Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. 1 Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch.
Сообщество Православная семья

ЗАПИСЬ

Skarlett 14 апреля 2016, 20:22 , Тихорецк ···

Аборт.Запретить нельзя разрешить.Где запятая?

Прочитывая я все призывы о помощи в сборе подписей к петициям за запрет абортов,я всегда задумываюсь-правильны ли такие меры?

Разве,если запретить аборты,будут все счастливее и радостнее?

Ага.Будет огромное количество смертей,от осложнений после криминальных абортов.Можно почитать Андрея Ломанчинского"Криминальные аборты",где очень хорошо рассказано,что нас ждет в случае запрета.

Я человек верующий,но здравомыслие меня не покидает.Я не против абортов,ситуации бывают разные,осуждать ведь грех,не правда ли?Я считаю,что нужно предохраняться,все же аборт не есть хорошо.Но если бы....

А,еще меня поражает двуличность тех,кто вопит я против абортов.А что сделали они/вы?Хоть кто-то отговорил женщину от аборта,а потом помог ей?материально,морально?

Навеяно,недавним разговором ярой противницы абортов,которая проклинала всех,тех кто сделал такой нелегкий выбор.

Мне кажется право выбора нужно предоставить самой женщине,но вмешиваться РПЦ сюда не может,пока не начнет хоть что-то делать,чтобы женщине помочь в трудной ситуации.

Давайте,расскажите мне,что я не права.

1

КОММЕНТАРИИ

Сьюзи 15 апреля 2016, 14:17 , Люберцы
                                    

Ну, во-первых, верующий человек просто обязан быть против абортов, и здравомыслие тут ни при чём. Во-вторых, предохраняться церковь не запрещает ( те же презервативы, подсчёт овуляции). Ну, а в-третьих, пусть дамы понимают, что платить придётся не только ТАМ, но и тут, на земле. Не хотят платить - пусть идут в подвал, риски ведь оценивают - взрослые уже. Единственная ситуация, при которой и не знаю, что делать людям - это беременность после изнасилования... Упаси, Господи! Очень страшная ситуация.

Ответить
Анастасия 15 апреля 2016, 15:57 , Фергана
                                    

Насколько я знаю, презервативы церковь не разрешает. Как бы брак и создается для деторождения. Тут самое лучшее средство это воздержание

Ответить
Сьюзи 15 апреля 2016, 16:06 , Люберцы
                                    

Читала, что презервативы допустимы, хоть и не желательны. То есть, сам презерватив не прерывает беременность, как спираль, например. Конечно, это тоже не айс, но всё же лучше, чем идти и выскребаться. Воздержание - вещь изумительная! Но не каждому по силам. Я часто читаю, как мужья требуют секса от беременных жён, а у них потом мазня и тонус. Для меня это дикость ( да простят меня такие женщины)... Если на беременную влез, то что говорить с ним о воздержании месячном, например?

Ответить
Анастасия 15 апреля 2016, 16:11 , Фергана
                                    

Ну тут видимо мне с мужем повезло. Мы стараемся воздерживаться. Как будет дальше не знаю. Слишком уж много проблем в современном мире.

Ответить
Сьюзи 15 апреля 2016, 16:19 , Люберцы
                                    

Мне тоже повезло, и слава Богу, что у нас так! Он и воздерживаться готов, и на беременную не лез никогда! Но и презервативы я не отрицаю в нашей жизни.

Ответить
Masechka 15 апреля 2016, 12:04 , Казань
                                    

Осуждать конечно я не имею право , но я лично против абортов , но политика должна проводиться соответствующая , что к Аборту привело ? Я как-то проходила лечение от бесплодия , мне были всего 23, сидела в очереди к гинекологу , передо мной мама с маленькой 12 летней девочкой , как оказалось на аборт !!! Моя гинеколог отказалась и сама была в шоке от такого - маленькая девочка идёт на аборт , а замужняя молодая девушка не может иметь детей ( к чему это я- разве вправе мы осуждать этого ребёнка ? Необходимо каждому задуматься об этом на примере своих детей , воспитывать их соответственно , у меня и в 21 год не было мыслей о половой жизни вне брака , это ненормально ,что у кого-то они появляются в 11-12лет

Ответить
Анастасия 15 апреля 2016, 16:12 , Фергана
                                    

А все от вседозволенности и нехристианского воспитания в семье

Ответить
Skarlett 15 апреля 2016, 21:23 , Тихорецк
                                    

смешно читать о воспитании в семье от человека,у которого ребенку год.

Ответить
Света M 15 апреля 2016, 23:08 , Москва
                                    

Пожалуйста , без перехода на личности !

Ответить
Света M 15 апреля 2016, 23:52 , Москва
                                    

"Смешно читать о воспитании в семье от человека,у которого ребенку год."

Ответить
Skarlett 16 апреля 2016, 00:36 , Тихорецк
                                    

простите,но в моем понимании переход на личности нечто другое.в любом случае каюсь.

