ведь мать-нарцисс делает это бессознательно, унижая, оскорбляя, обесценивая всё, что важно и ценно для ребёнка и для меня.
14.09.2017
Возможно эгоистично, я об этом и спрашиваю, ищу баланс безболезненного для всех сторон общения. На аттракционы и парки бабушка не пойдёт, мы это уже проходили, ребёнок стал неудобен бабушке, ведь он подрос и у него много энергии, много сил и своё мнение появилось ( ! ), именно поэтому и появились окрики бабушки : " Все дети, как дети, один ты орёшь, как ненормальный!", а ребёнок просто не согласился сидеть на скамеечке тихо и безропотно выполнять команды бабушки.
14.09.2017
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
постоянно придираюсь к свекрови Как вы пришли к материнству?