Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. 1 Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch.
Сообщество Юридические вопросы

ЗАПИСЬ

Галина 6 декабря 2018, 19:56 , Санкт-Петербург ···

Как снять утерянный старый мотоцикл с учета?

Помогите , пожалуйста, беззаконие одолело. Цена моего вопроса, конечно, копейки. Но дело принципа и я такая не одна. В конце 1980- х годов мой будущий муж купил мотоцикл. Пользовался им несколько лет , потом мотоцикл разбил, разобрал на запчасти, что- то продал, а что- то выкинул. Документы вскоре были утеряны. Снять с учета он свое ТС не озаботился. А жил он тогда в Архангельской области ( 29 регион). В 2008, после смерти жены он с двумя детьми переехал в Питер, где мы с ним и познакомились, а потом и создали семью. Кроме этого злополучного мотоцикла у него было еще два авто , проданные когда- то по доверенности. И вот на все это несметное " богатство" стали приходить немаленькие налоги. Первые годы он , как и я, вообще не знали, что с этим можно сделать. Потом, кое- что прослышав и сопоставив, я поняла, что можно избавиться от этого налогового бремени. И в 2013 году я отказалась выдать мужу деньги на подкормку Российского бюджета, зато вместе выкроили сумму на поездку на малую родину , для снятия всех ТС с учета. Он сьездил и два авто с учета снял. А вот со старым мотоциклом вышла незадача: по современной базе данных это ТС не проходит. Оно числится на учете в старой картотеке. Где находится эта картотека, никто ему не подсказал, да и времени было мало. Мы надеялись, что хотя бы на машины больше налоги приходить не будут. Как выяснилось через год, напрасно надеялись... Налоги на все ТС продолжали аккуратно приходить в положенное время. Приходилось платить, как- то времени на " разбор полетов" не выкраивалось. Но в этом году мое терпение лопнуло, я попросила мужа написать на меня доверенность и вплотную занялась его налогами. Надоело заниматься благотворительностью в угоду откровенному государственному грабежу. Сначала сьездила в МРЭО на шоссе революции, взяла справки о снятии автомобилей с учета. Там и узнала о том, что мотоцикл с учета не снят, так как не состоит в современной базе. Что существует картотека.... Я попросила дать координаты этой картотеки. Мне ответили, что ничего не знают, обращайтесь через официальный сайт ГИБДД с прошением к руководителю регионального ГИБДД. Обратилась, написала электронное письмо . Далее обратилась в налоговую с справками о снятии с учета авто. Написала заявление, предоставила копии справок. Далее налоговая сама запросила сведения из ГИБДД 29 региона. Потом мне пришло письмо из налоговой , где был признан факт " некорректного" начисления налога на два ТС. Далее я сьездила опять в налоговую и написала заявление на возврат денежных сумм, некорректно назначенных и корректно оплаченных ранее( свыше 20 тысяч). Тут выяснилось, что к ним из налоговой Архангельской области еще не поступили сведения и у них в базе данных нет полного перечня всех уплаченных мужем налогов за все годы. Надо ждать. Подождали. Через месяц снова поехала в налоговую, заставили снова писать заявление на возврат денежных сумм ( к ним поступили сведения), написала. При этом выяснилось о существовании у мужа задолженности за прошлые годы ( до 2010- го), которые с нас снимут , несмотря на обьявленную ранее налоговую амнистию. Таким образом, сумма возврата нам переплаченных денежных средств сократилась до 1,5 тысяч. Но, как говориться, с паршивой овцы... Тем временем прошло более двух месяцев со дня моего обращения на сайт ГИБДД к руководителю автоинспекции 29 региона. Ответа мне на электронную почту не поступало. Я снова обратилась на сайт, но не нашла никаких следов своего августовского обращения, исчезло все. Меня это обескуражило и обозлило, я сьездила в Управление ГИБДД по Санкт- Петербургу и ЛО, где мне в четвертом отделе сказали писать почтой тому руководителю , к которому обращалась ранее, а также в Москву, к руководителю ГУ ДОБДД ( ФИО) с описанием ситуации и просьбой о помощи. Что я и сделала вчера, на почте отправив письма с описью приложенных документов и уведомлением о вручении адресату.Но надежда пробить эту стену тает с каждым днем. Ну, вот пойдет еще пара месяцев, ответа не поступит, и что делать, куда обращаться? В Прокуратуру? В Администрацию президента? С жалобой на работу ГИБДД.... В суд? Но из- за 100 рублей в год начинать судебную тяжбу с государственным учреждением дорого и нелепо. И в успехе нет никакой уверенности. Злость не проходит, что делать? Помогите советами. Ура!!! Сегодня , похоже, история снятия с учета подошла к завершению: с час назад мне позвонил заместитель руководителя ГИБДД 29 региона и сообщил о том, что еще 30 свгуста этого года, после моего обращения через сайт ГИБДД к руководителю территориального подразделения этого ведомства в 29 регионе, им лично , старый мотоцикл был- таки снят с учета . Более того, мне было отправлено уведомление об этом на мой электронный адрес. Как так случилось, что данное уведомление не поступало на мой эл адрес, остается непонятным. Но зато этот чиновник сообщил также о том, что еще в августе им было направлено уведомление о снятии с учета ТС в УФНС Архангельской области и нам останется заплатить налог в 19 году за 8 месяцев этого года. Сегодня же Почтой России он вышлет мне все необходимые документы и уведомления об этом с " большой королевской печатью"... Тон разговора был дружески- шутливый, он даже сказал о том, что они поржали, прочитав в письме о возможности обращения в Администрацию Президента по этому вопросу. В общем, я довольна, что в нашей стране хоть что- то работает, хоть и не без сбоев и со скрипом. Я довольна, что мои усилия принесли желаетый результат. Хотя цена решения этого вопроса кажется мне космической: 3,5 тысячи рублей, если все посчитать. 35 лет оплачивать налог можно было этой суммой. Такова цена моего принципиального решения закрыть вопрос с налогом на одно (!) транспортное средство. Так что разделите мою радость.