Ответить
Анастасия 15 апреля 2016, 21:28 , Фергана
                                    

Ну да. Меня ж не воспитывали. И говорить об этом могут только бабульки, вырастившие еще и внуков

Ответить
Анастасия 15 апреля 2016, 06:54 , Фергана
                                    

В моей жизни был аборт. На сроке 16 недель проходили первый скриннинг, выявились заболевания не совместимые с жизнью. Острое маловодие, аномалии развития позвоночного столба и гигрома. Я на тот момент не была воцерковлена. И я сделала этот аборт. Поверьте, это очень тяжело, решать что твой ребенок больше не будет жить. Очень жалею, что не пошла на исповедь перед этим. Батюшка мне потом объяснял, что этого не стоило делать, что Бог сам разрешит жить этому малышу или нет. А я сама решила, и не могу себе этого простить. И с тех пор я решительно против абортов. В любом проявлении. Это крест женщины, и если ей Богом уготовано умереть вместе с малышом или просто его лишиться, то и не надо противиться. Ведь все нам дается в качестве испытания, а я свое не прошла. Смалодушничала. За жизнь свою побоялась, за тело. А о душе своей и малыша в тот момент и не заботилась. А это намного важнее тела. Если бы сейчас такая ситуация повторилась, уверена, что приняла бы ее совсем по другому. Так что я за эту петицию против абортов.

Ответить
Татьяна 16 апреля 2016, 05:57 , Лондон
                                    

А почему нельзя считать так , что Бог дал человеку мозги и медицина позволяет т выявить заболевания из- за которых младенец может мучиться всю жизнь а вот Бог дал мозги и разум и назвал неучение тьмой и люди должны этим пользоваться , а не спихивать все на Бога , вот так надо было жить нести крест и мучиться потому что так якобы кто то велел.

Ответить
Анастасия 16 апреля 2016, 06:38 , Фергана
                                    

Вообще Бог дал человеку выбор. И человек делает его сам. И есть два пути: спасения и неспасения своей души. Спасать душу неизмеримо сложнее. Проще плюнуть на нее и бегом на аборт

Ответить
Анастасия 16 апреля 2016, 06:29 , Фергана
                                    

Потому что это крест человека. Испытание. И человек должен его пройти.

Ответить
Татьяна 16 апреля 2016, 09:44 , Лондон
                                    

Я может много чего не прочла , но где сказано что человек должен пройти испытания и мучить и себя и ребёнка больного нарочно намерянно и зная наперед что так будет. Вроде глупо как то.

Ответить
Анастасия 16 апреля 2016, 11:00 , Фергана
                                    

А вы не задумывались почему святые все великомученники? И что-то я не знаю ни одного святого, который бы без ущерба своему удобству уподобился святым. Пока не встречала в житиях таких

Ответить
Анастасия 16 апреля 2016, 12:26 , Фергана
                                    

Есть мученики и великомученики, но все страдали за веру.

Ответить
Skarlett 16 апреля 2016, 12:47 , Тихорецк
                                    

вы просто написали все святые великомученики,я и поддумала вы совсем про всех.

Ответить
Анастасия 16 апреля 2016, 13:16 , Фергана
                                    

Не суть. Главное что все пострадали за веру

Ответить
Skarlett 16 апреля 2016, 16:18 , Тихорецк
                                    

как все?не все.

Как Сергий Радонежский пострадал за веру?Или Серафим Саровский?

Ответить
Анастасия 16 апреля 2016, 16:36 , Фергана
                                    

Ну для современного человека жизнь с ограничениями, причем мощными уже страдание. Не цепляйтесь к словам

Ответить
Skarlett 16 апреля 2016, 16:39 , Тихорецк
                                    

а мне кажется они ни капельки не страдали)

Ответить
Анастасия 16 апреля 2016, 16:43 , Фергана
                                    

Вы прожили их жизнью? Чтобы знать, надо, как говорится, одеть их обувьи прожить их ж знь.

Ответить
Skarlett 16 апреля 2016, 16:51 , Тихорецк
                                    

Давайте каждый останемся при своем мнении.

Ответить
Анастасия 16 апреля 2016, 17:13 , Фергана
                                    

Так и есть. Поэтому я и не поняла посыл вашего поста. Что вы хотели сказать)?

Ответить
Татьяна 16 апреля 2016, 11:06 , Лондон
                                    

Они за веру пострадали и мучения приняв от веры не отреклись. Но ведь , если мы не знаем таких что жили праведной жизнью и не мучились , то не значит что их нет . Или они менее достойные чем те что мучались ? А нарочно себе жизнь в мучениях устраивать и мучать ещё кого попутно , вроде никто не просит.

Ответить
Анастасия 16 апреля 2016, 11:20 , Фергана
                                    

О Господи! Вы о чем? Вы себе сами болячки придумываете? Что бред то говорить! Я думаю что аборты в 80-90% случаях делают на раннем сроке, когда еще все эти болячки выявить невозможно, и не потому что не хотят больных детей, а потому что эти дети им сейчас не нужны. Вы вслушайтесь в слова, НЕ НУЖНЫ! А если у человека нашли неизлечимую болезнь, самоубийство значит оправдано. Зачем мучиться? Так чтоли? А про святых я сказала, чтобы было понятно, что путь к Богу тернист и прожить в благосостоянии и по своим желаниям и попасть в итоге к Нему вряд ли получится. Как мне видится

Ответить
Тусёныш 19 апреля 2016, 00:43 , Москва
                                    

Девочки,простите,влезу,у моей знакомой на скрининге обнаружили тяжелый порок сердца и всю беременность отговаривали рожать,а в итоге родился абсолютно здоровый ребенок(это в настоящее время,на современном оборудовании,в Германии)Вот вам и скрининг,хорошо,что знакомая верующая оказалась!

