Новая Россия. Как дальше жить?
Святые отцы о разных аспектах жизниТревожные события в мире натолкнули на просмотр некоторых материалов в интернете о дальнейшей истории нашей страны. Нашла интересную подборку материалов с предсказаниями старцев на ближайшие годы. Интересно, что думаете на эту тему. Какой ценой будет восстановлена монархия в нашем отечестве?
Reginochka
Спасибо за видио. Все токи многое сбылось что говорили старцы . А царь Руси точно Путин будет. Очень хочется покрайне мере . я думаю наш народ захочет его поставить во главе до конца, а не на выборочных период. Я все перечисленные качества ему присуще!!
20.01.2015
Ответить
Марина
Пророчат, что царем будет Михаил. Я пока не представляю, кто бы это мог быть.
20.01.2015
Ответить
Татьяна
Думаю, что христианин должен надеяться, что в последние времена ему хватит духу сказать нет антихристу и пусть ценой своей жизни свидетельствовать о вере, а не отсидеться за спиной у православного царя или еще у кого-то.
18.01.2015
Ответить
Ntinos
Думаю, что каждый момент мы говорим "да" или "нет" Христу или антихристу, и необязательно ждать для этого "последних времен"
18.01.2015
Ответить
Татьяна
Так мы и живем в последние времена. Все уже свершилось. Осталось только ждать когда Спаситель снова придет.
18.01.2015
Ответить
Marisha
Совершенно верно! Ну может не то что бы все свершилось и закончилось. Скорее вершиться прямо сейчас и с нами. Будем ждать Спасителя и верить что недолго осталось)))
18.01.2015
Ответить
Marisha
Монархия — это в том числе когда власть наследуется. А если монархию в Росии востановят за пару лет до конца света — о каком наследовании идет речь?
18.01.2015
Ответить
Ntinos
Ну, строго говоря, необязательно это должно быть наследование, а если и наследование, то необязательно кровное. Что, в принципе, сейчас в России и осуществляется. Видимость выборов, несменяемость илиты, устраивающая всю эту илиту (пока) фигура самодержца. Можно иногда для видимости передать власть этакому Семену Бикбулатовичу :)
18.01.2015
Ответить
Павел
1. Я так и не смог найти, кто же автор этого фильма... Любое серьезное исследование обычно имеет авторство, которое не имеет смысла, а вернее, просто вредно скрывать.2. Я не нашел ни одного авторитетного православного интернет-ресурса, который бы этот фильм у себя разместил. Вывод из двух первых пунктов для меня очевиден — доверять "исследованию" этого фильма я бы не стал. Кроме прямых слов старцев очень много "закадра", который не имеет автора, а значит и доверять этим словам опасно. Если принять увиденное на веру, то в нарисованную картину верится с трудом на фоне, как правильно написала Enechka_la, того что делается вокруг. Вообще, это же любимая сказка всех времен в нашей стране, что придет кто-то и все наладится (не имею здесь ввиду Спасителя)... Не было такого никогда и не будет. Особенно мне нравится идея с Русью))) В фильме четко русские приравниваются к россиянам априори православным. А мусульман, например, мы куда денем? Отвечая же на вопрос автора темы скажу, что идея возвращения монархии не нова. К сожалению, наша страна достаточно непредсказуема, поэтому исключать возвращение монархии невозможно)) Я, скажем, не очень верю, что изменение государственного строя без изменения людей что-нибудь даст нашей стране принципиально нового. А уж что должно произойти, чтобы в короткий промежуток времени все или большинство вдруг стали реально христианами... Мне кажется одной войны здесь недостаточно...
17.01.2015
Ответить
Ntinos
А можно я тоже изреку пророчество? "Православный" царь в России, когда и если он случится, и будет тем самым антихристом, может быть, не глобального, но уж точно локального масштаба!
18.01.2015
Ответить
Марина
По сути царь у нас уже есть - Владимир ll, т.к. Владимир Владимирович единственный, кто помещался и получил благословение у Патриарха Алексия ll на правление. Антихристом его назвать нельзя и для России это правление во благо. Даже, если обратиться к истории, то даже в советское время власть тяготела к единоличному правлению, поэтому можно с уверенностью сказать, что для России это органичная форма правления. Основная ценность, положенная в основу нашей континентальной империи - это люди, поэтому даже в смутные 90-е страна не развалилась. Представителям разных народов комфортно сосуществовать вместе. Кстати, о мусульманах - личные телохранители Николая ll там была татарская мусульманская конница . У нас, чем сильней Православное царство, тем комфортней живется все народам - это и есть основное отличие царства от западно йдемократии. Царская иерархия подразумевает единение и заботу обо всех составляющих частях народа. Исторический опыт показывает, что это особенность именно русского самодержавия. Россия приростала сотнями народов со времен покорения Сибири, власть заботилась о сохранении их культуры видя в этом залог крепкого гос-ва.