1

КОММЕНТАРИИ

Una 6 декабря 2018, 23:02 , Дубна
                                    

Пару лет назад у мужа объявилась в объектах налогообложения машина, которую он продал где то в начале - середине нулевых. И сперва это был театр абсурда, налоговую ничего не интересует, платите и все, в ГАИ внезапно по данным машина действительно мужа. А то, что десяток лет прошло, как на самом деле нет - "ну я не знаю как так вышло, но вот она". И тоже ни документов на машину (естественно, продали же), ни дкп уже не найти и казалось бы что делать. Но мы как то вышли на более опытного, а что ещё важнее вменяемого, инспектора в гибдд, он как то попинал эту их базу, там появились данные о других владельца и выдал нам от ГАИ бумагу, по которой налоговая признала, что такого объекта налогообложения у нас нет.

Если мотоцикл значится на вас то может имеет смысл попробовать таким путем - идёте и заявляете, что он угнан, документы ушли вместе с мотоциклом. Потом в полиции получаете бумагу, что мотоцикл угнан, документы тоже и с ней пробуйте в гибдд что то с техникой этой сделать, списать или документы восстановить, что нибудь. Мне такими путями идти не приходилось, так что подводных камней не знаю. Тут лучше узнать в гибдд что они могут предложить, если технику увели и документы пропали и восстановить все это дело самим невозможно, как восстанавливают эти документы, сколько длится, что для этого нужно.

Ответить
Галина 6 декабря 2018, 23:50 , Санкт-Петербург
                                    

Заявить об угоне уже не получится. Во- первых, муж жил и мотоцикл состоял на учете в 29 регионе, а сейчас он живет в 78- ом, и даже ежику понятно, что это " пуля", тем более, что год выпусаа мотоцикла около 1980- го, если не раньше... Во- вторых, и он, и я уже светились в разных местах по этому вопросу ( на госсуслугах, к примеру, сохранилась моя переписка с дежурным админом), а ни разу речь не шла об угоне. Так что не выйдет.

Ответить
Una 7 декабря 2018, 00:51 , Дубна
                                    

Эмммм и что? Если вы завтра им скажете, что вот угон, то что? Ну живёт он в другом месте, а мотоцикл был там, там его и угнали, неизвестно кто и даже когда, упс. Не верите? Посмотрите в эти честные глаза! Вчера про угон не говорила? А вот сама не знала, это же не мой мотоцикл, а у мужа семь пятниц на неделе, то все в утиль давно сдали, а тут оказалось угнали.

Да и даже если прямо говорить, что на самом деле нет, просто у вас замкнутый круг, из которого вы другого выхода не знаете какие основания у них вас послать то? Типа мы вам не верим?
Ответить
Яюшка 7 декабря 2018, 11:38 , Нарьян-Мар
                                    

Ложный донос о преступлении - отдельная статья Уголовного кодекса РФ.

Ответить
Una 7 декабря 2018, 14:07 , Дубна
                                    

Так а основания пологать его ложным? Мотоцикла нет, документов нет, их не спрятали с целью кого то оговорить или получить какую то выгоду, их просто нет. Зато есть тупиковая достаточно ситуация, пусть и создана она мужчиной самостоятельно. Варианты восстановить документы без техники какие? Варианты что то сделать с техникой без документов какие? Или просто платить и платить, мотоцикл этот со временем перейдёт в наследство, ибо куда он денется, если по документам он есть, и дети и внуки так же будут платить налог на несуществующий мотоцикл?