Ответить
Света M 19 апреля 2016, 07:43 , Москва
                                    

Таких историй огромное количество !

Ответить
Анастасия 19 апреля 2016, 07:15 , Фергана
                                    

Вооот!!!! Вот поэтому и надо полагаться на волю Бога!

Ответить
Полярус 15 апреля 2016, 11:00 , Москва
                                    

Сочувствую Вам и полностью с Вами согласна. У меня была стимуляция родов на 35 неделе из-за выраженного многоводия на фоне врожденных пороков развития малыша. Это не было абортом, я родила живого малыша и 3 дня надеялась на чудо, но он ушел к Господу. И уже 16лет почти я живу с чувством вины, что не все сделала для него, что солгасилась на стимуляцию, а не подождала еще пару недель до нормального срока.Меня утешает только то, что я успела покрестить его и мы отпевали его в храме. Если бы я согласилась на прерывание на более ранних сроках, то врядли смогла бы нормально жить после этого.

Ответить
Анастасия 15 апреля 2016, 11:58 , Фергана
                                    

Ваша потеря несравнимо тяжелее. Я даже шевелений не чувствовала. А вы держали на руках малыша (((. Каждому, кто идет на аборт потому что в данный момент ребенок ему в тягость, так и хочется дать возможность пройти путь потеряшек. Господи помилуй меня за такие слова! Хотя бы виртуально. Чтобы ценили этот дар. А еще и путь тех, кому не суждено долгие годы зачать. Через что люди проходят, не передать. А тут все просто, как в туалет сходить. Я долго шла к материнству, и путь был не легким. Зато теперь я очень ценю и дорожу своим СЧАСТЬЕМ

Ответить
Marisha 15 апреля 2016, 02:21 , Колумбус
                                    

Вот я тоже боюсь что запрет может принести больше вреда, чем пользы. Нужна огромная работа объясняющая, разъясняющая, обучающая. Ну и главное, огромное число абортов- результат случайных связей. Блуда, то есть. Может тогда уж секс вне брака считать уголовным преступлением. И за развод отправлять в места не столь отделение?

Ответить
lohmatik 15 апреля 2016, 10:08
                                    

Со своими душами матери и отцы могут делать, что угодно, калечить их как хотят блудом или еще чем. Но кто дает право решать какой душе родиться, какой нет.

Ответить
Marisha 15 апреля 2016, 15:41 , Колумбус
                                    

Вот категорически не согласна, что (1) что-то плохое может случиться с душой неродившегося человека. (2) что нас не касается что про сходит с душами "отцов и матерей" Аборты прекратятся не от того, что они будут уголовно преследовать ся, а когда это станет "фу-фу-фу"

Ответить
lohmatik 15 апреля 2016, 23:08
                                    

Эта душа не родиться! Бог в нее жизнь вдохнул, а мать и врач забрали.

При чем тут касается или нет? За чем передергивать? Они могут делать все что хотят означает, что они наделены ВОЛЕЙ, дарованной нам кстати говоря Господом

Ответить
Marisha 15 апреля 2016, 23:20 , Колумбус
                                    

Мы стали слишком бояться смерти, поэтому убийство нам кажется самым ужасным грехом. А это не так.

Ответить
***Moрозко*** 15 апреля 2016, 23:30
                                    

А какой грех самый ужасный? Просто всегда считала,что страшнее убийства нет греха.

Ответить
Skarlett 16 апреля 2016, 12:48 , Тихорецк
                                    

нет.самоубийство и убийство все же разные вещи.после обычного убийства можно выпросить прощение.и быть раскаявшимся.

Ответить
Оля M 16 апреля 2016, 22:13 , Киев
                                    

вы заблуждаетесь. после самоубийства невозможно раскаяться. самоубийство страшнее

Ответить
lohmatik 15 апреля 2016, 23:23
                                    

Правда? есть грехи ужасней, но это в топ 10 все же вошел.

Ответить
lohmatik 16 апреля 2016, 10:11
                                    

Считается, что грехи в 10 заповедях перечислены в порядке их важности. Не убий только на 6 месте. Самый страшный грех это отвернуться от Бога. Разбойник и убийца раскаявшись и повернувшись к Богу смог в рай попасть.

Ответить
Skarlett 16 апреля 2016, 12:12 , Тихорецк
                                    

самый страшный грех-самоубийство все же.потому что нет раскаяния.

Ответить
Анастасия 16 апреля 2016, 11:22 , Фергана
                                    

Отсюда следует, что совершать его не стоит. И вывод, аборты делать нельзя!! Все, финиш.

Ответить
DinKa 15 апреля 2016, 02:20 , Москва
                                    

Всякий кто оправдывает аборты по сути соучастник греха, знал что это грех, но молчал... В Библии написано если ты думал что Бог такой же как ты то ошибаешься, Его мысли не наши мысли... А какая участь всех кто не хочет бороться с грехом, написано в Библии...

И осуждать нужно именно грех не человека, а его действие. При чём это касается любого греха, не только аборта, гомосексуализм, воровство, блудодеяние, и прочеее. Мы говорим призываем, что бы люди этого не совершали. Если молчать кровь невинных будет на наших руках. А вы в курсе что происходит по православному канону с некрещёнными младенцами то бишь убиенными? Почитайте...