18.01.2015
Ответить
Павел
Ну, скажем, получить благословение у Патриарха это еще не значит стать помазанником. Тем более, что он об этом не объявлял, кажется, в цари тайно не принимают)))) Я вообще, честно говоря, не знаю, верит ли Путин в Бога, считает ли себя православным христианином... Ну, например, церковь у нас так и отделена от государства. О каком православном государстве и православном царе здесь может идти речь? Насчет комфортного сосуществования... не знаю, судя по тому, с каким удовольствием мы периодически вцепляемся в глотки даже братьев христиан (а они в наши)... По-моему, обычно это все удерживалось силой, посулами и уговорами... нет?))Я, собственно, не против монархии, просто мне кажется, что государство (как красиво его не назови), как правило, работает только на себя и свои интересы, а люди, как и религии, только его обслуживают, вернее, государству просто невыгодно отводить им другое, более влиятельное, место в своей жизни.
18.01.2015
Ответить
Ntinos
А вы считаете, что при антихристе будет некомфортно? А Путина — да, вряд ли можно назвать антихристом, много чести. Помнится, примерно так высказался кто-то (то ли Патриарх Тихон, то ли кто-то еще) о большевиках в свое время "Скажите, большевистская власть — это власть антихриста?" — "Много чести, просто бандиты".Ну, а про то, что "основная ценность, положенная в основу нашей континентальной империи — это люди" — тут с вами имперцы очень сильно расходятся (это я вам как бывший патриот-государственник заявляю). Как известно, ценности у имперцев следующие (в порядке убывания):1. Вера, 2. Царь, 3. Отечество. Про людей тут ни слова, ценность людей — это вы где-то инфекцию западной демократии подхватили.
18.01.2015
Ответить
Марина
Сразу отмечу, что не считаю нынешнее состояние гос-ва идеальным и Путина православным царем. Пример Путина показывает лишь то, что любая успешная власть в такой огромной стране стремится к максимальной централизации. Наверно, стоит подумать о том, какой должна быть страна при том царе о котором говорят старцы. Россия не с проста называется тратим Римом. В переводе на русский это можно понять, как особую цивилизационную модель. Ценности на которых построена наше гос-во слишком отличается от западной, чтобы переносить их мироустройство к нам. Поэтому нужно спокойно осознать , что такое русское царство и когда оно у нас будет.
18.01.2015
Ответить
Ntinos
Я, честно говоря, вообще не понимаю, какой смысл христианам рассуждать об "успешной власти", когда Основатель движения ясно провозгласил, что Его Царство не от мира сего, когда из Библии мы знаем, что монархическая форма — это Божье попущение, а изначально царство, и тем более империя — это языческая форма правления, наконец, что Отечество наше на Небесах. "Третий Рим" — неплохо бы вспомнить, что, согласно Апокалипсису (первоисточнику вопроса, на минутку), именно Рим и был той самой вавилонской блудницей, а его правитель — зверем из бездны. Так что я бы еще сто раз подумал, прежде чем гордиться "третьеримскостью"
18.01.2015
Ответить
Ntinos
Тогда почему Путин — второй? Там еще Владимир Мономах был, как минимум. Эта путаница с номерами — на самом деле прекрасная иллюстрация. Ребята, вы определитесь, кому вы "наследуете": Киевской Руси, Тверской, Московской, Российскому царству, Российской империи или государству большевиков. Все это ОЧЕНЬ разные образования и зачастую враждебно друг у другу относящиеся. Подкол про Ленина — он не вполне шуточный, на самом деле. Чисто юридически, нынешняя власть — скорее правоприемница большевистской, чем Российской Империи, и уж тем более, Киевской Руси
18.01.2015
Ответить
Марина
Скорее всего новое царство будет чем-то невиданным доселе в России, т.к. возникнет оно, как последнее средство сохранения верности христианскому мироустройству в обезумевшем мире.
18.01.2015
Ответить
Марина
Это даже не понятие, а целый пласт культуры. Суть этого вопроса хорошо раскрыта в труде "Добротолюбие".