Ответить
Яюшка 7 декабря 2018, 17:16 , Нарьян-Мар
                                    

Угон - это уголовное деяние, ложное сообщение о совершении преступления - уголовное деяние.

Заявляя об угоне, потерпевший доложен указать обстоятельства: когда, откуда, каким образом был угнан мотоцикл, а перед этим он предупреждается об уголовной ответственности за ложный донос. Потом его допрашивают, при этом он предупреждается от уголовной ответственности за дачу заведомо ложных показаний.

На днях у нас возбудили уголовное дело за ложный донос в отношении гражданки, которая потеряла свой мобильник и решила воспользоваться возможностями полиции для его розыска, заявила о краже телефона.

Ответить
Una 7 декабря 2018, 21:15 , Дубна
                                    

Так а варианты действий то какие по вашему? Как восстановить документы без техники? Как списать технику без документов? Что можно предложить автору?

Ну и вопрос - а что, на всех, кто заявляет о краже либо заводят дело о ложном доносе либо находят имущество и документы?


Ответить
Яюшка 7 декабря 2018, 21:49 , Нарьян-Мар
                                    

Я не получила ответы на свои вопросы.

На всех, кто ложно донёс о преступлении. В данном случае даже подобия угона не было, потому что собственник сам ликвидировал транспортное средство. явный ложный донос. Мера наказания интересует?

Ответить
Una 7 декабря 2018, 22:19 , Дубна
                                    

Все, поняла, вы про другую ветку комментариев видимо. Не видела её.

Ответить
Una 7 декабря 2018, 22:18 , Дубна
                                    

А где вопросы то? Да, вы цитируете реально существующее и имеющее место быть, но вопроса я у вас ко мне ни одного не вижу. Свои вопросы вижу, да. Ответа на них не вижу. Специально проверила, вдруг пропустила что, но нет, ваши вопросов ко мне не вижу. Кроме вопроса про меру наказания, ну дополните уж и мерой, но лучше, если честно, скажите какие варианты выхода вы видите, я же без сарказма спрашиваю.

Ответить
Яюшка 7 декабря 2018, 21:51 , Нарьян-Мар
                                    http://УК РФ Статья 306. Заведомо ложный донос 1. Заведомо ложный донос о совершении преступления - наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет. (в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ) (см. текст в предыдущей "редакции") 2. То же деяние, соединенное с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, - (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ) (см. текст в предыдущей "редакции") наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок. (в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ) (см. текст в предыдущей "редакции") ""3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, соединенные с искусственным созданием доказательств обвинения, - наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на срок до шести лет.                                
Ответить
Галина 7 декабря 2018, 01:01 , Санкт-Петербург
                                    

Но тогда угон надо фиксировать в том регионе, нет разве? То есть надо туда ехать....

Ответить
Una 7 декабря 2018, 07:22 , Дубна
                                    

Я сразу написала - самой заниматься не приходилось, каких то деталей могу не знать. Ну и в любом случае если уж говорить про несуществующий угон сказать, что перед этим мотоцикл привезли сюда не посте снялась бы. Мне же надо проблему решить, а не искать повод типа "мне не поверят, что его привезли", почему решить её невозможно.

Ответить
Светланка 6 декабря 2018, 23:35 , Москва
                                    

у нас тоже на муже висит машина, проданная лет 10 назад. В налоговую пишем заявления каждый год. То снимут её с него, а то через годик-опа!! снова висит. Лет 5ть уже так.. Естественно, документов уже нет никаких у нас..

А Вы в обычное ГИБДД подъезжали? в районное? к начальнику на прием записывались?

Ответить
Una 6 декабря 2018, 23:45 , Дубна
                                    

Да, а районное. Нет, не записывались, к начальству и не ходили. На уровне инспектора решилось, просто не те, кто в окошке сидят. Занимался муж, я чисто компанию составляла, поэтому кто конкретно там был не подскажу. Взяли у них бумагу (лист А4 с полной информацией об авто, где указано, что машина владельца сменила), оригинал оставили себе, копию отнесли в налоговую.

Ответить
Галина 6 декабря 2018, 23:41 , Санкт-Петербург
                                    

Нет, я думала, что более эффективным является обращение в МРЭО и Главрое Управление ГИБДД по СПб и ЛО. Но спасибо, попробую на днях. Ничего не стану говорить сначала о том, где была и что уже делала.

Ответить
Яюшка 7 декабря 2018, 11:42 , Нарьян-Мар
                                    

Если мотоцикл записан в карточку в АО, смысл идти в СПб? Все действия с имуществом, подлежащим регистрации, совершаются по месту регистрации.