Запрет абортов, не только спасает жизни детям, но и их матерям. Аборты, в независимости от того, «легальные» они или нет, являются главной причиной материнской смертности. Вопреки лживой пропаганде тех сил, которые получают средства из американских фондов «Планирования семьи», целью которых является сокращение численности населения в странах «третьего мира», законодательный запрет абортов не повышает, а радикально понижает уровень материнской смертности. Так с 1989 года аборты в Чили запрещены полностью и без исключений. При этом запрет абортов в Чили не привел к росту числа незаконных абортов. Напротив, в настоящее время Чили устойчиво является страной с одним из самых низких уровней материнской смертности в мире. Почти четвертьвековое исследование, проведённое в Дании показало, что показатели смертности у женщин, сделавших аборт на ранних сроках почти в два раза выше, а у тех, кто сделал аборт на поздних сроках - в четыре раза выше, чем у родивших. Статистика стран, которые запретили аборты и стран, которые наоборот, их легализовали показывает, что запрет абортов снижает коэффициент материнской смертности в среднем на 80%! Каждая четвертая женщина остается бесплодной, если ее первая беременность заканчивается абортом. Вообще сделать аборт и не искалечить свое здоровье для женщины просто невозможно. Список болезней, которые следуют за абортом можно перечислять очень долго, они начинаются с эндометрита и кончается раком матки и молочной железы. Энвер Чамагуа: «Если бы мы не запретили аборты, то через 35 лет абхазский народ прекратил бы свое существование

Ответить
Оля M 15 апреля 2016, 08:35 , Киев
                                    

Вы написали "А вы в курсе что происходит по православному канону с некрещёнными младенцами то бишь убиенными?" - а что происходит с некрещенными младенцами?

Ответить
DinKa 15 апреля 2016, 11:26 , Москва
                                    

Ну то что они не попадают к Богу , а находятся в каком-то месте определённом, но не в аду, читала много на эту тему. Но ведь в православии считается что без крещения и причастия человек не может спастись?

Ответить
Оля M 16 апреля 2016, 22:16 , Киев
                                    

а какое место в таком случае у деток, которые долгожданные, любимые, но умерли в первые минуты жизни некрещенными? или еще до родов?

думаю, Бог милосерднее чем мы о Нем думаем.

Ответить
DinKa 16 апреля 2016, 22:25 , Москва
                                    

Не помню что-то типа лона Авраамова, они там утешаются, это я в православной группе читала. При том что многие православные даже батюшки затрудняются ответить на этот вопрос. Я не православная, у меня другое на этот счёт мнение.

Ответить
Dari (детская и семейная фотография) 15 апреля 2016, 19:36 , Москва
                                    

А ты сама как считаешь?)
Неужели ты действительно веришь, что господь их оставит? В православии много чего считается. На этот счет нет четкого ответа, одни домыслы...

Ответить
DinKa 15 апреля 2016, 19:41 , Москва
                                    

Ну это к православному человеку было написано) я считаю что Бог милостив к тем то погиб невинно. Хотя первородный грех никто не отменял, но они же не грешили как мы за свою жизнь.

Ответить
Olga 15 апреля 2016, 02:38 , Ванкувер
                                    

А как по Вашему, это не грех проходить мимо сирот и не обращать на них внимания? Я считаю, что каждый кто подписывает петицию о запрете абортов и ведёт прочую пролайферскую деятельность несёт ответственность за тех детей, которые будут брошены на произвол судьбы по причине отказа от аборта.

Ответить
Марья Моревна 15 апреля 2016, 05:22 , Сургут
                                    

А каждый, кто поддержал убийство разве не будет отвечать?

Ответить
DinKa 15 апреля 2016, 03:05 , Москва
                                    

Никто не проходит мимо, не у всех есть возможность их взять, об этом не думали? По крайней мере они живы, а не разорваны на части или не сожжены в соляном растворе заживо. Что бы выбрали если бы вас вдруг невинно обвинили, 20 лет тюрьмы, или медленную мучительную смерть ? Так почему же нерождённым не хотят дать шанс? Вы думаете их души не хотят жить?

А так же пролайфофцы выступают за введение бэбибоксов, чего в нашем правительстве что самое странное не одобряют... уж лучше конечно убивать, абортное лобби сильно, чем выделить средства на эти бэби боксы в большом количестве, а прикрываются юридическими вопросами, какая мелочность.

Ответить
Иришка А. 15 апреля 2016, 09:40 , Брянск
                                    

С бэбибоксами ситуация неоднозначная. Не такое уж они и благо...

Ответить
DinKa 15 апреля 2016, 11:24 , Москва
                                    

Почему не благо? они спасают жизнь детям

Ответить
DinKa 15 апреля 2016, 16:32 , Москва
                                    

Это идиотизм, дети же спасаться будут, внутри комнат можно установит камеры что бы фиксировать сколько детей принимают врачи... ящики проверять 2 раза в день сложно что ли? всё что пишется отговорки. Им легче женщине позволить убить.

Ответить
Иришка А. 15 апреля 2016, 17:51 , Брянск
                                    

Не соглашусь с вами, но спорить не буду.

