100 величайших детских книг по версии Схоластик

Дневник слабака- величайшее произведение. Улыбнуло😀
22.02.2019
Для 11+ и не днем раньше))))
22.02.2019
Она у меня есть. Великая-не про эту книгу, на мой вкус. Но вкусы у всех разные, видимо.
22.02.2019
Как она вашей дочке?
22.02.2019
Комментарий удален
22.02.2019
У меня нет. Мне хватило 5 минут фильма. Старшему сыну чуть подольше. Книга стоит повсюду в магазинах, купить не просил. В отличие от Поттера и Стилтона)
22.02.2019
Я нашла в подъезде, племянник в 13 лет отказался читать и ещё много эпититов добавил к слабаку, чему я рада.
22.02.2019
В вашем подъезде следят за литературными трендами :)
22.02.2019
Если выбросили, значит модные вяения не оценили, а жаль, такое могучее произведение😅
22.02.2019
Может и не оценили, но при этом следят :)
22.02.2019
моя дочь читает с удовольствием, на немецком всю серию практически прочла. Да, отличная серия.
22.02.2019
А нет ли ссылки на оригинал, чтобы посмотреть книги на английском. Спасибо.
22.02.2019
Конечно, я в личку отправила.
22.02.2019
Какие неожиданно бурные баталии по поводу списка книг)) Как будто другие вне списка читать запретят после появления очередного списка "лучших из лучших"
21.02.2019
У нас всегда так :)
21.02.2019
Мне не удалось найти официальные списки немецкие, но вот типа "классика на все времена" И вот более "обширный" для подростков ("Дети с вокзала Zoo" меня в 22 сильно зацепили, да и сейчас по этой станции без холодка по спине пройти не могу)
21.02.2019
Спасибо большое! Очень интересные списки. Не все, конечно, произведения узнала, надо покопаться.
21.02.2019
Я нашла ещё голосование за любимую книгу)) Там и Волшебник Изумрудного города Волкова, и Гусеница имеются... Однако вспомнила, что нельзя ссылки давать, и те убирать наверно надо.
21.02.2019
Я себе сохранила ссылки :) Lovelybooks - это что-то вроде goodreads? Где пользователи оценки ставят и можно рейтинги на их основе посмотреть?
21.02.2019
То, что я нашла, просто голосование по баллам, сейчас в ЛС кину)
21.02.2019
если в России такой список сделают, однозначно включат в него зарубежные книги. А здесь... ни одной русской. Да и не только русской, Линдгрен нет! Андерсона нет! ... да даже англоязычных Стивенсона и Кэрролла. Американца Твена) но есть "Не снимай штаны в аквариуме!". книгу не знаю, может, она действительно "великая")) Много неплохих книг, но назвать их великими... честно, примитивно.
21.02.2019
Ну, у Андерсона сказки те еще, прямо скажем. Американцы очень настроены на то, чтобы дети читали. Не мучались над текстами, а читали с удовольствием. Поэтому и списки составляют с учетом интересов и возможностей указанного возраста.
21.02.2019
Андерсон - выдающийся сказочник. А американцы активно используют его сюжеты в мультипликации) ну да, Лобел по возрасту 10 леткам...
21.02.2019
Слушайте, ну сюжеты веками не меняются. Андерсон сам сюжеты где-то да заимствовал.
21.02.2019
я его считаю уникумом. Для меня он как раз тот, кого можно назвать великим.
21.02.2019
Его достоинств мировое сообщество не умаляет. Вспомним даже награду его имени.
21.02.2019
тем не менее американцы не отнесли его книги к "величайшим"))
21.02.2019
Вы можете поискать иные списки.
21.02.2019
спасибо вам, что вы принесли сюда этот список. Это познавательно - что "там" читают. А здесь, я так поняла, пафосные ("великие книги") советы учителей, что стоит читать. Но мнение об этом свое я тоже имею право высказать, думаю. Искать списки я не буду - меня это не очень интересует. У нас еще столько не прочитанного из моего личного списка) включая Твена)
21.02.2019
Конечно, вы имеете право высказать свое мнение. А редакторы журнала, посвященного в первую очередь чтению, имеют право высказать свое. Подозреваю, они читают не меньше нас с вами.
21.02.2019
тем грустнее картина, если они читают не меньше...
21.02.2019
Грустнее для вас будет правильнее сказать.
21.02.2019
где он заимствовал сюжеты Оловянного солдатика, Гадкого утенка?... вы как-то его "по-американски" недооцениваете.
21.02.2019
Как говорят некоторые образованные в области гуманитарных наук люди, все сюжеты заимствованы еще из древнегреческих мифов. И вот тяжело с ними спорить, если честно.
21.02.2019
древнегреческих мифов тоже нет в этом списке)
21.02.2019
Есть Перси Джексон))))
21.02.2019
Наверное, потому что в списке показаны детские книги. Ну и еще по некоторым причинам.
21.02.2019
наверно, и Твен " не то, чтобы детский писатель")
21.02.2019
да, не детский
21.02.2019
не знаю детей, которые бы не получали удовольствие от книг Линдгрен) примитивное чтение. Не говорю плохое, но примитивное. Возможно, для удовольствия детей. Причем тут "великие книги" только?
21.02.2019
А вы все эти книги прочитали? Я не все. Но могу точно сказать, что Голодная гусеница - книга великая, да. И Там где живут чудовища. Про Гарри Поттера даже спорить странно. Лобел вообще философ. Так писать для детей мало кто умеет. Вечный Тук - великая книга, по-моему.
21.02.2019
очень многие. А еще читала те, что не вошли в этот список)
21.02.2019
Какое милое замечание.
21.02.2019
а что не так? мне есть с чем сравнивать. ладно, Андерсон - плагиатор) ну Марк Твен? в нем какой изъян? даже писал на английском) или он скучен для современных америкацев? а читать надо "в удовольствие")
21.02.2019
Да, читать надо в удовольствие. Это очень важно.
21.02.2019
значит, Марк Твен не в удовольствие? ок. я, правда, считаю еще, что нужно формировать читательский вкус и знать хорошую литературу хотя бы своей страны. И всё это не противоречит понятию "удовольствие".
21.02.2019
Марк Твен - не то, чтобы детский писатель. Тот факт, что некоторые его произведения проходят в нашей средней школе, детским его не делает. А вкус формируется при наличии выбора. Когда ты читаешь много и в какой-то момент начинаешь понимать, что красиво, а что избито, что оригинально, а что вторично. Как-то так. А читают много когда? Когда читать нравится.
21.02.2019
он писал и произведения, доступные 10леткам. Но можно, конечно, и Пуговицу Лобела читать...
21.02.2019
Доступные - не значит, написанные для. Лобел писал очень глубокие детские произведения. Что, конечно, не делает его обязательно любимым писателем для всех.
21.02.2019
а советуют Пуговицу) в 8-10 лет !!! Я очень уважаю Лобела. Но это книги для первого самостоятельного чтения! Он так и издается - с крупным шрифтом. Дочь моя его так и читала, причем на двух языках. И это отличные книги для этой цели. Но не великие, конечно, и не для возраста, когда уже можно и с отдельными книгами Твена знакомиться. И доступно, и интересно. Я не понимаю, почему вы так упрямо отрицаете Твена) "не для детей". Вы его Тома в каком возрасте читали сами? Линдгрен тоже не для детей?)
21.02.2019
Где я отрицаю Твена?
