Новые члены семьи
Жилищное (оформление, прописка, приватизация)Кто по закону является "новым членом семьи"? Где это прописано?
Nata
Если этот влпрос интересует Вас с точки зрения постановки на очередь по улучшению жилищных условий, то членами семьи считаются все кто прописан на одной площади, а так же все близкие родственники прописанных.
16.03.2013
Ответить
КСЮ
да, именно с этой). спасибо. только вот не понимаю почему в отношении моего сына был отказ по ст.3 п.1 закона 407-65 . когда в этой же статье по пункту 2 говорится про членов семьи
16.03.2013
Ответить
КСЮ
В той где он собственник? Там 1\4 доля и прописка его биологического отца, 1\2 доля его тети и прописана там тоже она. Сын прописан вместе со мной и моим мужем на площади мужа . Всего на этой площади прописано я, муж. он, младший сын и средняя дочь
16.03.2013
Ответить
Nata
Собственность в данном случае роли не играет.... только количество метров, которое приходится на одного прописанного с учетом всех доступных площадей.
Расчет ведется так: берется площадь квартиры, если у кого-то из прописанных есть еще собственность, то она плюсуется к квартире, потом делится на всех прописанных и из полученного делается вывод есть у человека недостаток в жил. площади или нет.
Вот у его биологического отца есть еще в собственности хоть что-то?
А у его тети?
16.03.2013
Ответить
Nata
Тогда считайте сами: Квартира, где прописан сын, тетка и отец + квартира, где прописаны Вы, его брат и сестра и отчим
Сложите две площади и разделите на 7-рых....
То, что сын прописан отдельно от Вас не делает его отдельной семьей пока он несовершеннолетний.
16.03.2013
Ответить
КСЮ
сын прописан вместе с нами в 18м комнате, но имеет еще собственность в другой квартире 1\4 12,225м.кв
Квартира сына- там 48,9 м.кв. прописано 2 человека, но 3 собственника
Квартира где прописан и все мы коммунальная (50,6\31,3кв.м) я не понимаю почему должно плюсоваться вся наша квартира когда она коммунальная и унас по норме от общей площади выходит 30,24 м.кв от всей квартиры и у него же доля 12,225 м.кв от всей квартиры в которой он не прописан
16.03.2013
Ответить
Nata
При чем здесь собственность?
Расчет производится по всей площади, которой даже теоретически Вы можете пользоваться, т.к. она принадлежит семье.
Считайте сами: 48,9 + 30,24 = 79,14 / 7
Вы не проходите по нормам ну ни как.
16.03.2013
Ответить
КСЮ
там даже теоретически мы не можем пользоваться. 1\4 от доли, остальные 3\4 долями мы не можем пользоваться ну ника по факту того, что эти доли нас не касаются.
Если же сын будет моим мужем усыновлен тем более те лица не будут являться членами семьи
16.03.2013
Ответить
Nata
К сожалению, ни кого не интересует можете Вы пользоваться собственностью или нет.
Все прописанные на одной площади без разделения лицевых счетов считаются одной семьей.
Напомню, что квартиры не делят на комнаты, т.е. не разделяют лицевые счета с 2005-го года.
16.03.2013
Ответить
КСЮ
дел то в том, что для моей семьи (меня и моего мужа) те люди не члены семьи,почему должны плюсоваться их метры?
16.03.2013
Ответить
Nata
Я Вам уже объяснила почему.... через сына.
Вот когда он станет совершеннолетним и у него будет свой доход, то Вы перестанете считаться одной семьей.... останется считаться семьей только он, его биологический отец и тетя, т.к. они прописаны вместе.
16.03.2013
Ответить
Nata
Точно... значит они на всегда останутся в Вашей семье, если только Вы не избавитесь от этой доли.
16.03.2013
Ответить
Nata
А еще Вы можете прописать ребенка на его собственность как только ему исполнится 14 лет.
16.03.2013
Ответить
КСЮ
на чью собственность? бывшего мужа? И причем здесь та семья если они нам вообще никто?
16.03.2013
Ответить
КСЮ
3.2. Учету подлежит имущество, принадлежащее членам семьи или одиноко проживающему гражданину на праве собственности. Имущество, находящееся во временном пользовании, не учитывается.Если имущество находится в долевой собственности, учитывается только доля членов семьи или одиноко проживающего гражданина.
Статья 69. 1. К членам семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма относятся проживающие совместно с ним его супруг, а также дети и родители данного нанимателя. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы признаются членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство. В исключительных случаях иные лица могут быть признаны членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма в судебном порядке.
Исходя из этого выходит, что учитывается только 1\4 доля сына и никаким образом метры сособственников сына не учитываются. В этом случае выходит 12,225+30,24\5=8,493 м.к на одного члена семьи.