Ответить
Olga 15 апреля 2016, 03:21 , Ванкувер
                                    

А что значит не проходят мимо? Типа роняют слезы в стороне? Очень благородно выступать против при этом не делая ничего

Ответить
Марья Моревна 15 апреля 2016, 05:25 , Сургут
                                    

А молитва уже не считается? Я надеюсь, вы ж не сомневаетесь в силе и милосердии Божием?

Ответить
Olga 15 апреля 2016, 05:28 , Ванкувер
                                    

Вы считаете, что этим детям хватит одной молитвы?

Ответить
DinKa 15 апреля 2016, 03:30 , Москва
                                    

А лучше убить? по вашему убить? пускай лучше мучаются от адских мучений при аборте? Да не проходят мимо, помогают таким деткам, а если есть возможность представляете усыновляют... но ещё раз пишу не у всех есть эта возможность, вы в курсе что для этого нужно иметь жилищные условия хорошие, своё жильё, нюансов столько в нашем государстве. Позволили бы мне взять в мою каморку , точнее не в мою... взяла бы и не одного...

А с вами дискутировать более не собираюсь, ваш выбор позиции, вам и отвечать пере Богом, не мне. Всего хорошего.

Ответить
Olga 15 апреля 2016, 03:42 , Ванкувер
                                    

А вы пытались взять? Ходили в опеку? Или это просто причины сходу придумываете?

Ответить
Марья Моревна 15 апреля 2016, 05:29 , Сургут
                                    

Пытались...не позволяют метры...у нас прописано пятеро на 46 квадратах....сказали однозначное "нет!"....зато у меня много места в сердце, но официальные органы это не убедило....

Ответить
Olga 15 апреля 2016, 05:35 , Ванкувер
                                    

Уважаю Вас за ваши попытки. Большинству людей наплевать. Им главное отмена абортов, а как эти женщины жить будут дальше и дети страдать. Это все равно. Как правило страдают женщины битые мужем и малоимущие, малообразованные, у которых нет знаний о контрацепции или нет возможности. Это печально и очень, но им надо помогать до наступления беременности.

Ответить
Татьяна 15 апреля 2016, 03:04 , Лондон
                                    

Более того это же уже было, проходили и.... все забыли что были подпольные аборты, скооолько женщин молодыхх погибло и скольких детей они оставили сиротами. Теперь что ? Сново здорово ?

Ответить
Марья Моревна 15 апреля 2016, 05:33 , Сургут
                                    

А сколько? И кто заставлял их гибнуть? Можно было сделать выбор в пользу жизни своей и ребенка...а почему у нас жизнь женщины, которая убила ребенка ценна, а жизнь убитого дитя нет?

Ответить
Татьяна 16 апреля 2016, 06:03 , Лондон
                                    

Да да можно было сделать другой выбор и сдохнуть с голоду вместе со всеми , очень правильно. Может немного вам откроет завесу книга улицкой "казус кукоцкого" он ходил и отбивал пороги министерства чтобы разрешить аборт в медучереждениях.

Ответить
Марья Моревна 16 апреля 2016, 08:01 , Сургут
                                    

Еще маленькая ремарка - "обивал" пороги, а отбивают каменщики отбойными молотками 😊

Ответить
Марья Моревна 16 апреля 2016, 07:59 , Сургут
                                    

С литературой как классической, так и современной знакома. Измышлизмы Улицкой для меня менее ценны, чем заповеди Божии. Могу посоветовать почаще в руки брать Евангелие..и хотелось бы пример, где семья умерла от голода из-за отказа от убийства своего ребенка?

Ответить
Татьяна 16 апреля 2016, 09:40 , Лондон
                                    

Ну не про вас я говорю , но знаю людей у которых нет иного выбора. Ситуации в жизни такие бывают , что и не вообразить. Поэтому считаю что запрещать женщинам распоряжаться своей жизнью и телом нельзя, это может привести к большей трагедии чем аборт.

Ответить
Марья Моревна 16 апреля 2016, 16:16 , Сургут
                                    

Ребенок это не ее тело...это отдельная жизнь...

Ответить
Анастасия 16 апреля 2016, 11:05 , Фергана
                                    

А эти женщины, когда возникают проблемы куда идут? К Богу в храм, на исповедь и причастие или сами пытаются решать свои проблемы с помощью врачей? Скорее второе чем первое, а должно быть наоборот. Нам, букашкам перед Богом не хватает мудрости все видеть, а Господь все за нас уже предрешил и намного более премудро, нежели мы сами сможем. Иногда стоит просто смириться воле Всевышнего и все будет явно лучше.

Ответить
Татьяна 16 апреля 2016, 11:15 , Лондон
                                    

Ну вот опять , сиди ничего не делай , если что случилось, то принимай этот как Богом данное. А мозги и варианты как будто не были даны. Опять во всем Бога виноватым делают. Мне это не понятно.

Ответить
Анастасия 16 апреля 2016, 11:27 , Фергана
                                    

В каких моих словах вы прочли обвинение в адрес Бога? У вас какие-то крайности прям, или или. Так быть не должно. Господь всем дает право выбора, но выбирая, зачастую люди и не пытаются обратиться к Богу. Сразу идут по линии наименьшего сопротивления. Я из себя не строю святую, я тоже в свое время так сделала. Но я тогда не знала того что знаю сейчас. И жалею о том поступке

Ответить
Olga 15 апреля 2016, 01:50 , Ванкувер
                                    

В стране и так детские дома битком набиты. Почему бы каждой пролайферской семье не взять к себе в дом по ребёнку из детского дома? Эти дети брошены и никому не нужны. Кто из них вырастет ? Я против абортов в своей жизни, постараюсь не допустить такого. Но я не осуждаю никого , кто не имеет возможности родить в какой-то момент жизни. Я считаю, что аборт это лучше чем ребёнок в детском доме. У меня сердце сжимается от одной мысли о детях которым некому сказать мама. Их никто не любит...

