Дюфастон, тержинан и прочие

Дарья,добрый день. Простите, пожалуйста, за беспокойство.Поделитесь, пожалуйста, прояснились ли Ваши сомнения с тех пор относительно приёма "Дюфастона" и прочих? Я на данный момент похожим образом сомневаюсь. С той лишь разницей, что мои сомнения основаны не на информированности относительно "гормонального вопроса", а на травматичном опыте - первая беременность, которую я сохраняла на раннем сроке, закончилась рождением нежизнеспособного ребетёночка, которая прожила лишь 7,5 месяцев (генетическое заболевание). Поэтому когда во вторую беременность на том же сроке повторилась "угроза" в виде коричневых незначительных выделений, я не стала принимать гормоны, назначенные врачом, полагаясь на саморегуляцию организма.И родила, слава Богу, здорового и любимого сынишку. То есть выкидышей у меня никогда не было, несмотря на двурогую, как выясняется, матку. Сейчас 3 беременность, опять на том же сроке та же "угроза", те же назначения врачей ("Дюфастон"), да смелости и решительности у меня меньше, так как аргументы врача - возраст (мне 35), двурогая матка (которая не мешала мне выносить и родить 2-х малышей,но всё же двурогая...), организм не восстановился с прошлой беременности (сынишке 1год 9мес) - и боязнь пойти поперёк природы и сохранять там, где сохранять не должно, а теперь ещё и неопределённость с последствиями гормональной терапии для ребёнка в ближайшем и отдалённом будущем сподвигли меня на то, чтобы обратиться к Вам с этим вопросом. Мне для большей осведомлённости о рисках в случае гормональной терапии, дабы взвесить все "за" и "против" в моей ситуации.

