"Сказки матушки Гусыни, или Истории и сказки былых времен с поучениями" илл. ГАВ Траугот
отзывы
Покажу сегодня новую книгу с иллюстрациями Трауготов.
Сказки матушки Гусыни, или Истории и сказки былых времен с поучениями
Примеры того, как отличаются иллюстрации Трауготов к одним и тем же сказкам в книгах Азбуки и Речи.
Творчество Трауготов я нежно люблю, поэтому новое издание с его иллюстрациями я пропустить никак не могла. Конечно, у нас дома уже есть Перро с Трауготами от Речи , но там детские пересказы сказок и совершенно другие иллюстрации. Есть у нас и авторские версии этих сказок в букинистической книге с иллюстрациями Ники Гольц - но и это ведь не повод отказываться от новой книге, тем более, как оказалось, есть в новинке и другие переводы, и дополнительные статьи
Само издание меня порадовало - небольшой, толстенький томик в белой обложке из кожзама с супером. На обложке со всех сторон серебристое тиснение с изображением героев сказок Перро. На супере иллюстрации другие.
Бумага в книге мелованная, тонковатая, при электрическом свете бликует. Не идеал, в общем, но с учетом формата и толщины книги (460 стр) понятно, почему выбрали именно такую бумагу.
Отпечатана книга в Парето-Принт.
Кроме привычных сказок Перро, которые есть в любом сборнике, здесь размещены поэма "Гризельда", "Ослиная шкура" в стихах, сказка "Смешные желания". И да, конечно, авторские тексты отличаются от привычных нам детских пересказов, да еще и снабжены поэтическими выводами - моралью. Так история Спящей красавицы отнюдь не заканчивается свадьбой - сказка имеет продолжение, в котором свекровь-людоедка пытается съесть саму красавицу и ее детей, а на инфанте в "Ослиной шкуре" хочет жениться не отчим, а родной отец. Красную шапочку и бабушку никто не спасает, а мораль Перро гласит:
Из этой присказки становится ясней:
Опасно детям слушать злых людей,
Особенно ж девицам
И стройным, и прекраснолицым.
Совсем не диво и не чудо
Попасть волкам на третье блюдо
Волкам... но ведь не все они
В своей природе откровенны.
Иной приветливый, почтенный,
Не показав когтей своих,
Как будто бы невинен, тих,
А сам за юною девицей
До самого крыльца он по пятам стремится
Но кто ж не ведает и как не взять нам в толк,
Что всех волков опасней льстивый волк.
Опасно детям слушать злых людей,
Особенно ж девицам
И стройным, и прекраснолицым.
Совсем не диво и не чудо
Попасть волкам на третье блюдо
Волкам... но ведь не все они
В своей природе откровенны.
Иной приветливый, почтенный,
Не показав когтей своих,
Как будто бы невинен, тих,
А сам за юною девицей
До самого крыльца он по пятам стремится
Но кто ж не ведает и как не взять нам в толк,
Что всех волков опасней льстивый волк.
В пересказах для детей многие моменты смягчены, хотя и они полны жестокости, но что поделать, фольклор везде полон жути, а эти сказки написаны на основе народных французских сказок.
Очень интересны и стихотворные сказки: "Гризельда" и "Ослиная шкура".
Не менее интересны и статьи Соловьевой, размещенные в конце книги. Я, например, раньше не знала, что есть большая вероятность того, что прозаические сказки написал не сам Шарль Перро, а его младший сын Пьер. Перро-отец лишь отредактировал их добавил к каждой мораль. Хотя, это спорный вопрос, и доподлинно никто не знает, что там было на самом деле. Интересны рассказы Соловьевой о реальности времен Шарля Перро.
Но в бочке мёда не обошлось без ложки дёгтя. Все заметили 18+ на суперобложке? Это неспроста. Я-то думала, это из-за авторского текста, но выходит, что не совсем. В самом конце книги есть большая статья Соловьевой, в которой разбирается каждая сказка из книги - немало в ней интересной информации, НО о каждой в конце зачем-то размещено мнение психиатров-фрейдистов или даже не знаю, как их назвать - тех, что ищут везде сексуальный подтекст. Читая в ночи все эти жуткие выводы, я потихоньку седела. Я не ханжа, но такие откровенные сексуальные и анатомические термины в художественной книге мне неприятны и не понятны. Вот честное слово, сказки Перро - невинный лепет рядом с текстом этой статьи. Конечно. читателя честно предупредили - 18+. Но у меня остается вопрос: "Зачем?". Кому интересно, фото одного такого комментария тут.