Ответить
Лариса 16 апреля 2016, 02:19 , Балашиха
                                    

А с чего Вы взяли что детские дома набиты детьми?

На условно здоровых младенчиков очередь усыновителей, если что.

А в дет.домах, как уже написали ниже, обычно дети лишенцев, и ограниченных в правах родителей. Они не дают согласие на усыновление, а брать в приемную семью таких детишек сложно.

Вот мы с мужем когда рассуждали на эту тему пришли к следующему: у нас 2е (тогда было 2е) детей, мы возьмем 3го, он с нами проживет несколько лет. Девочки будут воспринимать его как брата/сестру, а потом горе-мамаша восстановится в правах и у нас этого ребенка заберут. Мало того что это будет травма для него, но так это так же будет травмой для нашей семьи и наших детей. И это несомненно останавливает.

Но я знаю несколько семей, где воспитываются усыновленные/приемные дети, даже вот у наших соседей мальчик приемный.

Может Вас познакомить с ними и Вы спросите у детей, что они предпочли бы, такую жизнь как сейчас или чтоб их убили не рожденными?

Ответить
Ольга 15 апреля 2016, 17:34
                                    

По такой логике надо убивать всех, кто вдруг стал инвалидом, сиротой, оказался в трудной ситуации.. Уж лучше умереть, чем так жить? Так получается?

Кто вырастет из брошенных детей? Да мало ли кто, не нам решать.. Иногда и хорошие люди вырастают, а из убиенных младенцев никто не вырастет.. совсем..

И я не верю, что у вас сжимается сердце. Извините

Ответить
lohmatik 15 апреля 2016, 09:39
                                    

Самое страшное, что дети , которыми битком набиты детские дома имею зачастую мам ( редко и пап), которые от них не отказались и родительских прав не лишены, а по закону РФ таких детей усыновить не возможно.

Очень в этом плане показательна ситуация мальчика Матвея с ожогами, там не единожды усыновление приостанавливали из-за того, что родная мама передумывала. У нас в стране приоритет прав родной матери на ребенка.

Ответить
Марья Моревна 15 апреля 2016, 05:35 , Сургут
                                    

Из детей вырастают люди! А из разрубленных кусков никто не вырастет...

Ответить
lohmatik 14 апреля 2016, 23:30
                                    

РПЦ делает не мало помогая женщинам желающим отказаться от аборта, если Вам это правда интересно информацию найдете.

А давайте легализуем наркотики? какая разница каким способом убивать? а то что они по подворотням да грязным шприцом, пусть будут в комфортном медицинском кабинете? нет? а почему?

Кто выберет путь криминального аборта это будет его личным выбором со всеми вытекающими последствиями.

Сейчас в обществе тенденция делать грехи даже ужасные, легальными, а что еще самое страшное, их совершение комфортным.

Ответить
Оля M 15 апреля 2016, 08:23 , Киев
                                    

Если Вам не сложно, сделайте, пожалуйста, подборку того, что делает РПЦ в помощь желающим отказаться от аборта.

Ответить
Марья Моревна 15 апреля 2016, 16:54 , Сургут
                                    

Почитайте сайт Георгия Победоносца в Сургуте о центре для женщин Моя Радость...тоже можно узнать, что делается для таких женщин

Ответить
Сьюзи 15 апреля 2016, 14:31 , Люберцы
                                    

В крупных городах есть кризисные центры, куда женщина в трудной ситуации может обратиться. Выход есть всегда.

Ответить
Skarlett 15 апреля 2016, 15:11 , Тихорецк
                                    

а разве все живут в крупных городах?а аборты делают в любом городе.Аборт,к сожалению,сделать проще.

Ответить
Сьюзи 15 апреля 2016, 16:03 , Люберцы
                                    

Да понятно, что проще...Хотя, как знать. Сколько болячек потом от аборта лечить... Да и вообще(((

Ответить
lohmatik 15 апреля 2016, 10:03
                                    

Самую большую деятельность ведет служба" Милосердия" выросшая из Марфо-Мариинской обители.