Всё это имущество должно быть внесено в соответствующий раздел Личного кабинета налогоплательщика. Для меня, когда я пыталасьпонудить налоговую выписать мне налог за приобретённое жильё, самым эффективным оказалось обращение через ЛК, личные визиты и звонки в ИФНС эффекта не дали никакого. По поводу регистрации мотоцикла обращались письменно в регистрирующий орган Архангельской области? Обращаться электронно смысла нет, если в электронной базе мотоцикла нет.

Ответить
Светланка 6 декабря 2018, 23:59 , Москва
                                    

напишите потом, когда вопрос решиться))

Ответить
Алёна(каша в голове) 6 декабря 2018, 21:42 , Воронеж
                                    

Я думала только у меня одной такой несчастный)) до сих пор платим за запорожец, который в ГАИ не видят, а в налоговой видят.

Ответить
Галина 6 декабря 2018, 22:35 , Санкт-Петербург
                                    

Ну, слава богу, я не одна такая. Ну, поскольку я уже заварила кашу, то можно будет по результатам моего поиска и Вам действовать наверняка. Я тыкаюсь пока, как слепой котенок, мне никто ничего подсказать не может, нигде- опрошены все, кто имеет к этому хоть какое- то отношение. Так что буду держать Вас в курсе своего расследования.

Ответить
Vedmochka 6 декабря 2018, 20:05 , Москва
                                    

А списать в утиль не пробовали? (извините, если не увидела - очень много букв)

Ответить
Галина 6 декабря 2018, 20:09 , Санкт-Петербург
                                    

Так этого я и добиваюсь, но как? Как это сделать? И как снять с учета? И куда потом налоговая будет писать запрос о подтверждении снятия с учета?

Ответить
Vedmochka 6 декабря 2018, 20:23 , Москва
                                    

Именно в утиль? Или просто снять с учета?

Как утилизировать авто через Госуслуги?

- выберите "Регистрация транспортного средства";

- перейдите в подраздел "Снятие с регистрационного учета автомототранспортного средства в связи с утилизацией";

- подайте заявление онлайн.

Ответить
Галина 6 декабря 2018, 20:39 , Санкт-Петербург
                                    

А в чем разница - в утиль? Или снять с учета? В утиль уже не получиться, наверное, мотоцикл уже не существует. Именно снять с учета, чтоб налог не приходил.

Ответить
Vedmochka 6 декабря 2018, 21:17 , Москва
                                    

Как раз когда ТС уже не существует и идет списание в утиль, а не просто снятие с учета. Для обычного снятия с учета нужно само ТС. Без документов да, наверное не получится. Тогда обращаться в эту самую мифическую картотеку для восстановления документов сначала придется.

Ответить
Галина 6 декабря 2018, 21:28 , Санкт-Петербург
                                    

А как ее найти? И что, там у них должны быть копии документов? Ничесе задачка...😢Как хоть примерно может называться это картотека? Где искать ее следы?

Ответить
Яюшка 7 декабря 2018, 21:46 , Нарьян-Мар
                                    

Обратитесь в орган внутренних дел по месту регистрации мотоцикла. Письменно, заказным письмом с уведомлением. Для начала. Потом по обстоятельствам.

Ответить
Галина 8 декабря 2018, 03:33 , Санкт-Петербург
                                    

Я уже отправила письма почтой России в ГИБДД , в Москву в ГУ и в территориальное Управление Архангельской обл и Ненецкого Автономного округа, эта ситуация, по- моему,является их прерогативой? Или я не права и надо обращаться в органы МВД?

Ответить
Яюшка 9 декабря 2018, 15:02 , Нарьян-Мар
                                    

ГИБДД - это подразделение МВД. Если отправили письма, ждите ответа.

Ответить
Галина 10 декабря 2018, 00:24 , Санкт-Петербург
                                    

Спасибо, жду ответа, конечно. Но одновременно пытаюсь нащупать иные пути к цели. На госуслугах такой функции нет, это я теперь знаю точно. Но их админы советуют обращаться в территориальное управление по месту жительства.

Ответить
Яюшка 10 декабря 2018, 14:32 , Нарьян-Мар
                                    

Задача - добыть от ГИБДД по месту регистрации хоть какую-то бумажку, чтоб потом можно было в суд обращаться.

Ответить
Яюшка 10 декабря 2018, 14:31 , Нарьян-Мар
                                    

Под местом жительства что админы понимают?

Ответить
Галина 10 декабря 2018, 16:37 , Санкт-Петербург
                                    

Думаю, то, что и все: место прописки. Но муж прописан у меня, живет со мной, я действую по его доверенности

Ответить
Галина 6 декабря 2018, 20:42 , Санкт-Петербург
                                    

А! Вспомнила. Я это делать уже пробовала, но госуслуги запрашивает документы, а они утеряны. А без указания чего- то там из документов заявление на сайт не отправляется.

Ответить