18.01.2015
Ответить
Марина
Господь судит нас не по делам нашим, а по намерениям. Ибо совершить что-то доброе без Бога все равно нельзя. И культура строится на почве настроя лучшей части общества. Культура, как и любая область жизни создается малым кругом трезвомыслящих людей. Кстати, поэтому не может быть никакой демократии. Ибо правильное решение всегда принимает меньшенство. А чтобы это меньшенство сформировать нужны определенные социальные институты. В старой России это было дворянство, в Советской России это была советская аристократия, в 90-е понятно кто, а сейчас есть надежда, что сформируется новый слой ответственных людей.
18.01.2015
Ответить
Марина
Добротолюбие на полке в библиотеке. По-моему не плохой труд для составления представления, как жить в мире.
18.01.2015
Ответить
Ntinos
Труд прекрасный. Но к "православному царю" и "России — островке православия в безбожном мире" не имеющий отношения. Поэтому и говорю: дайте определение "христианского мироустройства", у кого именно из авторов Добротолюбия о нем почитать, и почему для это мироустройства так необходим "православный царь" и вообще Россия?
18.01.2015
Ответить
☽Magdalena☾
И сюда политика докатилась)))Все 3 страны — Россия, Украина, Беларусь — наследницы всех периодов русского государства. А название Киевская Русь — кабинетное и весьма свежее. Была просто Русь. Столицы же с момента образования государства Руси сменялись от Ладоги/Новгорода до Москвы/Питера, пока само общее государство не таспалось на три. Спорить о том, какое государство сегодня РУСЬистее другого, весьма глупо.
18.01.2015
Ответить
Марина
Мы живем в страшное время, когда строится мир антихриста, один сканда французской газетенки чего стоит. И тут вопрос не в выяснении кто является наследником Российской Империи, а вопрос в вознееновении единой силы, которая будет противостоять сатанизму в мире. Возможно это "Русская империя", включит в себя парадоксальных участников. Возможно в нее войдут страны мусульманского мира.
18.01.2015
Ответить
☽Magdalena☾
Ни в какое особое время мы не живем. Ничего не меняется. Войны, убийства, жестокость, бесчеловечность и пр.... были и будут всегда. Про Русь комментарий исключительно Константину.
18.01.2015
Ответить
☽Magdalena☾
В каждое время предсказывают "конец света"))) Только я уже 2 пережила (Миллениум и 2012). С нетерпением жду следующего 
18.01.2015
Ответить
☽Magdalena☾
Предсказателей/гадателей навалом. А еще больше тех, кто верят им. Охота верить — верьте.
18.01.2015
Ответить
Марина
Верить в такое совсем неохота, но нужно определить кто для вас авторитет. Наши Святые вообще обычно не занимались предсказаниями, но в данном случае многие говорят одно и то же. Говрить о конце света конечно бесполезно, т.к. Господь наш этого не знает, только Отец его небесный. Прочие предсказатели для нас лично не являются авторитетами. Святые отцы предсказывают не конец света, а большие изменения в Российской жизни.
18.01.2015
Ответить
☽Magdalena☾
Каждый сам выбирает во что/кому верить/нет. Доказать вероятность предсказания не представляется возможным. Слова.
18.01.2015
Ответить
Marisha
Хотите верьте, хотите нет, но все христиане ждут конца света, правда терпеливо
18.01.2015
Ответить
Павел
Ну вообще говоря, "мир антихриста" строится аккурат с грехопадения, а единая сила тоже давно уже есть — Церковь. Зачем еще что-то изобретать?))) Касаемо предсказаний, ну вот если почитать, скажем, ресурсы апокалиптиков, то окажется, что мы уже, почитай, в котле. А если открыть другие ресурсы, то окажется, что в церкви кипит жизнь: катехизация, помощь больным/сиротам/бездомным, воскресные школы, храмы восстанавливают, Писание переводят на все языки мира, и делают еще очень много дел, которые созидают церковь, которые ее оживляют. Сами старцы-то не столько предсказаниями занимались, а людям помогали, молились, хранили веру. Мне кажется, что неправильно зацикливаться на двух-трех фразах "из старца" точно так же, как и на двух-трех фразах из Библии, скажем. Это ни есть полнота. Это перекос, который никакой пользы не несет.
18.01.2015
Ответить
Марина
Возражать можно очень много, но дело в том, что Церковь не может жить в отрыве от народа, можно вспомнить старорусский спор Нила Сорского и Иосифа Володского, результатом стало того, что церковь должна создавать материальную среду для выживания в нашем тяжелом климате сообщества верующих.