21.02.2019
выше. "Писал не для детей". Лобел для детей пишет)
21.02.2019
Так я не отрицаю Марка Твена. Я констатирую факт, что он не был детским писателем. Я, например, и "Войну и мир" читала в 15 лет. Как и многие мои одноклассники. Будем считать этот роман янг эдалтом?
21.02.2019
я вас не про Войну и Мир спросила. А про Тома Сойера) его-то вы когда читали? эта книга детям не доступна? не интересна? это не "великая" книга (по сравнению с теми, что в данном списке)? Марк Твен много чего написал, как и Толстой. Азбуку, например, он написал прогрессивную для своего времени. Что не делает его детским писателем)
21.02.2019
Я Тома Сойера читала в детстве и не помню, чтобы мне была интересно. По уровню интереса с Гарри Поттером не сравнить.
21.02.2019
а его проходят в русской школе? его просто читают в России. В удовольствие)
21.02.2019
В списках на лето он помнится был. У меня в школе по крайней мере. "Янки при дворе короля Артура" :)
21.02.2019
и отлично, что есть в списках на лето. Но по программе его, кажется, не проходят. Это необязательное чтение.
21.02.2019
По программе не помню в свое время, а вот как сейчас дела обстоят, пока не знаю. Егор и японских поэтов читали по программе в этом году (второй класс) И Биссет точно есть в его учебниках, например, а не только отечественные авторы. Так что да, отлично, когда разные произведения и авторы.
21.02.2019
том сойер встречается в обязат программе. учебников сейчас много, у кого то есть
21.02.2019
У него и рассказы детские. Про велосипед, например
21.02.2019
В некоторых, да.
21.02.2019
Вкус формируется при наличии хорошего выбора. Если читать , к примеру пять бульварных газет, то к какому выбору можно прийти?
21.02.2019
Именно так. Широкий выбор и большой опыт.
21.02.2019
Опыт появляется, когда уже много прочитано и какой-нибудь вкус да сформирован)
21.02.2019
Обычно количество переходит в качество, а не наоборот. Как узнать, что тебе по вкусу, если не прочитать книги разных жанров, разных авторов?
21.02.2019
Стоп. Мы говорим о хорошем вкусе и его формировании). Выше я писала о бульварном чтиве. Можно прочесть его много, во что это перерастет? Ни во что. Читать надо разные жанры на этапе знакомства с лит-ой, но в любом жанре есть как стоящие вещи так и низкопробные.
21.02.2019
Да, именно так. Читать много и разного, чтобы понять, что сделано хорошо, а что плохо. А вот если всегда подсовывают исключительно хорошее (по мнению родителей), то разбираться не научишься. Нужно иметь возможность сравнивать.
21.02.2019
Ребенок допустим 7 лет где будет сам книги брать?) Ну, допускаю с мамой в библиотеке, при этом как правило мама всё-таки захватит парочку и на свой вкус). Прочли, поговорили, обсудили. Так постепенно и формируется вкус. Предпочтения. Если мы говорим совсем о малышам, то это однозначно выбор родителей. Да даже мой читающий 12-летка спрашивает у меня совета, что почитать, хотя и сам бывает что-то находит. Так же как я иногда читает обзоры на форумах) И да, с высоты своего опыта я могу отличить хорошую книгу от проходящей и могу предложить чем ее заменить. А времени у него мало, так зачем тратить на муть ?)
21.02.2019
Время тратят на "муть", чтобы самому решить, муть ли это, и чтобы иметь возможность сформировать свой вкус, а не транслировать мамин. Приучить ребенка к книгам одного типа/уровня не равно сформировать вкус.
21.02.2019
Ну, почему же?) Чем старше ребенок, тем больше он будет проявлять самостоятельности в выборе. А то что в 12 лет он спрашивает, мам, а чего бы мне страшненького почитать, я не вижу плохого. И как бы не был сформирован мой вкус (страшненькое я не читаю), я найду что предложить из этого жанра ему по возрасту. И как раз я говорю, что мой ребенок читает разножанровую литературу. Вы как- будто не читаете мои ранние ответы вам. Ну, не откуда ребенку изначально брать книги, кроме как принимая вкус мамы).
21.02.2019
Интересно, а как вы что-то предлагаете из страшилок, если сами их не читаете? Каков алгоритм выбора? По второму пункту: да, транслируется вкус мамы. Что не равно своему вкусу и далеко не всегда равно вкусу хорошему.
21.02.2019
Ну, что-то все-таки я читала для общего развития(как-то же я сделала вывод что это не мое))))) Есть форумы где можно почитать, да даже на ББ поискать, спросить совета. Если уж я совсем в чем-то профан, могу прочесть и сама, чтоб оценить)
21.02.2019
книги не одного типа - они очень разные. А уровень должен быть один - высокий)
21.02.2019
Вы считаете, что хорошо разбираетесь в уровне книг?
22.02.2019
да, я так считаю)
22.02.2019
Основания?
22.02.2019
я доверяю своему литературному вкусу) какие основания я должна иметь?)))
22.02.2019
Свой вкус и вкус хороший - не одно и то же.
22.02.2019
у меня хороший книжный вкус) вы меня хотите убедить в обратном?) да я же ваши "великие" оценила)))))))))))))))) читаем мы это, читаем)
22.02.2019
не пытаюсь, спрашиваю основания для такой оценки. Возможно, вы читаете детские книги пачками? Судя по дневнику - нет.
22.02.2019
я не считаю, что мы читаем мало книг. Вы читаете больше? А для формирования вкуса у меня было время) и о чем спор? что у меня его нет?) вы меня в этом не убедите)
22.02.2019
Для вашей дочери количество вполне. Для взрослого человека, который утверждает, что разбирается в детской литературе, - точно нет.
22.02.2019
в дневниках книги, которые читает моя дочь или я ей читаю. И это хорошие книги. Я не веду здесь свои читательские дневники. Но я достаточно прочла детских книг. В библиотеках и книжных я бываю регулярно : сейчас в России, раньше во Франции. Детскими книгами очень интересуюсь. Собственно я не навязываю вам свой литературный вкус. Читайте свои "великие" - я вам не мешаю)
22.02.2019
Мне вы не мешаете, но вы очень активно критикуете списки, составленные профессионалами. При этом основания для такой критики не совсем понятны. Вы не спешите делиться здесь. Имеете право, конечно.
22.02.2019
я критикую не списки, а этот список. И аргументировано. Мне как минимум здесь не хватает литературы иных стран. Такую работу профессионалов считаю халтурой. Мое мнение - у вас иное. Ну и отлично) хороших вам книг, спор этот меня утомил уже.
22.02.2019
Для американцев Англия - другая страна. Как и Германия, и Франция. В вашем личном топе 2018 нет ни одной переводной книги.
22.02.2019
про Францию и Германию они ничего не знают, судя по списку) ну, кроме Перро) а говорили, вам не нужны объяснения) Мы читали и немецкие книги в прошлом году (Фридер), и английские (книги Берг, например) и пр. Список прочитанных книг гораздо шире ЛИЧНОГО топа РЕБЁНКА, замечу, а не составленного ПРОФЕССИОНАЛАМИ. И я вам уже писала, что сейчас стараюсь познакомить с русскими авторами дочь больше в силу личных обстоятельств.
22.02.2019
Т.е. вы знаете, что сами читаете гораздо больше, чем попадает в топ. А профессионалы что прочитали, то в топ и поставили? Оригинально.
22.02.2019
оригинально - это сравнивать топ 7 летнего ребенка с топовыми книгами профессионалов) впрочем и в ее топе будут книги, изданные в Норвегии, в Швеции... все эти модные англосаксонские тоже знает, но в топ не поставит. Это милые, но проходные книжки. Не "великие" никакие. Давайте уж точку в нашем споре поставим? согласия все равно не найдем)
22.02.2019
Даже не пытаюсь сравнивать эти топы. Да, давайте завершим спор.