17.03.2013
Ответить
Nata
Очень жаль, что Вы так и не хотите понять, что у Вашего сына есть биологический отец с которым они являются одной семьей, .... они отец и сын...., а у того есть сестра....
Через сына Вы все одна семья и ни кому не важна степень вашего родства и можете Вы какой-то площадью пользоваться или нет.
И вообще... если Вас не устраивает ответ департамента, то Вы можете оспорить его через суд.
17.03.2013
Ответить
КСЮ
но эта семья не является членом семьи моему нынешнему мужу. Мой сын является членом его семьи,но не они. Я вот это понимаю.
17.03.2013
Ответить
КСЮ
при усыновлении моим мужем моего сына ребенок не будет уже являться членом семьи с сособственниками. Это верно?
17.03.2013
Ответить
Nata
Нет, не верно.
Лишение родительских прав не освобождает от родительских обязанностей и не прекращает родственных отношений.
17.03.2013
Ответить
КСЮ
получается что мой муж воспитывает моего сына, может усыновить,но жилье совершенно посторонних ему людей будет учитываться? Моему мужу они никто.
Хотя в ЖК четко прописано 3.2. Учету подлежит имущество, принадлежащее членам семьи или одиноко проживающему гражданину на праве собственности.
А имущество которое принадлежит членам семьи моего мужа только собственность сына, но никак не ег тети и его биологического отца
17.03.2013
Ответить
Nata
Увы...., но Вы для Вашего мужа -жена, а Ваш сын член чего семьи, т.к. Вы его жена, а Ваш бывший муж отец Вашего сына, значит член семьи сына, а сестра Вашего бывшего член его семьи.
Вот такая цепочка.
Больше скажу, даж ели Вы с нынешнем мужем разведтесь, то через общих детей Вы все равно останетеь считаться одной семьей.
17.03.2013
Ответить
КСЮ
по этим выводам значит и бабушка моего сына член семьи для моего мужа? А где закон определяющий это? Какая статья?
17.03.2013
Ответить
Nata
Нет, бабушка не является членом семьи, т.к. каждый из них имеет свой доход, они не имеют в отношении друг друга алиментных обязательств и не прописаны на одной площади.
Я уже писала, что если Вы не согласны с подобным подходом, то можете обратиться в суд.
Перспективы судебного рзбирательства Вы можете оценить погуглившись на тему "Признание разными семьями для признания нуждающимися в улучшении жилищных условий".
17.03.2013
Ответить
КСЮ
в приложении к закону ясно сказано,что учитывается имущество членов семьи принадлежащих на праве собственности. А на праве собственности моему сыну принадлежит 1\4 доля.
17.03.2013
Ответить
Nata
Это не мои умозаключения, а фактические решения суда.
То что Вы не согласны с ними ни какой роли не играет.
Обращайтесь в суд, там Вам все подробно объяснят.
17.03.2013
Ответить
Ольга (чехлы на стульчики, муфты, матрасики)
Извините, что влезаю, подскажите пожалуйста, а кто имеет право на улучшение жилищных условий (при каких условиях), у нас в 1 комнатной квартире прописанны 3 человека (я, моя дочь и моя бабушка, которой 90 лет), квартира кооперативная и приватизированна, мы подходим или нет?
16.03.2013
Ответить
Nata
Можете ли Вы встать на очередь зависит от того являетесь ли Вы малоимущими и проходите ли по норме площади.
Судя по тому, что Вы указываете Москву, а прописано Вас трое, то скорее всего Вы даже по площади не проходите, т.к. надо иметь меньше 10-ти кв. м на человека..... и это даже без учета того, что у Вашей дочки есть отец, который тоже где-то прописан и его площадь так же будет учитываться при расчете.... если только Вы не мать-одиночка.
16.03.2013
Ответить
Ольга (чехлы на стульчики, муфты, матрасики)
У нас Московская обл.... он прописан с родителями в двушке и там их четверо.
16.03.2013
Ответить
Nata
В каком районе? Норма в МО зависит от района...
В любом случае можете посчитать сами: площадь квартиры, где прописаны Вы сложите с площадью квартиры, где прописан он и разделите на 7-рых.
Сколько получится?
Если у его родителей или у Вас есть еще какое-то жилье в собственности, например дача, то тоже плюсуете.
16.03.2013
Ответить
Ольга (чехлы на стульчики, муфты, матрасики)
Спасибо большое за такой подробный ответ!
17.03.2013
Ответить
Наталья
по-моему, законодатель вообще не дает толкования понятию "семья".
в учебниках только: семья - круг лиц, объединенных родством или свойством. что-то такое. могу ошибаться)))
16.03.2013
Ответить
КСЮ
Жилищное право. Закон Санкт-Петербурга 407-65 "О порядке ведения учета граждан в качестве нуждающихся в улучшении жилищных условий по договорам социального найма"
Статья 10 Включение в учетное дело новых членов семьи.
16.03.2013
Ответить