Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. 1 Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch.
Сообщество Семейное здоровье

ЗАПИСЬ

Мамзель 13 декабря 2019, 21:27 , Павловский Посад ···

Тревожное расстройство? Депрессия?

Всем здравствуйте. Подскажите, как быть.

Подозреваю у себя генерализированное тревожное расстройство и депрессию, под?

Вот уже 2 года мучаюсь. Хочу основательно пролечиться после праздников. Из симптомов: бессонница (на фоне повышенной тревожности), чувство тревожности в течении дня, увеличенный диурез, особенно в вечернее /ночное время,местами апатия, раздражительность, плаксивость, ПА иногда накрывают. За это время была у нескольких специалистов(невролог, психотерапевт, психиатр, терапевт, уролог). Невролог выписывал фенибут, психотерапевт вообще ничего не выписала, назначила встречи раз в неделю "общаться", отходила к ней месяц, выкачка денег, не более. Психиатр поставил диагноз : "Депрессивный эпизод, тревожное расстройство", выписал Атаракс, первое время помогал, сейчас ни о чем. Уролог по нефрологии ничего не выявил, поставил под вопросом "нейрогенный мочевой пузырь". К кому идти ещё? Если я запишусь к психиатру в местное ПНД, поставят ли меня на учёт (или как это правильней назвать), до этого была у психиатра платно. К какому ещё специалисту возможно обратиться? Сил уже нет в постоянном напряжении жить. Буду признательна всем откликнувшимся.

1

КОММЕНТАРИИ

Лера 15 декабря 2019, 12:04 , Москва
                                    

Я несколько психиатров сменила. Ходила в частные клиники. Ищите врача, который подойдет более к серьёзно к вашему лечению. А вот мочевой пузырь я лечу у нефролога. Диагноз "невроз мочевого пузыря".

Фенибут кстати бесполезен. Если будут вопросы, то пишете в личку.

Ответить
Екатерина 14 декабря 2019, 12:37 , Москва
                                    

Можно сдать основные гормоны щз. И сделать УЗИ. У меня были подобные симптомы, я по акции проверила щз в лаборатории, так, на всякий случай. Сами гормоны в норме. А антитела к ТПО были превышены в 15 раз. Я сделала УЗИ, там было все нормально. Врачи говорили не беспокоиться насчёт антител, главное гормоны ТТГ и т4 в норме. Ну ладно. Втечение года эти антитела превысили норму в 200 раз. Я переделала УЗИ через год. Изменения в структуре. Диагноз - аутоиммунный тереодит. Причем опять врачи говорят ждать, если будут гормональные нарушения. А пока что ничего не делать. Но я как-то развалилась вся. Тревожность я немного подлечила гомеопатией, а то у меня были приступы мигрени жуткие. Похожие на панические атаки. Вот сейчас хочу все же найти эндокринолога и разобраться со своим диагнозом. Потому что много инфы читала что похожие самочувствие у женщин с таким же заболеванием и некоторые врачи все же рекомендуют малые дозы гормонального лечения, и типа симптомы уходят и щз даже может восстановиться. Я иных причин не вижу такого состояния. И очень от него устала.

Ответить
Галина 15 декабря 2019, 00:17 , Санкт-Петербург
                                    

У меня было то же самое 20 лет назад. 3 года принимала л- тироксин, доходило и до 100 мг, потом железа " заработала" сама.

Ответить
Екатерина 15 декабря 2019, 14:49 , Москва
                                    

А, я помню, вы мне писали:) сейчас вы без таблеток? Мне кардиолог на приеме сказал, что такая терапия тоже возможна. Когда ТТГ в норме, но антитела уже сильно повышены. И сказал, что вполне можно потом слезть с этого гормона.

Ответить
Галина 15 декабря 2019, 18:37 , Санкт-Петербург
                                    

Я таблетки принимала всего года 4 : с 2004 по 2008 год. Начинала с 25 мг и дошла до 100. А потом отменили всю дозу в один день...: на работе началась тахикардия, сняли ЭКГ ( норма, только пульс под 160), прокапали капельницу с калием и магнием, а потом отправили домой, рекомендовав более тироксин не принимать. Утром встала, а пульс в норме. С того дня больше гормон не принимаю.

Ответить
Екатерина 16 декабря 2019, 00:45 , Москва
                                    

А анализы как? Антитела снизились?а гормон же резко нельзя отменять.