На основе этой службы действует кризисный центр Дом для мамы. Туда принимаются беременные женщины или женщины с детьми, которым некуда идти, за время их нахождения там с женщиной работают психологи, юристы (если нужна помощь с документами). Принимают женщины кстати говоря не зависимо от вероисповедания, национальности. Ни одна попавшая туда не бросила в последствие своего ребенка. Срок нахождения там небольшой, но в основном достаточный для разрешения кризисной ситуации. Центр существует всего несколько лет, но спасенных жизней там немало. Такие же центры есть в ряде регионов РФ ( при РПЦ) точно знаю про Владимирскую область, остальные надо поискать. В Москве есть такой же центр для жительниц Москвы, но уже на счет бюджета. дом для мамы
Ведется деятельность на приходах про программе "против абортов" ." http://alexiy-hram.ru/against_abortion/, по которой женщинам отказавшимся от аборта выплачивается пособие ежемесячное. Это программа в основном направлена на несовершеннолетних девушек. Таких приходов в Москве несколько.
А вот один очень интересный случай, как удалось спасти девушку из ПНИ от принудительного аборта, которые там совершаются валом и чуть ли не каждый месяц. Помогал прежде всего Синодальный отдел по церковной благотворительности и социальному служению. А что с ребенком? на ребенка готовят документы, что б забрать его в семью.http://www.kommersant.ru/doc/2950620.
Есть еще такое косвенное учреждение, которое то же может помочь это Елизаветенский детский дом, куда принимают детишек с синдромом дауна.
Есть реабилитационные группы для детей инвалидов и детский садик. Все это может то же спасти жизнь, когда мама думает об аборте по таким показателям.
Ответить
Skarlett 15 апреля 2016, 15:15 , Тихорецк
                                    

Это все где-то.но не везде.И женщине с какого-то хутора это кажется чем-то эфемерным.

чаще делают аборты по материальным и моральным причинам.очень многие,несмотря на пороки развития плода,оставляют беременность.

Ответить
lohmatik 15 апреля 2016, 23:06
                                    

Вы высказались, что это мол не дело РПЦ, помогали бы. Помогают. На глубинку все сваливать не надо, там у людей нередко моральные качества приличней чем в больших городах по одной простой причине, что все на виду. Аборт от любимого мужа это все же редкость. Аборт от беспорядочных половых сношений не редкость.

Ответить
Skarlett 15 апреля 2016, 23:35 , Тихорецк
                                    

а что в глубинке не делают их?и жаль,что вы не поняли меня.

Ответить
Марья Моревна 15 апреля 2016, 16:57 , Сургут
                                    

От бездуховности все это хоть в глубинке, хоть на вершинке...

Ответить
Ольга 15 апреля 2016, 17:37
                                    

Это точно! Все остальное - кормить нечем, жить негде и т.п. лишь самообман

Ответить
lohmatik 15 апреля 2016, 23:22
                                    

презервативы уж точно дешевле, чем кормить и жил.полощадь! не 20-70 годы 20 века, чай на дворе. Это чудо современной контрацепции доступно и в деревнях в глубинке и за полярным кругом. Может для кого-то будет стимулом, чем заплатить за аборт энную сумму, купить их.

Ответить
Elena 14 апреля 2016, 22:17
                                    

Аборты совсем не запрещают, их просто хотят вывести из системы ОМС. А вы так пишите, как будто их совсем запрещают...

Ответить
Полярус 14 апреля 2016, 22:14 , Москва
                                    

Я против абортов. Убийству нет оправдания! И я считаю, что аборты если уж не запрещать, то выводить из ОМС надо точно, потому что я, например, как налогоплательщик не хочу их оплачивать. Сейчас родной мне человек сказала, что хочет избавиться от ребенка, что нет больше ни сил, ни желания. И все мои уговоры пока не помогают, хотя я готова не только помогать, но вообще забрать себе этого ребенка. Но она не хочет ходить беременной. Если бы закон о запрете абортов был принят, то она даже бы не обсуждала этот вариант, а прислушалась к моим./p>

Ответить
toma 15 апреля 2016, 20:08 , Луцк
                                    

В Украине масса программ для беременных. Социальные общежития, психологическая и социальная помощь,плакаты и брошюры по всех больницах. Сегодня читала одну- прям на слезу пробило. Беби боксы при каждой районной больнице. А выброшенных или убитых родителями детей находят почти что каждый день. Ибо в стране есть многое, но нет бесплатных абортов...И вся алкашная тварь предпочитает убить и задушить, вместо того чтобы пройтись к ближайшему беби боксу.(не дай бог увидит кто) Или бухать за детские, ни дав ребенку даже корочку от вчерашнего хлеба. И почему то мне ничуть не легче, от того что я к этому не причастна.

Ответить
Полярус 15 апреля 2016, 22:59 , Москва
                                    

И дальше следует: давайте поможем алкашне безнаказанно убивать? Убитого родившегося младенца Вам жалко, а младенец, убитый в утробе - мусор?Кстати, большинство бытовых убийств тоже совершается по пьяни, может быть и их легализуем и простим?

Ответить
toma 15 апреля 2016, 23:01 , Луцк
                                    

Гораздо проще сделать вид что всего этого нет?

Ответить
Полярус 15 апреля 2016, 23:11 , Москва
                                    

Есть. И с этим надо бороться. Зло всегда существовало, а христиане призваны к борьбе со злом, а не к поиску нирваны. "Облекитесь в броню праведности".Ведь так написано?! В нашем приходе многие семьи взяли детишек из детдома, в том числе и тех, у кого стоял в диагнозе алкогольный синдром плода, часть прихожан помогают в детдомах и домах престарелых и т.д Не надо делать вид. Надо делать дело.

Ответить
toma 15 апреля 2016, 23:13 , Луцк
                                    

Вот это правильно. Зло нельзя запретить. Это не реально. Но бороться с ним можно вполне успешно.

Ответить
Татьяна 14 апреля 2016, 23:19 , Лондон
                                    

то есть плевать на ее хочу-нехочу. Она не может ничего поделать. Она в ловушке.