22.02.2019
есть)
22.02.2019
Вопросы снимаю. Точно же - Линдгрен.
22.02.2019
глупости. Уже научился. Читает тексты в учебнике - "что за ерунда?!". Там тоже встречаются современные "для удовольствия". Ребенок чувствует уже, что это не литература. Ограниченным при этом я никак не могу назвать ее чтение. Уже вам говорила, что многие книги из этого списка знакомы. А в целом знакомо гораздо больше)
21.02.2019
Может, он чувствует, что просто не привык к чему-то, что выходит за пределы ваших литературных вкусов? Зону комфорту покидать сложно, даже в литературе.
21.02.2019
вкус или есть, или его нет) а читает она РАЗНОЕ. Даже ваших "великих", уже писала) И даже то, что я не люблю (Булычева, например), но это хорошая литература. Просто не по моему вкусу.
21.02.2019
Это не мои великие, о чем написано в заголовке топика. Вы своими великими не могли бы поделиться? Хотя бы по пятерке для каждого возраста. Интересно посмотреть на то, что такое "вкус" в вашем представлении.
21.02.2019
мы ведем дневник чтения, если вам интересно. Великие не ваши, но вы их так защищаете здесь) они хорошие, мы их тоже читаем)
21.02.2019
Я не про дневник чтения спросила, а про книги, которые вы считаете великими. Вы можете их назвать? А защищаю - да, потому что со многим из списка согласна. И мне лично такие списки очень бы пригодились, когда я начинала попытки разобраться в детской литературе, а в безумном количестве отечественных списков были только советские писатели и классики. А еще защищаю потому, что странно видеть ваши нападки на список, хотя вы не знаете, ни что такое Схоластик, ни кто этот список составлял, ни сколько в этом списке иностранцев. Нет Линдгрен - все, кругозор детей под огромным вопросом. Вот интересно, как Ломоносов умудрился университет основать без ее сказок.
22.02.2019
вы хотите список из 100 книг от меня? мы читаем хорошие книги. Я о них пишу в ДК. А эпитеты а ля "великие" я не люблю. Маркетинговый ход какой-то. Количество переводной литературы в этом списке я могу оценить. Нашла только Перро) что не так? Книги из списка, написанные на английском, тоже многие могу оценить, т.к. знакома с ними. Собственно у меня к ним претензий нет. Неплохие книги, но назвать их лучшими?... многие из них проходные, совсем необязательные к прочтению. Прочли - замечательно, не прочли - трагедии нет. А может даже, времени больше осталось на более интересное и познавательное чтение) Вам этот список помогает? я рада за вас. Читайте, что хотите. Плачьте, что мало переводят из вашего замечательного списка) а лучше учите английский и читайте в оригинале) Ломоносов и без англосаксонских "великих" книг, которых "десятки тысяч", тоже вырос))) а не читать книги, написанные в иной культуре на ином языке, да, для меня это огромное ограничение. И вы меня не убедите в обратном)
22.02.2019
Да, нет. Зачем 100. Давайте по 5 на каждую указанную возрастную категорию?
22.02.2019
5 это мало) вы можете посмотреть наши топы за последние пару лет. Это книги, которые дочь оценила. И они достойны внимания. да не подойдет вам мой список - там англосаксов мало)
22.02.2019
Я уже посмотрела. По большей части это либо книги вашего детства, либо современные наши лайтовые книги.
22.02.2019
да, сейчас мы находимся в России. Я пользуюсь этой возможностью, чтобы она прочла книги русских авторов. Две трети вашего списка на её возраст (даже до 10 лет) она тоже знает. Так что я её не лишаю "лучшего")
22.02.2019
лайтовые это Матюшкина? отлично для самостоятельного чтения)
22.02.2019
Я ничего против лайтовых книг не имею. Просто констатирую состав топа.
22.02.2019
в 7 лет у неё началось объёмное самостоятельное чтение. В удовольствие) всё по вашим рекомендациям) При этом книг было прочитано в разы больше, чем в топе. В топе лишь книги, которые перечитывались.
22.02.2019
Не пойму, зачем вы оправдываетесь. Личный топ - это личный вкус (мамин и ребенка).
22.02.2019
я не оправдываюсь, а объясняю. Это личный топ дочки. А книги туда попали по признаку : читались более одного раза. Это те книги, которые она САМА перечитывала или переслушивала (она аудио книги любит). Чего мне оправдываться? я не считаю книги в ТОПе плохими. Просто хороших книг было больше, чем те, что в топе.
22.02.2019
Зачем объяснять? Вы считаете, я не понимаю, что такое личный топ? Я тоже не считаю эти книги плохими. Но мы говорим не о топе вашей дочери. А о вашей уверенности, в том, что вы разбираетесь в уровнях книг.
22.02.2019
это книги достойного уровня)
22.02.2019
Достойный уровень - это весьма размытое определение. А где можно ознакомиться с вашим дневником чтения? Вы ведете его где-то в сети?
22.02.2019
не веду.
22.02.2019
составить список - это время. Но идея хорошая, возможно, я ее реализую. Список хороших книг, или список любимых нами книг. На великость уж претендовать не буду)))
22.02.2019
Нееее, я спрашиваю не про любимые вами, а именно про лучшие книги. Т.е. объективно качественные и при этом актуальные книги для широкого круга современных детей.
22.02.2019
"Лучшие" - это всегда будет субъективно. А уж ориентироваться на "широкий круг современных детей"... это однозначно исключить лучшие) я ориентируюсь на собственный вкус и восприяние книг моей дочкой.
22.02.2019
Конечно, мнение всегда субъективно. Вопрос в степени субъективности. Один человек выделяет топ 10 из прочитанных 100 книга, а другой из 10 000. Чем больше прочитанных книг, тем ближе к объективности (при условии, что это разные книги). А плюс к этому есть еще и люди с профильным образованием.
22.02.2019
выделить эти книги из 100 прочитанных, ладно. Но из 10 000... я не верю в объективность тогда, а скорее в ангажированность)
22.02.2019
Очень странно. Чем больше читательский опыт, тем объективнее выделяется лучшее. Сравнение важно.
22.02.2019
+1000000000000000000000000000
22.02.2019
МАрк Твен не для младшего и среднего школьного возраста. Его именем названы десятки школ в стране, кстати.
21.02.2019
Для какого возраста вы считаете это примитивным чтением на англицском?
21.02.2019
я бы назвала этот список хорошим для детей, изучающих английский как иностранный и желающих на нем читать)
21.02.2019
Тогда ведьмочки Винни точно не хватает) и Криттера
21.02.2019
Вы серьезно не видите разницы в уровне Ведьмочки и, положим, Щедрого дерева?
21.02.2019
Предлагаете начинающему учить английский как иностранный читать Щедрое дерево? Или столь сложное дело все же должно быть приятным, захватывающим и увлекательным?
21.02.2019
Начинающему я предложу Голодную гусеницу, например. Но речь-то не про начинающих учить английский.
21.02.2019
Я отвечала на комментарий Ланы.
21.02.2019
А я на ваш :)
21.02.2019
21.02.2019
Да, для изучающих английский он тоже вполне хорош.