Сегодня как раз читала статью о прогестероновых препаратах и их вреде для малыша и мамы, аж волосы дыбом. Цитирую: ТАК ЛИ БЕЗОБИДНЫ ПРОГЕСТЕРОНОВЫЕ ПРЕПАРАТЫ. Девочки, только не накидывайтесь на меня, но я опять буду вас пугать))) Мне просто хочется, чтобы у вас рождались здоровые дети, и не приходилось потом кусать локти…В прошлой статье я рассказала о тонзиллите, как одном из важнейших факторов развития поликистоза, гиперандрогений и бесплодия.  Для многих девочек это действительно стало откровением.В  этот раз расскажу о другой причине, известной еще меньшему числу людей – это прием прогестероновых (гестагенных) препаратов  во время беременности (мамами тех, кто сейчас мучается).В 80-90 годы главным прогестероновым препаратом в нашей стране был  «Туринал», его, как и сейчас «Дюфастон» назначали всем без разбора, в то время как в мире он был запрещен.Когда детишки уже подросли, начали говорить о «туриналовом синдроме»: у детей развивались метаболические патологии, гипоталамо-гипофизарные расстройства, неврологические отклонения, жуткие формы акне (у девочек в основном), которые не поддавались лечению и оставляли уродующие рубцы, поликистоз (!!!) и различного рода гиперандрогении, бесплодие…Очень необычно последствия проявились у мальчиков – помимо того, что они как мужчины вырастали не совсем полноценными, так и нетрадиционной ориентации, со склонностью к трансвестизму. Так что если вашему сохраненному «Туриналом» мальчику не нравятся девочки, не ругайте его, он в этом совсем не виноват.Отдельный момент  -  поведение врачей, назначавших ранее «Туринал». Некоторые мамы больных детей (мои знакомые), разумеется, разыскали их и попытались расспросить – почему же им назначали этот препарат, когда все было уже известно…Вразумительно никто не ответил: кто-то прикинулся шлангом, кто-то отрицал назначение (а карточка таинственным образом исчезла), иных уж нет и с них не спросишь. Вспомните меня и эту статью лет так через 5, когда кто-то из вас столкнется уже с  последствиями современных прогестероновых препаратов….Кстати, на смену «туриналовым детям» уже пришли понятия «прогестероновые» и «дюфастоновые дети»….и во многом последствия схожи…..Насколько я знаю,  только неврологические отклонения ярче, чем после «Туринала» (дети гиперактивны). Причем серьезных врожденных проблем у таких детей нет, по этой причине многие рожавшие на прогестероне долгое время считают своих детей здоровыми.Еще, я хочу рассказать о нескольких типичных заблуждениях наших женщин насчет гестагенов, андрогенов и беременности. Каждый день от девочек слышу одни и те же вопросы, поэтому пришлось  углубиться в тему. Информация взята из общения с практикующими врачами (это не мои домыслы!!!!)Заблуждение № 1 —  Повышенные андрогены могут провоцировать выкидышГрамотный гинеколог -эндокринолог, в принципе, не особенно обращает внимание на андрогены во время беременности, тем более их не понижает.  Ряд андрогенов естественно возрастает в 5-6 раз и это нормально!!!! Да, я знаю, что вам врачи внушают совсем другую мысль – будто бы  коварные андрогены так и норовят спровоцировать у вас выкидыш, и только чудесный «Дюфастон»  с первых дней беременности спасет ваше дитё.На самом деле выкидыши  андрогены провоцируют  в небольшом проценте случаев, а точнее в 5 – 7 (данные разные)….и то, зачастую, до этого у женщины имеются очень серьезные диагнозы типа «врожденной гиперплазии надпочечников».Андрогены служат предшественниками гормонов фетоплацентарного комплекса, поэтому их даже опасно трогать во время беременности. Врачи старой школы, в этом смысле еще вреднее молодых, так как именно в СССР придумали понижать андрогены беременным.Но некая грань между «надо понижать» и «не надо понижать», конечно, есть. И тут нужен хороший гинеколог – эндокринолог, распознающий, где она.При повышенных андрогенах не показаны и не рекомендованы прогестероновые препараты!!!! Они не снижают андрогенную нагрузку, зато могут навредить.«Дексаметазон», «Метипред», «Верошпирон», «Достинекс» — во всем мире запрещены во время беременности!!!!! В исключительных случаях– со 2 или 3-го триместра, когда органы уже заложились, риски очень тщательно взвешиваются.