Ответить
Полярус 15 апреля 2016, 00:19 , Москва
                                    

Да, плевать на хочу-не хочу. Если Вам сестра или подруга скажет, что хочет убить своего родившегося ребенка, Вы как к этому отнесетесь? А для меня нет родившегося-неродившегося, есть ребенок, он уже здесь и сейчас. Какие могут быть хочу- не хочу?

Ответить
Татьяна 15 апреля 2016, 02:58 , Лондон
                                    

женщине дано право выбора, только ей самой решать и делать выбор. Никто не имеет права лишать ее выбора, она сама в ответе за свои поступки и решения и только Бог ей судья.

Ответить
Анастасия 15 апреля 2016, 21:00 , Фергана
                                    

Ну так пусть идет и башкой об стенку разбивается. Жестоко? Она жить хочет? А ребенка в расход пустить можно. Ведь она так решила. Капец логика

Ответить
Татьяна 16 апреля 2016, 05:47 , Лондон
                                    

Ну захоч т убьет себя , не захочет не убьет , ее организм , ее тело ее решения.

Ответить
Анастасия 16 апреля 2016, 06:43 , Фергана
                                    

Вот! А за ребенка решать не имеет права

Ответить
Ольга 15 апреля 2016, 17:40
                                    

А жить или нет малышу, кто дал ей право решать?

Ответить
Татьяна 16 апреля 2016, 05:45 , Лондон
                                    

Природа , бог , как угодно назоаите , но это ещё право , её тело и ещё жизни и ей решать что с этим телом делать.

Ответить
Masechka 15 апреля 2016, 12:07 , Казань
                                    

Какое право ? Ей дано право мыслить - вступать в незащищенную подовую связь или нет , а право убивать или нет даже в законе прописано , младенец не должен отвечать за безответственность матери

Ответить
Татьяна 16 апреля 2016, 05:46 , Лондон
                                    

Это не младенец , а плод , часть ещё организма и как ей быть - её дело

Ответить
Masechka 16 апреля 2016, 10:09 , Казань
                                    

Тогда к вам вопрос ? Что вы делаете в этой группе? Вы отрицаете ,что жизнь начинается с зачатия ? И что только Богу решать -кому жить . А кому нет ?

Ответить
Татьяна 16 апреля 2016, 10:26 , Лондон
                                    

Кстати вот это меня очень беспокоит , в случае аборта так говорят - Богу решать кому жить, а в случае болезни - бегут к врачам и больницы , зачем? Ведь Богу решать умереть , болеть или жить. Я к тому что нельзя так фанатично и бездумно ко всему подходить.

Ответить
Татьяна 16 апреля 2016, 10:22 , Лондон
                                    

Я считаю себя православной христианкой. Я согласна конечно что аборт это грех страшный, но я не согласна с таким злым и фанатичныым подходом - чтобы лишить женщину права выбирать, решать за неё , обвинять оскорблять и указывать как ей быть так категорично. Это посягательство на свободу человека. А как же "не судите" ? Какое право мы имеем кому то что то запрещать с собой делать? Уговаривать , просить , рассказывать да .

Ответить
Masechka 16 апреля 2016, 10:47 , Казань
                                    

Но ведь церковь не отрицает медицину, наоборот даже многие священники -врачи , а при Аборте - это никакой не выбор ,выбор был ,как я уже написала ,во время половой связи -у каждого есть информация ,что от этого бывают дети , мы не в лесу живём , и не смотря на все христианские заповеди -здесь Бог даёт нам выбор -воздерживаться или вступать в половую связь (я имею в виду в браке ), так если женщина в здравом уме не предохраняется , почему она считает себя вправе не нести ответственность за свой поступок ? Я к тому ,что даже в этом вопросе есть право выбора - только выбирать нужно ранее , чем произошло зачатие , а про внебрачную связи я вообще молчу

Ответить
Татьяна 16 апреля 2016, 11:00 , Лондон
                                    

Я знаю что многие священники врачи , сама работала с батюшкой хирургом, блестящий хирург, правда уже ушёл от медицины к сожалению. Но все равно , нельзя лишать человека выбора, ребёнок в теле женщины и это как ни круто ее тело и что с ним делать ей решать и запрещать аборты нельзя, я знаю о случаях , которые привели к худшей трагедии из за этого и пострадало больше людей.

Ответить
Masechka 16 апреля 2016, 18:05 , Казань
                                    

У нас с вами разные точки зрения . Спорить нет смысла , но думаю тут разумно прислушаться к мнению церкви

Ответить
Анастасия 16 апреля 2016, 06:50 , Фергана
                                    

Читайте выше. Младенец не орган, и женщина не просто его удаляет, как желчный, к примеру

Ответить
Света M 15 апреля 2016, 08:04 , Москва
                                    

Кем женщине дано право выбора ? Вы о чем ? Это тоже самое , что имея троих детей сказать , я устала , и убить одного из них . Я мать , я родила , я имею право ....

Ответить
Татьяна 16 апреля 2016, 05:43 , Лондон
                                    

Мм мм да какие все же люди жестокие а с такими убеждениями фанатичными и вовсе опасные и жуткие. Бог вам судья.

Ответить
Анастасия 16 апреля 2016, 06:52 , Фергана
                                    

Знаете, с такими убеждениями попробуйте к батюшке обратиться на исповеди. Вы удивитесь, но это не только наше мнение, но и всей рпц

Ответить