дееспособность или что нам делать со Славкой...
Усыновление, опекунствоесть сын.на инвалидности с 3х лет.оперированный сколиоз(протез в позвоночнике стоит навсегда)+уо. инвалидность до 18лет.ну живем,растем,радуемся жизни насколько это возможно. и тут я натыкаюсь на статью.под кат.
Небольшая история о том, как мать ребенка с особенностями должна доказывать, что она мать. В этой статье речь пойдёт об Ирине Долотовой, маме восемнадцатилетнего Илюши. У Илюши детский церебральный паралич, органическое поражение центральной нервной системы и эпилепсия. Илюша умеет самостоятельно есть, самостоятельно посещать уборную, ходить по квартире и даже по улице на небольшие расстояния. Он совсем не говорит и совсем не знает грамоты. Все решения за Илюшу - экономические, правовые, медицинские - всегда принимала мама. До дня Илюшиного совершеннолетия. Илюша больше не ребенок. Государство автоматически считает его взрослым самостоятельным человеком. Неговорящий, он теперь должен принимать за себя все решения. Не умеющий писать, он теперь должен подписывать все касающиеся его документы. Пока мама не докажет государству, что Илюша недееспособен, а она сама имеет право быть своему ребенку опекуном. Бюрократические проволочки Поначалу процедура оформления опеки над собственным сыном Ирину не пугала. Когда Илюша стал совершеннолетним, Ирина подала заявление в суд. Попросила, как того требует закон, признать юношу недееспособным. Такова процедура. Занимает примерно год. Любому здравомыслящему человеку Илюшина недееспособность очевидна с первого на него взгляда, но не может же судья опираться на собственный здравый смысл, а не экспертное мнение психиатров. Специалисты Института судебной психиатрии имени Сербского должны были написать заключение об Илюшиной недееспособности. Суд на основании этого должен был признать Илюшу недееспособным. С решением суда Ирина должна была идти в органы опеки, а органы опеки должны были признать Ирину Илюшиным опекуном. Довольно муторная процедура, когда каждый элемент бюрократической системы буксует. Что ты будешь делать, если суд принял определение о назначении экспертизы, но самой экспертизы не назначил? Что ты будешь делать, если в Институте имени Сербского на экспертизу очередь? Что ты будешь делать, если органы опеки, дабы признать мать опекуном ее сына, требуют от матери пройти диспансеризацию и иметь отменное здоровье? По трем этим причинам процедура затянулась. И вот уже полгода юноша находится как бы вне правового поля. Мама больше не может принимать за него решения и подписывать за него бумаги, потому что он совершеннолетний. Илюша не может принимать решений и подписывать бумаг, потому что не может этого физически. И всякая связь между Илюшей и государством оказывается парализована. Это мешает течению жизни. Вот, например, Илюша с эпилептическим статусом попадает в больницу, но выписать его из больницы нельзя, потому что он не может, а мама не имеет права подписать документы о выписке. Или еще Илюше положены от государства бесплатные лекарства, можно отказаться от них и получить их стоимость деньгами, но Илюша не может подписать отказа, а мама не имеет права, пока не назначена опекуном. А еще Илюше положена от государства пенсия по инвалидности, но с момента совершеннолетия и до момента признания его недееспособности никакой пенсии получать Илюша не может, потому что надо элементарно расписаться в получении -Илюша не способен на это, а мама не имеет права. Разумеется, в каждом конкретном случае каждая конкретная проблема как-то решается. Чтобы выписать Илюшу из больницы, надо позвать больничного психиатра, и тот напишет заключение о том, что пациент в данный момент недееспособен, и тогда документы о выписке сможет подписать человек, сопровождающий пациента, - мама. Иногда люди просто сжаливаются над Ириной и Илюшей, позволяют Ирине взять Илюшину руку и подписать документы как бы Илюшиной рукой. Каждый раз какой-то незаконный выход из правового вакуума, созданного законом, найти можно. Непонятно только, зачем тогда закон. Здоровье и унижение На самом деле, надо просто понимать, что признание недееспособности и назначение опеки требует времени. Частичная правоспособность гражданина наступает в России с четырнадцати лет. Гражданский кодекс вообще