Ответить
Галина 16 декабря 2019, 09:12 , Санкт-Петербург
                                    

По анализам только антитела были повышены. А тироксин пришлось отменить резко: своя железа заработала, вместе с синтетическим тироксином тахикардию вызывало такое огромное кол- во гормонов...

Ответить
Екатерина 16 декабря 2019, 10:37 , Москва
                                    

Ого! Вдруг сама заработала! Блин, почему врачи об этом не говорят? А если антитела есть а гормон вырабатывается в норме, не пойму, каким образом синтетический гормон улучшит состояние?

Ответить
Галина 16 декабря 2019, 10:53 , Санкт-Петербург
                                    

Вот я тоже пыталась это узнать у коллеги- эндокринолога, которая меня лечила... но она немногословна: слушайся меня и все будет хорошо... действительно, стало хорошо...

Анализы уровня гормонов были в норме, но клиника не вызывала сомнений в гипотиреозе...правда, до того, как совершенно не имеющий отношения к медицине знакомый ни заподозрил болезнь щитовидки, меня несколько лет лечили от депрессии...

Почему врачи не говорят? Говорят! Мне, к примеру, сразу сказали, что железа со временем заработает сама. Так и случилось.

Ответить
Мамзель 14 декабря 2019, 12:51 , Павловский Посад
                                    

А какой гомеопатией подлечивали тревожность?

Ответить
Екатерина 14 декабря 2019, 16:38 , Москва
                                    

Мне индивидуально назначала врач гомеопат. Там каждому нужно свой препарат:)

Ответить
Мамзель 14 декабря 2019, 12:50 , Павловский Посад
                                    

Понимаю вас, я тоже нереально устала от такого состояния. Желаю скорейшего прояснения диагноза и выздоровления, нам обеим)

Спасибо за подробный ответ)

Ответить
Екатерина 14 декабря 2019, 16:40 , Москва
                                    

Спасибо! Самое главное это понять, что это клинический случай который требует медицинской помощи, а не из серии "займись чем-то и отвлеклись". Это по каким-то причинам страдает психика. Надо помочь ей наладиться. У меня жизнь расцвела, когда вот эти симптомы частично снялись. Я удивилась: "ого, оказывается может быть столько сил и все в радость!" Конечно надо и над психологическими причинами работать, но это параллельно, а не вместо лечения.

Ответить
Галина 14 декабря 2019, 00:30 , Санкт-Петербург
                                    

Если Вы хотите водить машину и выбирать любую работу, в ПНД дорогу надо забыть навсегда! Проходили, знаем... на пике депрессии 2,5 года назад обратилась туда от безысходности. Итог: справку для работы потом не дали и помощи не оказали никакой! Попросили явиться через неделю на комиссию. На вопрос, как я буду спать эту неделю, врач пожала плечами...

Вообщем, нашла психиатра платно. К счастью, мне помог амитриптиллин 1/4 таблетки. Со слов психиатра, можно было в моем случае ( депрессия климактерического периода) обойтись вообще без АД: препаратом выбора являлись оральные контрацептивы. Но у меня ранее был печальный опыт применения ок и я отказалась. Вообщем, тревожность очень быстро сняли тиралидженом, в качестве АД подошел упомянутый амитриптиллин, сон сначала налаживали снотворными ( зопиклон, залеплон), потом подобрали гомеопатию ( Эдас 111 на засыпание, Рекью Ремеди для связывания фаз сна) с очень хорошим результатом: я стала засыпать самостоятельно. Это было как раз летом, в это время года депрессия ослабевает у многих. Но подошла осень, и все началось заново: не заснуть. Опять снотворные, правда, я на небольших дозировках была прошлой зимой ( это год назад было). Этим летом пережила сильнейший стресс, так что легче мне не было даже в летний период. Настроение хорошее,работоспособность отличная, но со сном проблемы... через неделю буду обсуждать коррекцию терапии со своим врачом.

Ну, а с ПНД ... была потом на пресловутой комиссии, очень нужны были права, без машины не представляю жизни... справку получила без труда: сказала, что сон наладился после гомеопатии, что было почти правдой: на весенне- летний период он и правда наладился...

Ответить
Мамзель 14 декабря 2019, 13:04 , Павловский Посад
                                    

Скажите, как долго вы принимали зопиклон? Мне вот все это время транквилизаторы выписывают (феназепам , атаракс) и только на ночь. Переносятся они тяжело, голова после них чугунная, да и не всегда хорошо с ними сплю.