21.02.2019
Ой, да этих "списков лучших книг" тьма тьмущая. По-моему не меньше, чем самих книг)) Их стоит воспринимать просто как подсказку "что бы еще такого почитать" и, при этом, просматривать сразу пару десятков списков)) А в конкретном списке, я так понимаю, исключительно современные авторы (написанное за последние лет 40)
21.02.2019
Советуйте еще списки, пожалуйста. Буду изучать с удовольствием.
21.02.2019
Та я, если честно, не встречала пока такого, в котором бы все "от и до" и все сплошь величайшее - прочитываю очередной, что-то для себя примечаю, да и закрываю) Сильно в плаане списков посоветовать нечего.
21.02.2019
Все от и до - это должен быть длиннющий список. И все равно понравится не всем :) Я вот тоже просматриваю разные, что-то полезное отмечаю.
21.02.2019
где-то так, да)
21.02.2019
это "учебная платформа" советует. Не знаю, какой у неё вес. Выбор учителей?
21.02.2019
ай, ну мало ли, что за "платформа". может, это не общий список, а "для самостоятельного чтения дома"... для чтения и обсуждения школе отдельный список есть... ну так, например.
21.02.2019
Это сводный список. У них еще много всяких отдельных, углубленных.
21.02.2019
"величайшие книги для самостоятельного чтения дома")
21.02.2019
в целом получается - коммерческий список, продиктованный желанием продать эти книги. Ибо других лучших типа Твена и Кэрролла и так все покупают.
21.02.2019
Не получается, поскольку схоластик не продает книги. Ну и на ряд текстов уже срок авторского права истек.
21.02.2019
Не в этом дело. Он резюмирует некую востребованность по всяческим опросам. А опросы учитывают то, что сейчас читается=продается. То есть раскрученные книги, которые продолжают пиарить. Конечно, книги нормальные читабельные, для привыкания к чтению хороши, но все же слово "великий" предполагает нечто большее. Я не буду оценивать каждую книгу, я в целом о списке - потому что с русскоязычными списками та же ситуация. В них включают книги, которые сейчас можно КУПИТЬ, а не те, которые можно ПРОЧЕСТЬ.
21.02.2019
Это список от ренессанса был основан на опросах. Тут экспертное мнение, я писала в шапке. В Штатах нет особой проблемы с "купить сейчас". Там совсем иные тиражи и книги не исчезают из продажи на много лет.
21.02.2019
Я понимаю, но вот насчет читабельности и предпочтений - если предоставить детям огромную библиотеку и свободный выбор, то самым читаемым окажется сборник школьных анекдотов (причем, чем сомнительней их содержание, тем выше будет индекс читаемости) Но вот застрелите меня, а назвать такую книгу великой я никогда не смогу. А вот эта тенденция свое влияние на список "великих" книг, как ни верти, а оказывает. Может, здесь, применим другой термин - список самых "модных" книг. слово "модных" можно заменить ))
21.02.2019
Вы сравниваете то, что считалось эталоном детского чтения в нашем детстве, с тем, что предлагается в качестве эталона сейчас и в другой стране. И наш прежний эталон был посложнее, чем нынешний не наш. Насколько правильно такое сравнение? Время меняется. Меняются требования к книгам. Их место в жизни. Это все нужно учитывать. "Великий" - ну да, greatest books. Все эти списки либо best, либо greatest. Для модных книг у американцев есть список бестселлеров Нью-Йорк Тайм. Или тот же список амазона.
21.02.2019
Тогда, выходит, что это выборка "приличных" литературных произведений из списка бестселлеров ))
21.02.2019
Бестселлеры это вот Пересечений не очень много.
21.02.2019
Не, мне за державу не обидно. Их дело. Просто они сами попадаются на удочку своей "великодержавности" )) Мы (страна) по этим граблям уже ходили ))
21.02.2019
В каком смысле? Ограничением иноземных авторов?
21.02.2019
Я бы это назвала игнорированием. Они их вообще не интересуют. Мне интересно - а у них сказки разных народов спросом пользуются?
21.02.2019
У них очень большое англоязычное предложение. Я думаю, это не искусственное ограничение. На амазоне смотрю: даже легенды Армении есть. Но не бестселлер, конечно. Хотя у нас тоже народные сказки в топы продаж не попадают, насколько я помню.
21.02.2019
То, что есть, уже радует )
21.02.2019
МАло кто это покупает, ну может 10 книг у меня есть на англмцмком. Все остальное из библиотеки. Каждую неделю берём 5-7 книг
21.02.2019
а лоббирование - не знакомое вам понятие?)
21.02.2019
Знакомое и нуждающееся в доказательствах. Они у вас имеются?
21.02.2019
а мне они не нужны. Я умею читать и оценивать книги)
21.02.2019
Вот и прекрасно. Как верно заметила Дина, книги вне списка не запретили вроде бы.
21.02.2019
И иллюстраций?
21.02.2019
Зависит от года создания иллюстраций. Милн сам иллюстрировал Винни-Пуха?
21.02.2019
Там, где живут чудовище - 1963 Плюшевый мишка - 1968 Паутинка Шарлотты - 1952 Таинственный сад - 1911 Винни-Пух - 1928 и т.д.
21.02.2019
Баума тоже нет. Хотя тоже американец. Питера Пэна нет. Лофтинга нет. Очень мало хорошо закрученных, продуманных сказочных сюжетов. Зато фэнтэзи для подростков много. Заставляет задуматься:не в пропуске ли важного этапа развития ребенка секрет успеха?
21.02.2019
Мне показалось, что здесь представлена лишь одна ветка читателей - тех, кто учится читать по классической "школьной схеме". Научился в 6-7 лет до 9 расчитывается на простеньких книжках в несколько строк, потом предлагается интересное, но тоже довольно простое и лишь к подростковости читатель созревает до продуманных сюжетов и приличных объемов. Потому и нет продуманных сказочных сюжетов - не осилят. Читатель, расчитавшийся раньше и глотающий книги уже в 8-9, в этом списке не учтен. Видимо, их слишком мало, поэтому и остаются за бортом очень хорошие книги, рассчитанные на серьезного маленького читателя - Баум, Линдгрен, Твен, Лофтинг.
21.02.2019
А нерасчитавшимся детям родители вслух не читают. Или подождем еще один список?)
21.02.2019
Татьяна, вас не заставляют эти списки ни читать, ни ориентироваться на них. Не понимаю, чего вы так агрессируете по поводу любого списка или рейтинга?
21.02.2019
Возможно, и не читают. Некогда, не считают нужным. Это наши пережитки )))
21.02.2019
пока дети маленькие учителя настоятельно рекомендуют читать вслух детям, это пока дети не читают. в библиотеках каждые выходные есть чтения вслух, в каждой районной библиотеке. есть в том числе чтение на русском. детям в библиотеках читают с года )
21.02.2019
Я говорила о школьниках, которые уже читают сами. В ДК в основном люди, поддерживающие традиции семейного чтения вслух, даже, если дети уже вовсю читают.
21.02.2019
читают сами в 5 лет школьники. до какого возраста читают в слух?
21.02.2019
Ну откуда же я знаю? ))) Это вопрос не ко мне.
21.02.2019
Я читала с родителями по ролям Шекспира и Гоголя. Возраст могу только предположить) Читаю и буду читать, пока дети не попросят перестать) Пока такое событие не предвидится) Думаю, Шекспира почитаем. Чтение мне вслух ни совместным чтением, ни удовольствием не считаю.
21.02.2019
а я не читала по ролям Шекспира, и?
22.02.2019
https://princetonlibrary.org/find/kids/storytimes/ вот расписание библиотеки, когда story time. есть на русском, французском, японском, испанском, португальском
21.02.2019
Дети обычно читают сами и да, до сложных сюжетов ещё может не доросли
21.02.2019
Почему им родители не читают? Кажется, ты писала, что в школе им читают учителя. Что именно?