никак не регламентирует минимального возраста ребенка, начиная с которого мать может начать процедуру оформления опеки над ним. Ирина могла бы начать процедуру признания недееспособности сына еще четыре года назад. За четыре года уж точно колесики бюрократической системы прокрутились бы. Но заблаговременно оформлять документы Ирина боялась. Дело в том, что по закону об опеке мама, оформляющая опеку над своим совершеннолетним сыном, ничем не отличается от женщины, желающей взять под опеку сироту из детского дома. Надо собрать все те же документы, доказать государству, что способна заботиться о подопечном, имеешь подходящее жилье, достаточный доход и хорошее здоровье. С жильем и доходом у Ирины все в порядке, а вот здоровье… К тому времени, как наши дети становятся взрослыми, мало кому из нас удается остаться совершенно здоровым человеком. Ирина боялась, что не пройдет требуемую законом диспансеризацию, да так вот и дотянула до Илюшиных восемнадцати лет. А еще не хотела терпеть унижений. В отличие от матери несовершеннолетнего ребенка, опекун (а мать совершеннолетнего ничем юридически не отличается от опекуна) должен предоставлять государству отчеты о том, как тратит деньги своего опекаемого. Пока ребенок несовершеннолетний, государство презюмирует, что мать любит сына, заботится о нем и не станет тратить на себя его пенсию. Но в день восемнадцатилетия гражданина государство почему-то начинает считать его мать заведомой воровкой и требовать от матери регулярных доказательств ее добросовестности. Поэтому никакой родитель ребенка с особенностями не станет оформлять опеку над своим ребенком до восемнадцати лет. Презумпция материнства На самом деле, в жизни полно случаев, когда мать или другой близкий родственник совершеннолетнего человека автоматически становится его опекуном. Если взрослый человек временно теряет дееспособность из-за автомобильной аварии, никому не приходит в голову требовать от матери этого человека, чтобы она быстренько сбегала в опеку и получила официальное позволение заботиться о сыне. Решение о том, что мать с потерявшим сознание взрослым сыном может поехать на скорой в больницу, принимает всего лишь фельдшер, оказывавший первую помощь, а не суд. Врач в больнице автоматически признает право матери временно недееспособного пациента подписать за него больничные документы. Но если недееспособность пожизненна, и как только речь идет о деньгах, матери приходится доказывать государству, что сын ее действительно недееспособен, а она достойна заботиться о нем. И пока не доказала - сын физически не может получить гарантированную государством помощь, а мать юридически не имеет права помогать. Разумеется, бывает, что по состоянию здоровья мать действительно не может быть опекуном взрослого сына или дочери. Известны случаи, когда матерям отказывали в праве взять под опеку собственного сына на том основании, что у матерей этих - онкологический диагноз. Разумеется, бывают матери, ведущие асоциальный образ жизни. И даже бывают матери, ворующие у своих детей-инвалидов пенсии. В таких случаях государство может лишить мать родительских прав. Но пока ребенок несовершеннолетний, не мать доказывает государству свою благонамеренность, а государство доказывает злонамеренность матери, если вдруг захочет ее родительских прав лишить. Пока ребенок несовершеннолетний, благонамеренность матери презюмируется. В благотворительном и правозащитном сообществе, среди мам людей с особенностями и юристов, помогающих им, давно идут разговоры про то, что опека должна доставаться матерям взрослых инвалидов если не автоматически, то уж по крайней мере в упрощенном порядке. И уж по крайней мере государство должно продолжать считать мать опекуном совершеннолетнего недееспособного человека, пока тянется бюрократическая процедура признания его недееспособности и оформления ее опеки. Однако в день восемнадцатилетия своего гражданина, видимо прямо с двенадцатым ударом часов в полночь, государство почему-то перестает признавать естественное право матери заботиться о своем сыне, требует заслужить это право, пройдя через муторные бюрократические процедуры. _ _ _ _ Уважаемые родители, данная статья призвана помочь родителям особенных деток избежать подобных ситуаций. Предупрежден - значит вооружен!