Ответить
Галина 15 декабря 2019, 00:11 , Санкт-Петербург
                                    

Со слов моего врача- сомнолога, ни одно снотворное средство нельзя принимать длительно: вызывают привыкание. 20 лет назад, столкнувшись первый раз с депрессией смешаного генеза, я не могла заснуть без феназепама, потом и с ним не могла заснуть. Когда устранили причину той депрессии ( аутоимунный тиреоидит), я смогла отказаться от всех снотворных и 10 лет жила без них.

Сейчас все немного иначе: феназепам меня " не берет", а зопиклон и залеплон я чередую, по совету сомнолога. Именно для того, чтобы не привыкнуть. Четкого периода смены препаратов нет: как только ослабевает действие одного ( то есть, сон становится хуже и требуется увеличение дозы), я перехожу на прием другого. Потом обратно. Стараюсь балансировать на полтаблетке/ полкапсулы. Не увеличивать дозу. Иногда , зимой, требуется бОльшая доза. Какое- то время принимаю целую таблетку/ капсулу, потом меняю препарат. Или, вместо увеличения дозы добавляю тералиджен. Вот, 2,5 года пока.

Врач обещает, что вскоре в РФ будет зарегестрирован какой- то препарат, не вызывающий привыкания и увеличения дозировки. Вот, ждем... цена неизвестна....

Ответить
Мамзель 14 декабря 2019, 12:59 , Павловский Посад
                                    

Спасибо за отзыв, про ПНД поняла, значит буду искать платного психиатра хорошего.

Ответить
Анна 13 декабря 2019, 23:30 , Москва
                                    

При обращении в ПНД поставят на консультационный учет, если ничего более серьезного, чем тревожно-депрессивное расстройство и бессонницу не выявят. Я обращалась. Состою. Но в данный момент наблюдаюсь у другого врача, платно. Тоже по поводу бессонницы. Тоже с тревожным расстройством связывают. Т.к. старт бессоницы был на фоне стресса и переживаний. Но вот вылечить пока не могут. Пока пила таблетки - спала. С постепенной отменой препаратов, сон начал также постепенно ухудшаться. В конце концов вернулась к тому, с чего всё началось. Сейчас пошла на второй круг медикаментозной терапии, уже побольше горстку таблеток назначили, и посерьезнее. Среди них в том числе и Паксил, про который ниже вам написали. Могу порекомендовать врача, у которой наблюдаюсь. Но она в центре Москвы принимает, наверно, вы туда не поедете.

Ответить
Мамзель 14 декабря 2019, 13:15 , Павловский Посад
                                    

Спасибо, читаю ваши посты в другом сообществе. Москва для меня далеко и непосильно в данный момент. Как сейчас у вас обстоят дела? Какие лекарства принимаете? Я как-то спрашивала у своего психиатра, что мне наверно нужны АД, а не транки, а он сказал, что в них нет необходимости в данный момент. Вот и получается замкнутый круг, Атаракс ранее неплохо помогал, сейчас ни о чем, дозировку увеличили, сплю с него через раз нормально, а голова на утро ничего не соображает,все как в тумане. Очень устала, 2 года уже мучаюсь, каких только таблеток я не пила, уже тошнит от них, а толку.

На приёме у психотерапевта, милая женщина посоветовала мне снимать напряжение коньяком, мол и расслабишься, и спать будешь хорошо. "Хороший" врач, ничего не сказать.

Кстати, если и выпиваю алкоголь (крайне редко) то и правда сплю как младенец, и тревогу снимает, но так и спиться можно🤭😁, да и снятие симптомов лишь облегчает течении болезни. А бороться и лечить нужно причину.

Ответить
Анна 14 декабря 2019, 15:17 , Москва
                                    

Если спиртное помогает, то может и не стоит "тяжелую артиллерию" подключать. Думаю, можно более легкими препаратами попробовать обойтись. Мне спиртное совсем не помогает. И без таблеток я не сплю вообще, а не просто плохо сплю. Та что у меня без вариантов. Сейчас пью 1/2 каликста, 1 квентиапин вечером, утром 1/2 паксила. Схему постоянно корректируют исходя из моих ощущений. Подбирают оптимальное сочетание и дозировки. Эту схему только начала. 10 дней пока так, потом по состоянию, может, опять будут корректировать.

Ответить
Мамзель 14 декабря 2019, 16:13 , Павловский Посад
                                    

Надеюсь вам поможет лечение, удачи 🤞)

Я может и не пила бы транки, если врач грамотный попался, и АД пить вообще не хочется, учитывая, что я их ни разу не пробовала. Но выписывают то, что выписывают. Методом проб и ошибок, поиском хорошего врача, надеюсь на адекватное и щадящее лечение.