Заблуждение № 2 — Чтобы сохранить ребенка, нужно принимать прогестероновые препаратыНигде в мире кроме России и стран СНГ (возможно еще в каких-то отсталых) не применяют прогестероновые препараты во время беременности, особенно в период закладки органов – первый триместр. Собственно, нигде в мире беременность и не сохраняют, ибо  от 70 до 80 % выкидышей происходит из-за генетических мутаций, а не по причине мифического дефицита прогестерона или воздействия андрогенов.  Мутации могут быть вызваны массой факторов – любыми ЗППП и просто инфекциями, стрессами, лекарствами, перелетом.Плохо это или хорошо – поддерживать беременность искусственно, вопрос сложный  и спорный. Каждый, наверно, сам решает, потому что расхлебывать последствия ему, а не врачам. В любом случае, устроены мы все одинаково: ребенок никогда не будет благодарен родителям за свое рождение, зато может проникнуться ненавистью, если узнает, что болен он по их вине.К слову, даже мне во время беременности сразу же, без всяких анализов назначали «Дюфастон»….таким образом, пришлом распрощаться с тремя клиниками и пятью врачами, пить я ничего не собиралась. Родила без проблем.Заблуждение № 3 — «Дюфастон» и прочие его аналоги разрешены (или даже рекомендованы) во время беременности  Ответ логически вытекает из второго заблуждения. Думаю, что читательницы из России и стран СНГ удивятся, узнав, что в ряде стран гестагены запрещены во время беременности вообще и рекомендованы только у нас. Вы считаете, американцы глупее русских, не применяя «Дюфастон»?Заблуждение № 4 —  «Дюфастон» («Утрожестан» и пр.) хорошо исследован на отдаленные последствияНезависимых исследований данных препаратов по настоящее время нет, все существующие заказаны и оплачены производителями, что впрочем, и не скрывается. Этот факт смущает небольшое количество думающих врачей, которые до сих пор не назначают «Дюфастон» и прочие гестагены беременным (исключений два, о них ниже). Отдаленные последствия применения начинают исследоваться только сейчас.Заблуждение № 5  -  Назначение «Дюфастона» и его аналогов при миоме….У все большего количества совсем юных девушек, еще ни разу не рожавших, находят миомы (увлечение солярием и Турциями не проходят даром)…и назначают «Дюфастон» для тех или иных целей.. Запомните, прогестероновые препараты запрещены при миоме, так как прогестерон такой же фактор ее роста, как и эстроген.Чтобы не казалось, что препараты прогестерона это абсолютное зло, отмечу, что у них есть несколько серьезных показаний  для периода беременности:Наличие 2-3 самопроизвольных зафиксированных!!! выкидышейиДоказанная недостаточность лютеиновой фазы (НЛФ)И вот тут-то как раз становится ясно  — кто из врачей продался фарм-компаниям…По наблюдениям  рядовых  врачей, истинная недостаточность лютеиновой фазы встречается редко…И это не просто низкий прогестерон…Это многофакторная патология, следствием которой уже и является низкий уровень прогестерона. Нужно искать эти факторы и работать над ними.Опрошенные мной врачи сошлись на цифрах от 5 до 10 процентов случаев беременностей с НЛФ… Один сказал, что за всю 15-летнюю  практику у него было всего около 20 случаев с  показаниями для однозначного назначения прогестеронов во время беременности….Но, в интернете и на различных конференциях с 2000-годов начали озвучиваться другие данные, о почти 75 %  НЛФ…И каждый раз «Дюфастон» или «Утрожестан» в контексте данных цифр преподносится прямо-таки волшебным средством, помогающим обреченным женщинам стать мамами….не странно ли?Резюме:В России очень мало хороших врачей гинекологов-эндокринологов, их единицы….На нас всех не хватает)) И чтобы не дать плохим врачам нам навредить, нужно повышать свой уровень знаний в вопросах гинекологии и эндокринологии. Врач — не божественное существо, он может быть и обыкновенным троечником, со скрипом окончившим институт.«Дюфастон», «Утрожестан» и прочие гестагены можно применять по строжайшим показаниям, а в абсолютном большинстве случаев их нет.Еще хочу поделиться с вами мыслями нашего педиатра. Наблюдая за детьми уже много лет, она заметила, что малыши из многодетных или небогатых семей, где рожали просто так,  без гормональной подготовки,  без сверхдиагностики и усиленного наблюдения у гинекологов, здоровее тех, кого сохраняли гормонами. Не зря же существует в медицине понятие «дети, которых сохраняли». В общем, есть над чем задуматься….Источник http://agideliya.com/zdorovice/tak-li-bezobidny-progesteronovye-preparaty/А дальше, если перейти по ссылке еще есть обсуждение данной статьи, тоже малоутешительное(((