Ну я-то в любом случае книгой осталась довольна. Статью можно и не читать, Трауготов я люблю, тексты сказок хороши. Но остальным советую с осторожностью отнестись. По крайней мере детям без предварительного прочтения не давать.
За всем этим забыла написать про иллюстрации:)) Они чудесные - для тех, кто любит Трауготов, конечно. Их много и напечатаны хорошо.
Фотографировать сложно - бумага бликует о света и вспышки, так что уж как получилось.
Примеры того, как отличаются иллюстрации Трауготов к одним и тем же сказкам в книгах Азбуки и Речи.
"Синяя борода"
"Спящая красавица"
"Рике с хохолком"
"Мальчик с пальчик"
А это сравнение с букинистической книгой "Сказки матушки Гусыни, или Истории и сказки былых времен с поучениями" с иллюстрациями Ники Гольц. В ней тоже авторские тексты Перро, кроме того есть еще и сказки его продолжателей и последователей. Иллюстраций не много, цветные и вовсе по одной на сказку, но какие замечательные:)
"Спящая красавица"
"Рике с хохолком"
"Мальчик с пальчик"
А это сравнение с букинистической книгой "Сказки матушки Гусыни, или Истории и сказки былых времен с поучениями" с иллюстрациями Ники Гольц. В ней тоже авторские тексты Перро, кроме того есть еще и сказки его продолжателей и последователей. Иллюстраций не много, цветные и вовсе по одной на сказку, но какие замечательные:)
"Гризельда"
"Ослиная шкура"
"Мальчик с пальчик"
"Золушка"
И если кому остался не ясен формат книги - это сравнение с листом А4.
"Ослиная шкура"
"Мальчик с пальчик"
"Золушка"
И если кому остался не ясен формат книги - это сравнение с листом А4.
Сказки матушки Гусыни, или Истории и сказки былых времен с поучениями
Автор: Перро Шарль
Художник: Траугот Г. А. В.
Переводчик: Федоров А., Бобров С.
Издательство: Азбука, 2016 г.
Серия: Больше, чем книга
Алёна
Иллюстрации отличные, сказки тоже интересные, но вот честно, без такого примитивного психоанализа, я бы с удовольствием обошёлся. Сильно напоминает анекдот про "доктор, а откуда у вас такие картинки?" Ну бред же, тёмный лес ассоциировать с анальным отверстием! Эдак можно что угодно разложить на приятные рецензенту термины и любую чушь обосновать. Очень досадная ложка дёгтя. Спасибо, что показали.
15.03.2016
Ответить
felisa
Да, я согласна. Я бы с удовольствием поменяла эту книгу на такую же, но без этой "ложки".
16.03.2016
Ответить
Алёна
Я бы тоже. Но, думаю, никто этим заморачиваться не будет. Придётся брать, как есть. Одно утешает, подозреваю, что комментарии дети в жизни читать не будут. :)
16.03.2016
Ответить
Chella
Спасибо за обзор! - давно ждала отзывов на эту книгу. Вы упомянули, что сопроводительная статья сама по себе интересная - не могли бы поделиться тем, что запомнилось (помимо психоанализа)): хотелось бы представить хотя бы общий строй комментариев. Я так поняла, там проводятся исторические аналогии, упоминаются какие-то реалии эпохи Перро?
К слову, к психологическим изыскам я как-то спокойно отношусь. Фольклорные тексты - архетипические; неудивительно, что они вызывают к жизни самые разные толкования. Книга адресована не детям, так что особой проблемы не вижу.