Ответить
Адель Адель 13 декабря 2019, 22:43 , Тверь
                                    

Ходила с похожими проблемами к бесплатному психотерапевту от обычной больницы, выписали Паксил, очень помог!

Ответить
Лиза (одежда на мальчиков ) 14 декабря 2019, 20:27 , Бронницы
                                    

Скажите у вас были побочки от паксила .

Мне выписали а пить не могу давление и пульс снижает сильно ходу по стенке ,голова тяжелая и не работает

Ответить
Адель Адель 14 декабря 2019, 20:50 , Тверь
                                    

Да, были, первая неделя была адом. Но это просто необходимо перетерпеть. Иначе никак.

Ответить
Лиза (одежда на мальчиков ) 14 декабря 2019, 23:58 , Бронницы
                                    

У вас какие проявления были ?

Я потом у кардиолога спрашивала это нормально если давление 70/40 и пульс 40-45 причем если что то пытаешься делать и двигатся он мне сказал вам должны были заменить препарат такое состояние опасно для жизни .

Ответить
Адель Адель 15 декабря 2019, 00:18 , Тверь
                                    

Я уже особо не помню, помню, что был страшный гул в голове, давление не мерила, но оно у меня всегда низкое. Есть перестала, вставала раз в день, было очень плохо. Это временные проявления, паксил, как и любой антидепрессант, воспринимается тяжело только в самом начале. Через неделю вся симптоматика ушла, оставались только расширенные зрачки и снижение либидо, это уже продолжалось весь прием, пила таблетки год, потом перестала, так как задумалась о ребёнке.

Я на вашем месте не обсуждала бы ваше самочувствие в первую неделю с врачами, которые не имеют отношения к таким препаратам. Для них все будет опасно для жизни, а психотерапевт меня сразу предупредила, что будет тяжело сначала, что надо перетерпеть. Я просто пережила тот период, все наладилось.

Ответить
Адель Адель 15 декабря 2019, 00:20 , Тверь
                                    

Помню, что была еще страшная аритмия, в пот холодный бросало, думала, умру, за мной муж ухаживал, с ложки кормил. Тут уже вам решать, готовы ли вы потерпеть неделю или готовы и дальше терпеть всю жизнь? Я была готова на все, лишь бы начать жить нормально

Ответить
Ира 13 декабря 2019, 22:40 , Санкт-Петербург
                                    

Подруга пошла в пнд после нервного срыва на работе. Ей психиатр сказала - если вам нужны права, то вам лучше уйти отсюда. Вот так полечили

Ответить
Анна 14 декабря 2019, 15:22 , Москва
                                    

Мне районный врач сказал, что мой диагноз не препятствует продлению водительских прав и когда мне это потребуется справку мне дадут.

Ответить
Dari (детская и семейная фотография) 13 декабря 2019, 22:16 , Москва
                                    

Я бы обратилась к другому психиатру. Диагноз депрессивный эпизод требует назначения антидепрессанта. Атаракс - это просто транквилизатор, он на первое время пойдёт только, к тому же от него сильно срубает (меня по крайней мере). А АД хорошо убирает депрессивную симптоматику и тревогу. Только сами не экспериментируйте по рекомендациям с форума. Только врач и под его присмотром. Иногда можно дистанционно консультироваться, если на месте нет нормальных спецов.

Ответить
Мамзель 13 декабря 2019, 22:25 , Павловский Посад
                                    

Спасибо. Я ни за что на свете не стану заниматься самолечением такими серьёзными препаратами.

Ответить
Dari (детская и семейная фотография) 13 декабря 2019, 23:18 , Москва
                                    

Вы гормоны щитовидной железы проверяли? Анемии нет у вас? Это все может триггерить тревожно - депрессивную симптоматику.

Ответить
Мамзель 13 декабря 2019, 23:30 , Павловский Посад
                                    

Эх, если бы.. Все проверила еще в начале, почти 2 года назад. Все в пределах нормы. Может есть смысл заново все пройти...

Ответить
Елена 13 декабря 2019, 22:06 , Новосибирск
                                    

увы, здеть только психиатр.... попросите врача, если атаракс на вас не действует уже, то сменить на просто гидроксизин (российского производства, он "поубойнее"). А в целом лучше с атаракса перейти на тералиджен. Если и он не поможет, то только сертралин, золофт, асентра и т.п. антидепрессанты. Плюс психотерапевт.