18.01.2015
Ответить
Ntinos
Спор иосифлян и нестяжателей и последующая победа первых — это вообще, считаю, самая величайшая трагедия Русской Церкви, похлеще раскола по своим последствиям. Октябрьская революция и то, что творится с Церковью в России сейчас — корнями уходит в эту историю
18.01.2015
Ответить
Марина
А что нас ожидало бы, если Церковь пошла бы по пути нестяжателей? Я думаю в первую зиму все бы и вымерзли. Как пламя для горения требуется парафин, воск, так и Церковь, являясь земным институтом, требует для жизни определенных ресурсов. Кроме того у нас Церковь в те времена выполняла функцию собирания земель русских. Строительства монастырей и крепостей заложило основу сильной централизованной власти. Ведь для чего-то Господь создал такую громадную страну — полюс инакомыслия в безбожном мире.
18.01.2015
Ответить
Елена психолог КПТ
Ой, Константин, Вы прям пишите, как агент влияния )). Тут с "критикой" РПЦ был бум в "Религии и культуре" года три назад в период западных о-хов по поводу пусек. Сидели "девочки" и хорошим таким, отточенным, с т.з психологической манипуляции сознанием, текстом строчили нон-стоп посты и комменты изо дня в день. Нормально все с Церковью, т.к. обновляется она согласно тому, как написано в "Пастыре" апостола Ерма Промыслом Божьим. Оценку членам ее в России давать из-за океана, не проживая лично с ней ни во временной динамике, ни в реальном пространстве на протяжении крайних лет 10-ти, это все-равно, что написать сочинение по "Войне и миру", ознакомившись с рецензией какого-нибудь критика, без прочтения первоисточника.
18.01.2015
Ответить
Ntinos
Лена, так ведь давно известно, что я получаю очень много денег из госдепа, в Америку меня вывезла жена, я сижу у нее на шее, всю госдеповскую зарплату и цру-шную премию пускаю в дело оранжевых революций, ненавижу Россию, РПЦ мечтаю подчинить Ватикану и ввести в ее богослужебный обряд электроорганы и бас-гитары :)Если серьезно, то мы давно в оффтопе и меньше всего мне хотелось бы тут обсуждать свою личность, системные пороки РПЦ, Pussy Riot и даже "Пастыря Ерма". По всем этим пунктам мне есть, что сказать, поверьте, но давайте или в отдельных темах или, если интересно мое мнение, то пообщаемся лично :)
18.01.2015
Ответить
Ntinos
Ну вот я и говорю, будет "православие" без Христа. Самое что ни на есть антихристианство. А назовете его "русским миром" или "единением всего прогрессивного человечества евразийских народов" — дело десятое. Вроде сказано "не надейтесь на князей, на сынов человеческих", но нет, все одно. Православный царь противостанет антихристу и всех победит. Действительно, пустое...
18.01.2015
Ответить
Ntinos
Так я и не предлагаю спорить, тем более, что с вами, Магдалена, спорить нам вроде как не о чем )
18.01.2015
Ответить
☽Magdalena☾
Согласна. Показалось просто, что сквозануло современной политической ангажированностью в высказывании о временах совершенно несовременных)).
18.01.2015
Ответить
Ntinos
Я скорее предлагал оппонентам определиться, кому наследует нынешняя российская власть, коли уж речь зашла о "Владимире Втором Владимировиче" )
18.01.2015
Ответить
Елена психолог КПТ
Да, Русь, очень, кстати, своевременное замечание, когда историю постоянно подгоняют подо что-то.
18.01.2015
Ответить
Татьяна
Уже было. Есть пророчество святителя Игнатия (Брянчанинова), которое имеет прямое отношение к России, к нашему народу. Оно звучит так: "Наш народ может и должен стать орудием гения из гениев (антихриста), который, наконец, осуществит мысль о всемирной монархии".
18.01.2015
Ответить
Ntinos
Борьба с самим собой — это свойственно для диавольских сил. Собственно, поэтому "царство его не устоит" :))
18.01.2015
Ответить
Елена психолог КПТ
Разве? ) Мне с х.т.з. борьба с самим собой казалась присущей собно христианину, а дьявол борется с Богом посредством человека с тех пор, как пал. Ну и царство его не устоит, т.к. смятен навеки вечные будет Богом, а не тихо сам с собой поборется-поборется )), да и в ад добровольно пойдет. По поводу антихриста я думаю следующее: придет он как миротворец, когда люди всей планеты воспримут это за счастье (а может быть их остатки на разных континентах, это зависит от сознания некоторой группы людей, подготавливающей его приход) .