13.03.2016
Ответить
felisa
В книге есть отдельно статья, в которой как раз и описываются реалии того времени, благодаря чему становятся более понятны некоторые моменты сказок. Например про недороды и частый голод в 17 веке, который породил слухи... или не слухи о каннибализме. Не удивительно, что тема людоедов активно проявилась в сказках. Немного о уже всем известной нечистоплотности европейцев того времени, уровне медицины, придворной жизни. И история появления этого сборника - о том, кто же написал сказки, когда в каком виде они издавались.
Ну а после уже идут собственно комментарии. В них разбор каждой сказки - откуда могли быть заимствованы сюжеты, какие есть похожие сказки у других народов, о прототипах героев и т.д. Ну и в конце психоанализ.
Я согласна, что книга не для детей, но все равно мне кажется, что подобные комментарии не уместны, по крайней мере в такой грубой форме.
13.03.2016
Ответить
Chella
Ну, меня не шокировало:) Автор статьи ведь просто цитирует одного из психологов, анализировавшего сказки Перро с определенной точки зрения - где же здесь грубость? Поскольку в XX веке возникло целое направление психолингвистики, к сказкам Перро обращаются Фрейд и Юнг, - мне кажется вполне логичным упомянуть в статье и о таком взгляде на эти тексты.
В любом случае, издание выглядит очень достойным - спасибо еще раз, что показали!
13.03.2016
Ответить
felisa
Ну, видимо, я не привыкла к подобной лексике просто.
Книга действительно достойная:)
13.03.2016
Ответить
Алена
Я уже забыла про Японский сказки. Два месяца книги не покупала. Теперь вспомнила и снова захотела))).
Комментарии жуткие. Самое главное, что рассчитаны они на широкий круг читателей. Хоть один человек согласился с выводами этих "специалистов"? Сомневаюсь.
13.03.2016
Ответить
felisa
Раз забыла, значит, можешь и обойтись:)) Благо, Трауготы сейчас не в дефиците:)
13.03.2016
Ответить
felisa
Посмотрела, оказывается, Азбука уже выпускала эту книгу с теми же комментариями в бюджетном издании. Видимо, решили, что иллюстрации - не повод снижать возрастную планку...
13.03.2016
Ответить
Natalia_Maya
Красивая книга...
Со статьей успакаивает одно - мне кажется, что до 20 лет их никто не читает (я максимум - надергивала из них фраз для сочинений), а там либо не читает уже и книги вообще, либо фильтрует :)
13.03.2016
Ответить
felisa
Да, меня тоже это успокаивает. Ребенок эту книгу возьмет разве что по ошибке. Но это все и взрослому читать неприятно.
13.03.2016
Ответить
Ольга
Ой, какая она маленькая!
Спасибо, Свет! конечно,я посмотрела по ссылке комментарии.... и поперхнулась. Издатели стремятся привлечь к книге разные категории читателей. Очень разные. И зря, нам мой взгляд.
13.03.2016
Ответить
felisa
Да, малютка:)
Вот уж не знаю, кого они хотят привлечь:))
Оль, этот комментарий самый гадкий. Остальные чуть помягче, но все в этом ключе:(
13.03.2016
Ответить
НАТАЛЬЯ
Действительно красивая книга,за которую обидно из-за статьи (полный бред,имхо)
Вот слабо как-то представляю,чтобы "...садизм и... каннибализм.. ." вдохновили Трауготов на такие изумительные иллюстрации... Смешно,если б не было так грустно-))))
А разбор с психологической точки зрения литературного произведения становится модной тенденцией-увы. И одно дело,когда высказываются "доморощенные" психологи (насмешил когда-то подобный отзыв о рефлексирующей бабушке ..... ) и если не согласен с мнением,просто мимо прошел и все.
А здесь это прямо в книге напечатано и будет прочитано,хотя бы раз. И осадок...
А еще мотивы издателей не особо понятны.
13.03.2016
Ответить
felisa
Еще более обидно из-за того, что статья ( на самом деле называется она Комментарии) хорошая, там много действительно интересного. Она занимает 40 страниц книги, а этих вот психоаналитических абзацев по 1-2 к каждой сказке. То есть по сути их не много, но они портят всё:(
Мне тоже очень интересно, чем руководствовались издатели, размещая эти комментарии в книге.