21.02.2019
Потому что дети умею так читать и читают то, что могут прочитать по возрасту и своим навыкам чтения (у всех они разные в классе) В каждом классе тысяча книг, именно в классной комнате, каждый день учитель что-то читает. Вчера читали про солнечную систему
21.02.2019
То есть не приняты совместные чтения дома с родителями? Зачем читает учитель, если следовать логике верхнего абзаца? Пусть дети берут сами из шкафа и читают по возрасту, возможностям, интересам...
21.02.2019
Как не приняты, ребёнок каждый день читает.
21.02.2019
Чтение ребенку вслух (у нас обычно более сложной книги, чем возьмет сам) или чтение по ролям? То есть чтение без дидактического подтекста с целью улучшить технику чтения, а для удовольствия, интереса.
21.02.2019
моему ребенку 6 лет, сейчас это техника чтения. книги при этом берем для удовольствия, веселые.
21.02.2019
а вслух вы ему не читаете то, что он по объему не может осилить еще сам без труда? и вы меня еще спрашиваете про примитивное чтение...
21.02.2019
я читаю. вы мне пишете про каких-то вообще американцев. вообще все разные, разный уровень образования, требований к детям, к их образованию. мне кажется это очевидно
22.02.2019
Разве "ребенок читает" это совместное чтение? Обязательно присутствие кого-либо? Он обязательно читает вслух, а не про себя?
21.02.2019
совместное, ребенок читает мне и младшей сестре. обязательно вслух.
21.02.2019
Блин... наповал! В классной комнате!!!!!! В каждой... Это все школа закупает? Родители там никаким боком? И так в каждой школе?
21.02.2019
в школе да, в каждой классной комнате. закупает в основном школа, родители иногда делают пожертвования книг, в этом году я купила две книжки. но это не обязательно, в прошлом году ничего не покупала.
21.02.2019
Это во всех школах так? Или статусных каких-нибудь, типа наших лицеев?
21.02.2019
во всех. в бедных школах еще и дарят книги в конце года, могут подарить 10-15 книг маленьким детям. но понятно, что образование не только от школы зависит, если среда плохая, родители сами не учатся, то и ребенок не тянется. иначе все были бы красивыми и богатыми умными и образованными
21.02.2019
Ушла рыдать......
21.02.2019
Но при выходе результат конечно разный, зависит от родителей, школы, окружения
21.02.2019
во Франции тоже есть небольшие библиотеки в каждом классе. Не тысячи книг, конечно) это какого размера классы для такого объема?... дети могут на перемене полистать. И раз в неделю берут книгу из сада-школы домой.
21.02.2019
У вас есть учебники с текстами для чтения? Или эти книги заменяют учебник? Ты показывала вопросы к тексту. На них отвечают дома, на уроке, дают к конкретной выбранной книге?
21.02.2019
я нашла для себя один учебник с текстами для чтения, тот, который мне показался хорошим и методически грамотным. это учебник, по которому мы занимаеся дома. здесь учат читать по совсем другой методике, не такой, как в этом учебнике. Чтение здесь еще подразумевает грамотное написание, что, с такими языками, как английский или французский не очень просто. вопросы к тексту разбирают на уроке, это когда читают любую книгу, затем ее обсуждают. а пример я привела как пример теста, тестирование 3 раза в год
22.02.2019
То есть необходимость книжек-картинок обусловлена отсутствием учебника. Возможно, сделано ради возможности выбора, возможно, под предлогом и прикрытием этой возможности. У нас чтение рассказа из учебника дома почти каждый день, дз - работа с текстом (последнее время разделить на завязку-основную часть-заключение), нарисовать к каждой части рисунок и написать кратко основное. К тексту есть вопросы в учебнике обязательно и иногда дает свои учительница для ответа письменно. Чем занимаются в школе не знаю, иногда тем же. Похожая работа с текстом встречалась еще в тетрадях за 1 класс. Итак, об'ем ежедневного чтения схожий. В нашем случае в учебнике тексты подобраны именно "для широкого круга современных детей", как выражаются ниже. Нечитающему ребенку нравятся, согласна, вызывают интерес, показывают, что чтение может быть нескучным делом. Читающему? Прочитал-забыл и что это было. Вероятно, поэтому учителя и советуют читающим детям совсем другую литературу, стараются всех детей познакомить с другим.
22.02.2019
картинки есть в любом букваре. необходимость картинок обусловлена всегда возрастом обучающихся. Вашим детям 7 и 9 лет. в 4-5 лет книги без картинок не интересны для самостоятельного чтения. мне, как не носителю языка, проще обучить по учебнику с методикой, как читаются разные паттерны. и начинать от простого к сложному и не столкнуться в произвольном тексте со словами, которые невозможно пока прочитать. ну и вообще методика для обучения чему-либо очень важна, позволяет эффективно тратить время
22.02.2019
? В учебнике есть картинки.
22.02.2019
в учебнике картинок, сопровождающих текст, нет. книги для начинающих это как букварь - каждая фраза сопровождается картинкой
22.02.2019
В Штатах нет единой программы по лииературы.
23.02.2019
А во Франции наверняка есть свои рекомендательные списки по детской литературе? Можете привести какой-то? Посмотрим, что там есть.
21.02.2019
я не искала списки. Дочке брала в библиотеке как раз модные книжки с минимум текста, как в вашем списке. В учебнике у неё не классические тексты. Могу сказать, что Линдгрен найти сложно. Она очень ограниченно представлена даже в парижских библиотеках. И я считаю, что это плохо. И русским детям в этом плане везёт больше: вы про выбор говорили, о его важности, так вот у русского читателя он однозначно шире. Старая классика, модные "великие" новинки. Своё, переводное. Еще искала книги о природе типа наших Бианки, Сладкова. Такого просто нет. Пару энциклопедических книг предложили мне в библиотеке. Неплохие детские энциклопедии, но не художественные произведения о природе.
21.02.2019
Вы не думаете, что это просто вопрос привычки? Если Линдгрен не востребована во Франции, какой смысл ее продавать? Русским детям в плане книжного рынка точно не везет больше. Во-первых, переводных изданий у нас не очень-то много. Даже книжки, которые собирают награды, у нас переводятся не все и не сразу. Во-вторых, очень распространено в обществе отношение к чтению, как к тяжелому труду и обязаловке. Что имеет последствия в виде падения интереса к чтению. В-третьих, есть некоторое давящее представление о том, что условный "Том Сойер" - это хорошо, а условный "Гарри Поттер" - это плохо.
21.02.2019
не думаю. Потому что я сама Линдрен далеко не все читала в детстве. Привычки у меня нет. Дочка её очень любит, а она и с гусеницой, и с Лобелом знакома. Собственно из вашего списка до 10 лет она знает почти всё. Т.е. Линдгрен если она выбирает, то не из-за привычки или узости книжной полки. Линдгрен не востребована, потому что ее не знают. Не раскручена, как "великие". У меня иное мнение : русским детям очень везет🙂. И потому что переводного они читают больше, чем англоязычные, и потому что своё русское есть отличное. Не должно быть одного условного Гарри Поттера. А в вашем списке практически один он.
21.02.2019
Рынок англоязычной литературы несравненного больше рынка книг любого другого языка. Так что переводят на английский самые сливки, которые смогут конкурировать с родными изданиями. И, конечно, Поттер не один. Дневник Анны Франк - произведение совсем другое. Дающий. Ямы. Разные книги. Но на них почему-то внимание не обращают. А по поводу "раскрутки" я согласна с Юзефович. Книжный рынок - не та область, где раскрутка действительно работает.