-------------
я в глубоком шоке.летом моему уже 16.что нам делать? уо у него такое...кабы сказать избирательное...может часами рассказывать про рецепты,строение автомобиля,физиопроцедуры... и все что ему интересно(он читает сам) но в магазин или к врачу не сходит,одеться сам кое-как,слюни текут часто если не одернуть,на улице только за руку(сильно берегли после 5 операций на позвоночнике)учится в школе 8го вида.отвозим и забираем всегда.так получилось,что еще и собственность у него будет вот-вот и земля и дом(доли). вопрос в том что делать? настаивать на недееспособности(суд,опека и тд) или все таки наоборот?я так понимаю все будет зависеть от моей подачи.в психдиспансере нашем к нему вопросов нет.неагрессивен и хорошо.общается с удовольствием со всеми. комплименты во всех службах раздает налево,направо и самые закоренелые чиновники тают...
какие плюсы и минусы недееспособности нужно учесть.прошу прощенья замноготекста.
Яюшка
Какие диагнозы поставлены Вашему ребёнку? ДЦП сам по себе на дееспособность не влияет, значение имеют другие диагнозы. Кроме сколиоза, у Вашего ребёнка есть психиатрические диагнозы? Слабоумие? Другие?
Опекун не обязан быть отменного здоровья, это явная брехня, он не должен иметь заболеваний, которые влекут его стойкую нетрудоспособность (инвалидность), не должен быть инвалидом и не должен быть заразным. Всё! Требования к опекуну взрослого такие же, как к опекуну несовершеннолетнего. Мама Илюши должна была этим всем заняться ещё в Илюшины 14 лет, когда он стал частично дееспособным и уже сам должен был с согласия мамы совершать многие действия: получать пенсию, расписываться в получении паспорта, с 15 лет сам должен давать согласие на медосвидетельствование и совершение с ним медицинских процедур. Как она сумела эти четыре года представлять его интересы в полном объёме - вот вопрос!
Что такое: если суд принял определение о назначении экспертизы, но самой экспертизы не назначил?
Вынесение определения о назначении экспертизы - это и есть назначение экспертизы. Не отправил в экспертное учреждение? почему? Не хватало медицинской документации? Экспертиза была назначена очная или заочная? Или всё было собрано, но суд не отправил дело с определением в экспертное учреждение? Жалоба на волокиту была подана?
24.01.2017
Ответить
Настёнка
у него стоит УО F70 по линии психиатра. а в мсэо документах они пишут олигофрения. последний раз в 11 было переосвидетельствование.и дали до 18.я столкнулась вот в 15 в рег.палате(подпись его потребовали).но мне проще,привезла,расписался,никто не вникал,если не приглядываться,то можно и не заметить его особенностей,особенно в зимней одежде.
пообщалась в ок с мамочками такими,пишут в один голос-если можете избежать этого-то не делайте...голова пухнет
25.01.2017
Ответить
Настёнка
про суд я не удивляюсь. я за жилье сужусь полтора года. 4 суда было.ни один без косяков не обошелся.никому ничего не надо.сплошная волокита,проволочки,описки,грамматические ошибки и т.д. и мне рег.палата снова и снова "заварачивает" документы на регистрацию...кому жаловаться? в суд на суд?
25.01.2017
Ответить
Ольга К.
Не сильна в медицине, а вопрос в первую очередь из этой области. Психиатрический диагноз у ребенка есть? Он способен осознавать значение своих действий и руководить ими? Тогда есть основания для признания недееспособным. Иначе нет оснований, суд не признает недееспособным, опеки не будет.
23.01.2017
Ответить
Девочка с персиками
Признавать ограниченно дееспособным и оформлять опекунство. ( Муж в полглаза глянул). Когда ему 18, надо в суд и писать заявление о признании недееспособным. Суд назначает экспертизу.
Заявление о признании недееспосоности есть в нете плюс приложить все доки и выписки.
23.01.2017
Ответить
Девочка с персиками
Зайчик, я прочитала тот твой другой пост..
Два года это срок немалый, может что и изменится в законодательстве...
24.01.2017
Ответить