Я могу сказать, что когда мониторила в свое время по сайтам, ища где купить дюфастон ( мне его врач, а не утрожестан прописал) за достаточно недорогую сумму, то наткнулась на сайт, который с тех пор стал моим самым любимым в плане покупки лекарств в аптечку! http://www.apteka.ru/, на нем дюфастон стоит всего 485 руб в сравнении с 530 рублями аптековскими! Не говоря о том, что там вообще почти все лекарства есть и забирать их из ближайшей к дому аптеки удобно нереально! Оно того стоит, девочки, загляните! J

Честно, это какой-то дурдом с повальным назначением дюфа "для профилактики". 

Мне Дюфастон назначили в гинекологическом отделении, когда я туда попала с кровотечением в 5 недель, уверенная, что у меня выкидыш, врач сделал УЗИ и сказал срочно начинать пить Дюфастон, мне его муж в ту же ночь привез и так я его до 16 недель пила, потом постепенно отменила. . Я своим врачам в ЖК доверяла полностью,  и родила 2-их здоровых детей, но а материнского седьмого чувства тоже никто не отменял конечно.

Про свой опыт: Дюфастон назначили с 5 недель, 1 таблетка 2 раза в день, была угроза. Дальше посмотрели УЗИ, и в 12 недель врач отменила по 1 таблетки 5 дней и все. Матка у меня как начала сокращаться непроизвольно, я так испугалась, сразу ей звонить так и пила до 16 недель, и бросила потом после 16  и все ок было. Просто некоторые половинят еще таблетку и тянут до 20, но минимальная доза для организма 1 таблетка, то есть половинка вообще никакой роли не играет просто для психологического спокойствия. Считается что до 16 недель все таки нужно пить в 16 плацента сформирована и берет все функции на себя, в дюфастоне нет уже смысла. По поводу лекарств, что назначают решать всегда ВАМ, но я бы пимафуцином молочницу пролечила, тержинаном не стала бы. Мне в этот раз антибиотик выписали вот пью, но проанализировала мнение врача и согласилась, в первом триместре писала отказ от препарата была несогласна. Не стесняйтесь спрашивать и возражать, предлагать своё. Врачам полностью доверять нельзя могут угробить!  

по поводу дюфастона могу только написать-я тож читала разные зарубежные исследование по поводу приема прогестерона и тут мнения расходятсяюОдни врачи считают как и вы написал-до 8-10 недели. Некоторые до 20-22 недели. Могу сказать одно. Опасный йпериод изза выкидыша вследствие мало выделяемого прогестерона в организмеэто 12-13 недель. А врачи советуют до 8-10 недели....Я считаю это бредом.Переизбыток прогестерон в тех кол-ах которые врачи прописывают-не влияют на малышика, потому я лично пила до 20 недели хотя мне говорили врачи что с 14 недели мона отменять.Есть еще такая вещь на сколько я помню-прогестерон в больших кол-ах нужен до 20 недели для того чтоб нормально образовалась и сформировалась плацента.Если организм недополучает его то наблюдается такая вещь,как отслойка.А то кол-ва прогестерона которое вырабатывает организм начиная с 20 недели достаточно для дальнейшей ее работы. Вот и полчается-допустим девушка с 12 недели перстает пить прогестерон т..к узи хорошее, организму в связи с отменой недостает гормона и начинается отслойка...А ведь до 20 недели нужно бОльшее кол-во этого гормона в разы нежели после 20 недели. Вот как то так.Надеюсь вы поняли мою мысль)

Вот вы в комментариях приводите примеры заграничных врачей, которые беременность до 12 недель не сохраняют по принципу-выживает сильнейший. Вы готовы ставить эксперименты над ребенком? От дюфастона никто еще не умер и инвалидом не родился. А многие только благодаря ему и вынашивают детей.

Прогестерон могут назначать после 12неделе, во-первых , он является расслабляющим спазмоснимающим средством, т.е. могут назначить или продолжить прием при наличие схваткообразных болей (или тонуса),Во-вторых, его назначают , если шейка укорачивается или открытие зева (он у вас закрылся, кстати?), т.е. пока вроде писарий ставить рано, но шейка короче нормы.Т.е. он не только для формирования плаценты. Это мне как раз вчера врач говорила.наблюдаюсь я В Германии,если че)

Дюфастон пила до 20 недели беременности. Помню, что до 12 недели пила 2 раза в день, а потом постепенно с моим врачом снижали дозу, т.к. она сказала, что резко бросать прием Дюфастона нельзя. (наблюдалась тоже в платной клинике). На счет Тержинана - принимала его уже после родов, но то, что зуд был - это да.....