21.02.2019
тоже раскрученная книга. Дневник Тани Савичевой англичане знают? и вообще, литература о той войне на русском, в том числе детская, это отдельный пласт. Дневник Анны Франк, кстати, на русский переведен. Вы мне не оветили, много ли читают переводного ? скандинавских авторов знают? про русских уверена, что не знают. Не "великие" ж...
21.02.2019
Поскольку я живу в России, мне сложно ответить на этот вопрос. Но, например, Свен Нурдквист на амазон.ком представлен в ассортименте.
21.02.2019
плохо переведен (
21.02.2019
Книжный рынок как раз та область). Раскрутить и продать можно любого автора. Иногда он оказывается не так уж и плох и тогда несколько его книг издаются и переиздаются. Если же автор провален, появляется следующий. Я как раз считаю, что у нас много издается новинок и наших, и переводных. И не редко они ооочень уступают "старой доброй классике". А книжный вкус, как и любой поддается формированию.) И лично я не вижу дефицита книг для моего 12-него сына, скорее книг много, прочитать не все успеет. P.S. Со списком ознакомилась. Есть интересные книги.
21.02.2019
ПС. французы и свои отличные книги массово не переиздают. Печатают новое, модное.
21.02.2019
Нурдквиста нет, если вам не нравится Линдгрен. Разве он плох? хотела купить во Фрации - пришлось из России вести. Вообще, люблю скандинавскую детскую литературу. Выбор в России больше в разы. А в Англии он есть? ну и читающий русский ребенок знает массу англоязычных и пр. авторов, а английский?
21.02.2019
Я в России живу. Не спрашивайте, почему в моем адресе Великобритания. :D Не знаю. Автоматически меняется после разлогина, похоже. От Нурдквиста меня трясет. А сыну нравится.
21.02.2019
но ведь главное удовольствие) вашему сыну и моей дочери нравится) и им повезло, что могут читать эти книги на русском) а еще и аудиоспекакль есть про Финдуса.
21.02.2019
Не было бы Нурдквиста, нравилось бы что-то другое. Это не единственная любимая книга моего сына :)
21.02.2019
недавно вы ратовали за выбор... а Гарри Поттер ваша единственная любимая книга? вряд ли ж) ну не прочли б ее, другие б книги любили)
21.02.2019
Я всегда ратую за выбор, поэтому меня очень удручает, что множество книг не переводят на русский язык. Но при этом я не считаю, что среди художественной литературы есть произведения абсолютно незаменимые.
21.02.2019
радуйтесь тому, что множество книг все же переводят) вообще, не понимаю такого преклонения перед англоязычной современной литературой...
21.02.2019
где вы наши преклонение перед современной англоязычной литературой?
21.02.2019
в ваших сожалениях, что мало переводят. На мой взгляд, переводят совсем не мало. Даже большинство книг из списка "великих" прочитать на русском можно)
21.02.2019
Странная связь. Я люблю хорошие книги. Не только англоязычные. И да, хочу чтобы их переводили.
21.02.2019
их и переводят. И даже больше, чем в др. странах.
21.02.2019
Не все, из того что хотелось бы лично мне. И не с той скоростью, которой бы хотелось опять же лично мне.
21.02.2019
читайте на английском) мне есть с чем сравнить, поэтому я ценю русский книжный рынок. Особенно то, что издают не исключительно англоязычные книги. Это здорово!
21.02.2019
Я не готова сходу вслух переводить. Как и не готова делать перевод, распечатывать и вклеивать в страницы. Может, в каких-то исключительных случаях.
21.02.2019
Переводят очень мало, детских книг десятки тысяч
21.02.2019
много русских авторов переведено на английский? переводят много, а десятки тысяч совсем не обязательно переводить.
21.02.2019
Кого бы вы перевели из русских для детей? Вы много читали южнокорейских книг? А вьетнамских?
21.02.2019
не много, но была бы рада познакомиться с этой литературой. Сказки Азии читаем. А почему такой вопрос? это вы Россию с Вьетнамом сравнили?) или американцы знатоки азиатской литературы? по данному списку я не заметила)
21.02.2019
вопрос потому, что большинство читает свою литературу, и отдельным курсом зарубежную. в этой связи я сравнила Россию с Вьетнамом. вы не ответили, что бы вы перевели
21.02.2019
вы находитесь в сообществе ДК и не знаете книг, достойных перевода? я недавно писала пост о книгах о блокаде - любая из них достойна перевода.
21.02.2019
я у вас хочу узнать. я не считаю, что нужно переводить и всем детям читать книги о голоде. а если и читать о голоде, то почему о блокаде, а не о ГУЛАГЕ, о голоде в Поволжье в 30-х годах?
21.02.2019
Анна Франк есть в вашем списке. Почему история лениградских детей этого не достойна? ваше прочее сравнение считаю спекуляцией и даже глумлением. Вы не знаете, чем блокада Лениграда отличалась от прочих событий?
21.02.2019
прочие события устроены своими же для своих, поэтому замалчиваются. не нужно тут искать ведьм и называть что-то спекуляцией и глумлением. достойна, читайте. а другие читают другое.
21.02.2019
Почему Дневник Анны Франк читать надо, а Девочку из города или Три девочки нет?
21.02.2019
Потому что Холокост - это мировой тренд, а на блокаду всему миру наплевать... это частный случай - эпизод минувшей войны, за океаном никому не интересный.
21.02.2019
к сожалению, это так. Про блокаду мало кто знает. И как выясняется здесь, даже бывшие соотечественники не желают знать.
21.02.2019
потому что "пропаганда".
21.02.2019
и сравнение ваше не выдерживает критики: в русской школе читают зарубежную литературу не в количестве один Перро на 50 своих авторов. Посмотрите рекомендованные списки на лето для каждого класса.
21.02.2019
чтобы быть квиты, вы можете не читать англоязычную литературу )
21.02.2019
я решу сама, что мне читать. Ваше пожелание не уместно. вы тоже читайте, что хотите. Мне это все равно)факт, что русские дети о мире знают больше, чем американские. Через книги - источник заний)
21.02.2019
знания русских детей о мире https://golbis.com/pin/neveroyatnyie-rezultatyi-oprosa-starshih-shkolnikov/?fbclid=IwAR1ltNnNIuj2iG0CpJfdPM3BjDN6IeUTsPGkwk5wZ0sdJ8WHFmwTnMiEpv4
21.02.2019
Это я читала когда-то ) Всеобщая беда, по-моему.
21.02.2019
Без курсов не читают?
21.02.2019
кто не читает и чем плохи курсы?
21.02.2019
Тогда совсем не поняла это:
21.02.2019
вы смешиваете обязательную литературу и не обязательную. обязательная есть везде - когда дают какие-то списки. и они всегда делились, насколько я помню, на отечественную и зарубежную.
22.02.2019
Согласна насчёт переводных книг. Я, например, оказалась ни сном ни духом про "классического" немецкого героя - Пимукля, а на работе все знают, все в детстве читали, кто вырос в Германии. Или Elisabeth Shaw, местная локальная классика для детей, дочь наизусть цитирует, а я вот только узнала. Книги на русском у нас есть, но очень трудно идут, особенно советского периода. Богатыри, сказки ещё ок, это же "при динозаврах было", а вот почему Дениска не мог просто вместо каши завтракать бананом и не мусорить из окна - не понятно.