13.03.2016
Ответить
Черничная девчонка
А если попросить во втором тираже исключить? Думаю, не я одна бы хотела. И бы купила, но без этого кошмара - не дам такое в руки ребенку, но тогда и не вижу смысла покупать. А вот если исключить эту "изюминку", с удовольствием приобрела бы!
13.03.2016
Ответить
felisa
А кого просить, где? Я не знаю.
Я бы тоже купила тираж без этих комментариев...
Книга в принципе сама не для детей, а больше для таких, как мы, взрослых любителей детской литературы.
13.03.2016
Ответить
Иринка
Спасибо за рассказ, очень интересно! Иллюстрации Трауготов необыкновенны. Я очень люблю в их оформлении Байкала-озера сказки. И да, согласна с Вами: статья в конце книги совсем неуместна. Такие тексты - для специализированных журналов и брошюр. И в самой науке с такими выводами далеко не все согласны. Общем, со статьей издательство перемудрило. Но ее можно не читать:) Поздравляю с новой книгой Ваших любимых художников!
13.03.2016
Ответить
felisa
Спасибо!
Мне лично вообще сложно представить, как эти люди делают такие выводы и страшно представить, какие личные черты побуждают их всё это видеть.
"Байкала-озера сказки" тоже очень жду. Что-то никак они не выйдут:(
13.03.2016
Ответить
Иринка
Фрейд как-то сказал, что иногда трубка (курительная) - это просто трубка, ничего другого. Уж если так считал отец психоанализа:) Иногда важно не перемудрить:)
Байкала-озера сказки задерживаются, да. Я где-то прочла, что будет 1 том. Жаль, у нас 2-й том зачитали, хотела восстановить. Мне еще понравились Японские сказки в илл Траугот, но цена остановила. Треть среднебелорусской зарплаты.
13.03.2016
Ответить
felisa
Да, Про БОС я писала - Галина редактор говорила, что будет один том, но не первый, а общий. Там будет выборка из старых двух томов - лучшее.
"Японские" чудесные. Я долго сомневалась, но купила и очень рада:) Дорогая, согласна, тем более для РБ, но ведь может стать хорошим подарком от кого-то:)
13.03.2016
Ответить
Иринка
Подожду выхода сказок Байкала - вдруг там будет много из моей потеряшки:) Или совесть замучает того, у кого мой 2-й том на полке стоит - и вернут 
.
Про Японские я своим близким намекать не буду - на цену глянут 
и 
. Еще подумают, что наши все книжки по таким ценам:) Но буду ждать - а вдруг издадут в обычной обложке, в просто хорошей, без нат кожи.
.
Про Японские я своим близким намекать не буду - на цену глянут и . Еще подумают, что наши все книжки по таким ценам:) Но буду ждать - а вдруг издадут в обычной обложке, в просто хорошей, без нат кожи.
13.03.2016
Ответить
felisa
Я бы не ждала:( ВН вряд ли издаст - не помню такого, у остальных нет прав и не будет. Я с Галиной на НФ советовалась, она сказала, что вероятность того, что Японские издаст кто-то другой мизерная.
13.03.2016
Ответить
Иринка
Эх... Тогда подумаю насчет Японских. Скорее всего, нет.
Я вспомнила, что у нас есть старенькие сказки Андерсена с чб илл Траугот. Вот такие рисунки.
13.03.2016
Ответить
Черничная девчонка
Я думаю, что все эти моменты должны быть в отдельной книге-брошюре или ином формате, но точно не в том же месте, где детские сказки. Даже взрослых не всех интересует психоанализ, верный или "высосанный из пальца", а уж и детей подавно. Психиатрия и все потрясающие выводы психиатров (разных теорий и направлений) - это весьма специфическая вещь. Думаю, как раздел в книге по психологии "настоящее значение/назначение сказок" было бы более адекватно. Зы: что не отменяет мерзость прочитанного по ссылке. Фу, не хочу даже представлять образно для попытки понять глубинный смысл - вдруг переклинит видеть во всех сказках непотребство, хочу сохранить в себе детство, а не добивать его лопатой - подобным бредом.
13.03.2016
Ответить