18.01.2015
Ответить
Ntinos
Борьбу со страстями еще можно за уши сюда притянуть (хотя и тут у меня есть определенного рода сомнения), а "борьба с собой" — это что-то из современных практик саморазвития, по-моему.
18.01.2015
Ответить
Елена психолог КПТ
Не знаю, мэйби-мэйби (это я про практики), ну а в целом выражение "борьба с собой" обобщающее, широко употребляемое в повседневной жизни и всем понятное, выразилась, не мудрствуя лукаво. В отношении христианина да можно сказать про борьбу со страстями.
18.01.2015
Ответить
Enechka_la
Цена одна — покояние и молитва, чем больше мы будем просить Бога о нашем спасении,тем лучше. А вот как он решит нас спасать...Богу виднее, надо ему доверять.
17.01.2015
Ответить
Марина
Это все понятно, но насколько это сообразуется с вашими внутренними чаяниями? Царь для России — это милость Божья и защита от мира антихриста, который находится вне России.
17.01.2015
Ответить
Enechka_la
Откровенно сказать...сложно ответить однозначно...пока смотрела этот фильм,конечно, появляется желание, чтобы все так и было как старцы предсказывают: сильная Россия, одна против антихриста, Царь — помазанник Божий и народ верующий настоящей истинной верой...но думая о том, как сейчас мы живем...что у нас происходит внутри страны...во власти, между людьми и так далее...я не представляю как такое возможно...
17.01.2015
Ответить
Ntinos
сильная Россия, одна против антихриста, Царь — помазанник Божий и народ верующий настоящей истинной верой..."Духовные скрепы" и "особый генетический код" еще. Проблема с такой парадигмой одна — для Христа в ней места нет. Это ли не мечта антихриста?
18.01.2015
Ответить
Enechka_la
А разве я что-то писала про генетический код или что-то подобное? Я лишь повторила те мысли,которые выражал фильм по-моему мнению.Бороться с антихристом приходится и придется каждому и лично, но согласитесь, проживая в православной стране,где по идее с рождения человек должен быть погружен в веру и т.п.,так вот бороться проще в такой стране...вот о желании жить в такой стране я писала, а не о том, что Мы одни молодцы, а весь мир остальной нет....не об этом я.
18.01.2015
Ответить
Katty
проживая в православной стране,где по идее с рождения человек должен быть погружен в веру и т.п.,так вот бороться проще в такой стране..проходили уже. До революции у нас в России именно так и было, и что в итоге? Православного царства не получилось, а крещеные в православии люди построили маленький ад на земле под названием "страна советов". Что-то мне говорит, что не получится православного царства и дальше
18.01.2015
Ответить
Enechka_la
Вот как раз перед самой революцией и наблюдался полный упадок веры в стране...на исповедь ходили раз в год и то для отметки,а то вообще могли за себя кого-то посылать (обеспеченные люди так делали),чтобы просто отметка в книге была...ну и многое другое...так что, как говорится за грехи и поплатились...впрочем не мне рассуждать о том, что было и из-за чего...Я просто в моем второем посте ответила на вопрос о моем личном отношении к тому, что увидела в фильме....
18.01.2015
Ответить
Katty
Понятно. Согласна насчет упадка. Но был он далеко не перед, а задолго, к сожалению. Во всяком случае, история об этом много чего интересного расскажет. Но дело даже не в этом, а в том, что православное, христианское государство по сути своей есть утопическая идея, как мне кажется, о чем, опять же, говорит история. .
19.01.2015
Ответить
Ntinos
Нет, не проще. Поверьте человеку, который пожил в "православной" стране, а теперь живет в "неправославной". Короче, от страны не зависит. По этому поводу, кстати, и соборное мнение Церкви есть. Не помню, как звучит дословно, но смысл тот, что не место спасает.
18.01.2015
Ответить
Enechka_la
Верно, не место спасает...поступки человека и его жизнь...Я не специалист в религиях и знаю возможно о них всех очень поверхностно,но если бы меня спросили, чтобы ты хотела, чтобы это была истинна, я бы сказала что Христос...и я рада, что родилась и живу в стране с Православной верой...что я знаю о святых, к которым могу обращаться и молится...я рада, что у меня это есть...и пусть жить в России сложно, во многих отношениях, но у меня есть вера и этому я рада!
18.01.2015
Ответить