21.02.2019
Меня в детстве страшно напрягал в "Веселых картинках" неведомый Гурвинек )) И в Ордене Желтого Дятла - Белоснежка. Тогда ее в Советском Союзе никто не знал...
21.02.2019
сказку братьев Гримм не знали?
21.02.2019
Не знала, не встречала. Все знали Пушкина - Сказку о мертвой царевне. Подозреваю, что ее не включали тогда в популярные детские сборники. Кстати Русалочку Андерсена тоже.
21.02.2019
Русалочка у меня есть в сборнике 70-80х годов выпуска. Белоснежку я тоже знала, хотя мультфильм не видела.
21.02.2019
А мы этого товарища знаем))) Правда у нас от АСТ книга не очень хорошего качества, но других-то и нет.
21.02.2019
Так и у меня дети откровенно скучают, когда я им отрывки из "Ветра в ивах" читаю. Им все эти кроты и лягушки, разъезжающие на конях непонятно зачем совершенно неинтересны. Они не знают жизнь английского общества начала прошлого века и знать пока не собираются.
21.02.2019
Так и моя не читает, я Джен Эйр вымучивала в подростковом возрасте, да и позже было интересно только с точки зрения английского и биографии авторов. А все эти художественные страдания были страшно далеки.
21.02.2019
То, что их все знают с детства, не означает, что они достойны перевода. Кто не знает Карандаша и Самоделкина? Потеряла ли что-нибудь мировая культура, не познакомившись с ними?
21.02.2019
ну в общем-то поэтому я не уверена, что обязательно надо в списки включать произведения абсолютно всех времён народов.
21.02.2019
Для отбора существуют специально обученные филологи, литературоведы и пр.) Некоторых надо) Хотя бы тех, чья литература внесла значимый клад в развитие мировой культуры.
21.02.2019
Ага, но при этом чисто субъективно это может не нравиться мне или ребёнку, быть непопулярно в школьно-подростковой среде, и мы не станем этого читать по доброй воле :)
21.02.2019
Так про любую книгу можно сказать.
21.02.2019
Да, поэтому мне не понятны битвы вокруг списков. Можно сто пиццот списков написать, и все равно люди не будут читать без кнута Бердяева и Гёте, если они им не актуальны.
21.02.2019
я с Карандашом и Самоделкиным только по журналу Веселые картинки была знакома)
21.02.2019
Я до недавних пор тоже)
21.02.2019
можно объяснить и про банан, и про кашу. Моему ребенку интересно, "как жили в бабушкином детстве". Книги этого периода не только, к слову, русские читаем. Те же любимые Эмиль и Пеппи - далеко не современники. А читать только современную литературу скучно.
21.02.2019
Вы немного путаете ситуации. Англоязычный книжный рынок гораздо больше русскоязычного рынка. Сравнивать количества переводов нужно в привязке к количеству выходящих произведений. А вообще русских авторов вполне переводят на английский.
21.02.2019
количество не равно качество. А о качестве я могу судить по книгам, которые избрали как "великие". Многие мне знакомы.
21.02.2019
Нурдквист на англицском конечно есть
21.02.2019
в этом списке из иностранцев один Перро. И тот рекомендован в 8-10 лет... не примитивно? Лобел в том же возрасте - номально? Город добрых дел в 7... книжки, где картинок больше текста. ок, для вас норма, для меня чтение не по возрасту. Хорошие книжки, но для более раннего возраста. Ну и, конечно, не "великие".
21.02.2019
А Милн, а Даль, а Бемельманс, а Бернетт? Остальных проверять будем?
21.02.2019
это англоязычная литература. Из иной что есть, кроме Шарля Перро?) может, я и не заметила кого. Но в любом случае это минимум. А это, на мой взгляд, ограничивает кругозор читающих. ПС. может, труд переводчиков очень дорог? не рентабельно) но скорее это заносчивость "у нас тысячи книг", зачем нам еще что-то. Все равно "все сказочные сюжеты повторяются") ну как-то так...
21.02.2019
Вы задали вопрос про иностранцев, а не про переводную литературу. С т.зр. культурного разнообразия этого достаточно вполне. Ценность книги не в том, что ее написали на иностранном языке.
21.02.2019
я с вами не согласна. Если бы мы не читали переводную литературу (не только англоязычную), это бы нас значительно обеднило. Ну у вас иное мнение, имеете право.
21.02.2019
ПС. Бемельманс - американец европейского происхождения. Разве он не по-английски писал?
21.02.2019
Даль тоже, подозреваю, не Владимир Иванович.
21.02.2019
Нет, Перро как раз для 8 лет для самостоятельного чтения.
21.02.2019
какое счастье для американских детей, что он затесался в этом списке)
21.02.2019
а если он не затесался, допустим, в книги для японских детей или новозеландских это их несчастье?
21.02.2019
если кроме своих авторов ничего нет в этом списке, конечно. Это ограниченный кругозор этих детишек.
21.02.2019
Речь идет именно о самостоятельном чтении общей массы детей, а не отдельных читателей. И для них книжки с картинками - самое то пока техника чтения еще только шлифуется. Они такие книги и выбирают. Не удивлюсь если по картинкам. Это нам надо непременно им том Незнайки сразу в руки всучить )
21.02.2019
я очень за такие книги как первые для самостоятельного чтения. Я их ценю) но это именно для отработки навыков чтения, а не как "великая" литература. И возрастные рекомендации... до 10 лет книжки-картинки читать?
21.02.2019
Почему нет? Строго говоря, если учитывать количество выборов, сколько раз именно эту книжку дети взяли в руки, как раз книжка-картинка побьет все рекорды. Даже судя по собственной дочери. В 9 лет она за неделю прочитала трилогию про Васька Трубачева и параллельно между делом перечитала кучу фигни с картинками. Просто так. Чтоб картинки лишний раз посмотреть. А особенно, если это в классе на перемене.
21.02.2019
картинки пересмотреть можно - почему нет - но это не может быть уже книга на лидирующих позициях в этом возрасте.
21.02.2019
Если считать сколько раз сняли с полки для чтения - может.
21.02.2019
моя любимая книга была в 9 лет )
21.02.2019
про ТРубачева? непосильный объем для 9 летнего американца, судя по списку.
21.02.2019
а что, Трубачев это самая популярная книга для 9 лет в России? самая читаемая?
21.02.2019
сегодня? не думаю. Но вам она нравилась) и самое главное - вы её осилили! и не вы одна. Она была очень читаема в этом возрасте в советское время.
21.02.2019
Конечно, ведь выбора было мало
21.02.2019
да совсем не было) пустые полки в детских библиотеках.
21.02.2019
Я не считаю выбором тонны пропагандитской литературы.
21.02.2019
Это вы про Линдгрен, Милна, Киплинга, Стивенсона, Экзюпери... советские дети читали больше зарубежных авторов, чем современные американцы) и советская литература тоже далеко не вся такая, какой вы ее сейчас представляете . скорее то, что вы говорите здесь, и есть пропаганда)
21.02.2019
нет, это я не про Экзюпери. и что же я вам пропагандирую?
21.02.2019
ПС. Кстати, ее переиздали недавно. Если у вас ностальгия)
21.02.2019
У меня нет ностальгии, но есть первое издание
21.02.2019
Нет, я просто привела конкретный пример, учитывая объем произведения. Просто наряду с книгами такого объема с удовольствием читались книжки-картинки и мелкие малышачьи сказочки, вроде Сутеева и Цыферова.