Ответить
Мамзель 13 декабря 2019, 22:23 , Павловский Посад
                                    

Спасибо за отклик. По поводу ПНД не подскажите ? Не знаете, поставят ли на учёт?

Ответить
Елена 14 декабря 2019, 06:17 , Новосибирск
                                    

увы, это же особое медзаведение... ставят. Да и карты все электронные. Но если будут явные улучшения, то в течение года снимают с учёта, т.е. это непожизненно.

Ответить
Katti Su 13 декабря 2019, 22:15 , Москва
                                    

Мне говорил псих, что до снятия тревожности нельзя ад.

Ответить
Dari (детская и семейная фотография) 13 декабря 2019, 22:52 , Москва
                                    

Антидепрессант просто назначают с транквилизатором в начале, для прикрытия. Просто активирующий эффект несколько опережает противотревожный, поэтому в начале может тревога усилиться. Если есть склонность к суициду, то подбор в стационаре. Но это не у всех далеко... Как правило нет такой необходимости и большинство нормально переносят.

Ответить
Katti Su 13 декабря 2019, 22:59 , Москва
                                    

Спасибо за пояснение! А как вы об этом узнали? Я б почитала бы где-нибудь...)

Ответить
Dari (детская и семейная фотография) 13 декабря 2019, 23:23 , Москва
                                    

Да, еще если есть сильная тревожность, то люди могут пугаться небольших побочных явлений в начале приёма и бросить. Они как правило вообще таблеток боятся...

Ответить
Dari (детская и семейная фотография) 13 декабря 2019, 23:01 , Москва
                                    

Личный опыт и опыт друзей. Про действие просто интересовалась, общалась с врачами. Что-то в инструкциях пишут.

Ответить
Елена 13 декабря 2019, 22:21 , Новосибирск
                                    

ну очень странно конечно...)

у меня есть знакомые женщины, потерявшие детей, кто 2-х лет, кто 22-х и т.п..... думаете у них нет тревожности??? они живут на ад....увы(
Ответить
Katti Su 13 декабря 2019, 22:26 , Москва
                                    

Не знаю. Сказала сперва от тревожности, потому что если сразу ад, повышается склонность к суициду. Надо почитать, а то может она плохой психотерапевт.

Ответить
Katti Su 13 декабря 2019, 21:32 , Москва
                                    

Дд! После того как атаракс перестал помогать надо было идти снова к тому же психиатру, таблетки подбирают методом перебора, не одно, так другое, для тревожных есть много всяких лекарств.


Про пнд не подскажу, ходила только к платным.
Ответить
Мамзель 13 декабря 2019, 21:53 , Павловский Посад
                                    

Атаракс я принимала долгое время, около 5 месяцев. Потом по совету врача был перерыв, около 6 месяцев, за этот период было более менее нормальное самочувствие, потом опять пошла к врачу, он сказал возобновить приём, я начала принимать опять, и ничего. Врач уволился, найти его не могу, личный номер недоступен. Не знаю теперь, как быть.

Ответить
Dari (детская и семейная фотография) 13 декабря 2019, 22:19 , Москва
                                    

И не надо его искать. При вашем диагнозе первая линия лечения - антидепрессант. Я проходила это, знаю). АДы иногда надо подбирать, не всегда подходит первый же. Но они хорошо помогают. Скорее всго будет препарат из группы СИОЗС, у них хорошее противотревожное действие ещё.

Ответить
Мамзель 13 декабря 2019, 22:27 , Павловский Посад
                                    

Никогда ранее не принимала АД. Страшновато что-то, а что делать, если назначат, придётся пить. Осталось только психиатра толкового найти. Их же длительное время принимать нужно?

Ответить
Dari (детская и семейная фотография) 13 декабря 2019, 23:00 , Москва
                                    

Нет в них особо ничего страшного. Хотя мифов куча, крнечно. Главное врач хороший. Меня атаракс пугает больше). Я его не могу принимать. Назначат вам какой-нибудь золофт или пароксетин. Много знакомых на них просто к жизни вернулись. Качество жизни улучшилось в разы. Депрессия имеет свойство в хронику переходить, люди мучаются годами, окружающих мучают, а таблеток не хотят... Да, принимать длительно, в зависимости от длительности состояния. После ремиссии, можно отменить.

Ответить
Katti Su 13 декабря 2019, 22:14 , Москва
                                    

А в чем сомнения? Идите к другому врачу 🤷‍♀️

Ответить
Мамзель 13 декабря 2019, 22:15 , Павловский Посад
                                    

Сомнения в том, к платному идти или можно обратиться в ПНД.

Ответить