21.02.2019
Есть другие книги, Толкиен, например. Тоже объём
21.02.2019
Комментарий удален
21.02.2019
Трубачева я привела как конкретный пример действительно прочитанного. Толкиена купили позже. Потому и прочитан был гораздо позже. Не оттого, что с объемом бы не справилась. Кстати, я его прочесть не могу - не нравится.
21.02.2019
я прочитала, но мне тоже не нравится, не мой любимый писатель и жанр
21.02.2019
Для половины дочкиного класса - тоже. А это, кстати, был лучший в городе физмат-лицей, и гаджетов еще столько не было. разве что тетрис таскали )
21.02.2019
может, просто не их книга? я её тоже бросила. Мне у Осеевой Динка нравилась) вот ее я перечитывала уж не знаю сколько раз.
21.02.2019
Я имею в виду объем и сложность сюжета. Трубачев мне тоже показался слишком правильным до занудства, я его бросила и взялась читать Сильные духом про партизан.
21.02.2019
Поэтому я и спрашиваю Аню про чтение родителями вслух) Потому что я вижу большой разрыв между... толщиной книги, которую готов ребенок взять в руки, и содержанием, которое готов воспринять и которое хотел бы "освоить".
21.02.2019
Тань, мне кажется это лично твоя заморочка. Он готов освоить именно то, что берет в руки сам. Не преследуя никаких других целей, кроме собственного желания. А если хочет, то справится.
21.02.2019
Не только моя) Старшему в 1 классе (6 лет) учительница порекомендовала Сепульведу для самостоятельного чтения. Ту самую грустную историю про собаку. Издание с редкими черно-белыми картинками. Как я возмущалась! Летом уже с удовольствием сам читал остальные истории из трилогии. Повтора ситуации я не ожидала, тк и класс попроще, и учительница. Сначала она вдруг полюбила классическую поэзию наизусть не из учебника (даже отдельное сообщение с об'яснением родителям было). Сейчас (детям 7 лет) она на совсем нелитературном предмете читает вслух классу по 2 главы из сепульведовской истории про мышонка (и задает на дом ответы на вопросы письменно, непростые и неодносложные). Первой реакцией сына в первый же день было: "Мама! Прочитай мне до конца! Очень интересная история!" Прочитали) Книгу в руки он взял только чтобы обнять. Лучи (9 лет) с классом в рамках проекта "встреча с писателем" читают художественные произведения на социальные темы (в прошлом году был буллинг, в этом жизнь детей в бедных кварталах-гетто). Надо ли говорить, что это совсем не то чтение, которое выбрали бы дети сами? Кстати, в Италии книги серии аналога "школьная библиотека" каким-то образом умудряются издавать совсем маленькими и тоненькими, хотя и шрифт хороший, и картинок много (абсолютно аналогичные издания-переводы на русский выглядят намного массивнее). Это не книги-картинки. Их берут в руки)
21.02.2019
Я б тоже возмутилась ) Сепульведа мне кажется лет на 8-9, но не на 6. Да мне и самой интересно было читать ) Это у вас учительница с заморочками ) Не знаю, может, и выбрали бы... Я читала Гайдара и Донские рассказы Шолохова, дочь брала читать объемные произведения. А может стоит написать рассказы покороче, но на ту же тему.
21.02.2019
Это две разные учительницы. Причем совсем разные, с разным подходом к предмету.
21.02.2019
"Социальные" книги я не читала. Первая отпугнула иллюстрациями) Сын точно не выбрал бы. Он волшебство и про животных как любил, так и любит. Вспомнила, что одна девушка показывала список на лето после 3 класса. Им рекомендовали Питцорно. Тоже не книжка-картинка)
21.02.2019
Спросила:сказал, что книга про "гетто" понравилась. (про буллинг точно мучил, вместо нее какую-то другую читал).
21.02.2019
Вспомнила. Учительница 8леткам рассказывала о Белом клыке и рекомендовала прочитать. Кстати, Лондона-американца тоже в списке нет. Нет и никого из бесспорно великих представителей американской литературы, писавших о природе:ни Сетона Томпсона, ни Кервуда. То, что Киплинг - иностранец, и его английский чужд, я уже осознала. Хотя детей жалко. Нет и Азимова и других отцов-основателей. То есть нет того, чем США может гордиться как вкладом в мировую культуру.
22.02.2019
У вас учительница какого-то слишком радикального толка.. *задумалась - в какую сторону поставить скобку )( * с очень завышенными ожиданиями. Я тоже отметила отсутствие Сетона-Томпсона, Лондона, Олдриджа (пусть австралиец, но писал-то на английском), полное отсутствие переводов с французского и испанского - все же Канада и Мексика рядом, просачивается же культура. Даже Харриса (проклятье моего раннего родительства) с его Братцами нет... Я считаю, что список - конъюнктурный, просто отражает сложившийся на сегодня выбор детей, не оправдывая своего броского названия. Плюс создает отношение к литературе - так сказать формирует задел по востребованности на будущее. Книги простенькие, доступны пониманию всех, не надо напрягаться, тянуться, пытаясь постичь более сложное.
22.02.2019
Учительница хорошая. В Италии сильны традиции классического гуманитарного образования.
22.02.2019
Я не спорю, но не все дети могут легко воспринять такие тексты. Хотя, у нас то же самое.
22.02.2019
Нечитающий и считающий чтение потерей времени воспринимает) Я Ане написала, как и сколько они работают с текстами. Сепул веду они тоже явно управляемо обсуждали, наверняка была и подготовка...
22.02.2019
Чтение должно быть удовольствием. Какой смысл читать то, что мог бы, если это не приносит удовольствия? А уж мерить книги толщиной совсем странно.
21.02.2019
Так откуда там книги о природе, когда везде лужайки с аллейками? ))))) В Европе дикой природы и не осталось ))) Разве что о синичках и жуках писать )
21.02.2019
Ну, это, конечно, не так) природы достаточно, а вот такого богатства книг для детей о природе нет.
21.02.2019
Не востребовано. Капитал диктует свои правила. Зачем изучать, писать, читать о природе? Этим не заработаешь (((
21.02.2019
Не совсем так. Практический подход. Даже на русском очень много переведенных в последнее время "энциклопедий юного натуралиста" (как раз французских много). Это же очень интересно, самому определить-узнать и прочитать любопытное
21.02.2019
У меня брат технарь. Но всю жизнь хотел быть именно натуралистом. Читал очень много, изучал и знает о животных столько, сколько иному учителю биологии и не снилось. Рыбак, охотник. На мои переводные книги вроде "энциклопедий юного натуралиста" всегда злобно плевался, находя там массу ошибок, ложных сведений. Может, сейчас с этим и получше, но я почему-то сомневаюсь...
21.02.2019
О природе много писали советские авторы, вероятно, госзаказ был тоже.
21.02.2019
Или эта была тема, на которой сложно нажить серьезных неприятностей?
21.02.2019
возможно. Но без любви и знания природы вряд ли бы получилось так продуктивно.
21.02.2019
Согласна
21.02.2019
Конечно. Чем было завлечь детей, живущих на бескрайних лесо-степных просторах? Тем, что для них ближе... Опять же осваивать это все надо было.
21.02.2019
Хм, откуда такая информация? Мы на окраине Берлина, не где-то в селе, зашли в лесополосу и наткнулись на оленей. Да, на диких оленей, не в вольере. А уж про следы присутствия кабанов вообще молчу. Если за лесом присматривают, это не значит, что там дорожки по линейке и из животных только туристы.
21.02.2019
Да это шутка была )
21.02.2019
Что читают американские школьники Список чтения на лето после 1 класса