Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. 1 Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch.
Сообщество Я ФАНАТКА своего ребёнка

ЗАПИСЬ

Синди M 28 сентября 2010, 14:22 , Стокгольм ···

Пример грубой ошибки ГВ, преждевременное нефизиологичное отлучение ребёнка от груди

По мотивам этого поста http://www.babyblog.ru/community/post/breastfeed/737336 кому интересна вся перепалка, пожалуйста, но здесь привожу только свой ответ, т.к. надеюсь, пригодится многим, а не только некоторым.

Главная ошибка автора поста заключается в том, что она считает, что в год и месяц ПОРА закругляться, и что "большая" (как язык повернулся?) дочка ИСПОЛЬЗУЕТ её как соску: "Грустно,но уже пора нам закругляться!Т.к. дочка уже большая и использует меня как соску)))" И потом, если происходит что-то физиологичное, своевременное, кому это когда бывает так уж "грустно"?

11:14, 17 июня 2010 г.

Кстати, автор поста, Светунчик из Тулы, категорически не пожелала известности, как будто, что-то постыдное совершила, странно. Так что, до истории дошли лишь некоторые скудные цитаты и перлы автора. ВЫНОСИТЬ ПОСТЫ ИЗ ЗАКРЫТЫХ СООБЩЕСТВ ЗАПРЕЩЕНО, поэтому полный текст НЕ привожу, а вместо пересказываю своими словами с некоторыми цитатами. Света, кстати, пост напрочь удалила, возможно, поняла, что ни гордиться, ни делиться таким опытом не особо-то и стоит. Итак, пост таков:

Дама завершает ГВ и тонет в воспоминанияхххх....
Принесли ей её Ксю в первый раз... она умильнулась "попробывала" (орфография автора сохранена) приложить к груди... Дальше лирика: "маленькая беззащитная", а мама для нее всё. Первый опыт сосания положительный: "смешное чуство", "Шекотно", "не привычно" (во всех трёх словах орфография автора сохранена). "на душе" "тепло".

Маме не удалось избежать проблем: сначала у неё трескались соски, не сильно, мазала Бепентеном. Странно, конечно, при правильной гигиенте не должно трескаться. Теория ГВ хромает, но не так чтобы на все четыре лапы. Едем дальше. "Не сцеживалась ни разу в Роддоме, хотя врачи уверяли в необходимости..." Ума хватило не идти на поводу у горе-целителей. Поздравляем. Героиня "НиКОГДА за год и месяц кормления не давала смесь!" Маладец! Героиня "с самого начала настраивалась", что главное, что она может дать малышу помимо жизни, это молоко... Вроде бы, начала здраво, а закончила всё же за упокой. ПИШЕТ: "Грустно,но уже пора нам закругляться!Т.к. дочка уже большая и использует меня как соску)))"

Дальше героиня поста представляется эдакой вполне вменяемой ГВ-консультанткой и говорит: "Девочки кормите малышей грудью!!!" ТАК И хочется дописать: "Кормите, девочки, но не забывайтесь, всё-таки меру надо знать, и отлучать до года, а то после года уже ничё полезного нет в молоке и вообще грудник с сисей во рту после года выглядит ужасно".

Меня удивляет, как можно прокормить ребёнка год, в наш век информации, и не знать, что год это мало - это только 50% того, что нужно ребёнку, его здоровью (психическому, физическому, эмоциональному, умственному)?

Кстати, а вот, что иногда бывает, если мама считает, что после года точно с ГВ надо завязывать. как современные родители злоупотребляют колясками, кроватками, прыгунками и памперсами

МОЙ ОТВЕТ 21:43, 11 июля 2010 г.

Света, в этом посте речь не обо мне, а о Вас, не будем отвлекаться на посторонних, а поговорим только о Вас. Не поймите меня превратно, то, что в нашей одебиленной во время царизма, а потом и совка стране Вы докормили до 1,5 лет уже огромнейшее достижение, это Ваша заслуга, к-ю никто у Вас не имеет права отнять. Но есть проблемы, о к-рых стоит поговорить, Ваша 1,5 годовалая дочь Вам этого не скажет, к счастью, за неё это могу сделать я.

А я это к тому пишу, что в этой фразе "дочка уже большая и использует меня как соску" две фактические ошибки, во-первых, дочка никакая не большая, ей ещё сосать и сосать, я лично видела двоих девочек у двух разных мам в возрасте 2х лет, к-е абсолютно не были готовы к отлучению. Да и постарше детишек видела (ИВэшников, есессьно) как они сосут из бутылки до 3-4х лет смеси, удовлетворяя-таки искусственным способом свои потребности психологические и пищевые в сосании. Ваше утверждение малограмотно с точки зрения биологии человека.

Во-вторых, ссылки я дала, чтобы Вы видели, что не в пост-совке, а вообще в мире является золотым стандартом, то, на что надо равняться, по возможности. Никто не заставляет, но всё же, нормы (рекомендованные ВОЗ, да и рядовыми врачами) знать надо. Да будет Вам известно, хоть и поздно, но лучше, чем никогда, что, детишки после 1,5 лет-2х лет сосут грудь не столько для пищевого удовлетворения от материнского молока (о чём Вы печётесь больше, чем надо бы), сколько для построения иммунитета (иммуноглобуллины там и больше нигде), а также вещества для здорового функционирования психики. Итог, лишая ребёнка после 1,5-2х лет материнского молока, Вы собственноручно лишили его единственного шанса на построение наиболее здоровой иммунной системы по максимуму, насколько это было для неё возможно. Не скажу, что Вы сильно навредили дочери, нет, но работу выполнили Вы не на 5 с плюсом, а на 4 с минусом.

Я вижу, кто-то Вам выставил пять баллов, ну, оно и понятно, друзья для того и нужны, чтобы приободрить, но они далеко не всегда объективны, они и не должны быть объективными. Понятное дело, нет здесь никаких строгих учителей, кто бы Вас стращал и грозил выгнать из школы ГВ, значит, в таком случае контроль за собой и своими поступками лежит на самой матери.

Разумеется, вырасти Вы в стране третьего мира, такая мысль "дочь меня использует как соску" вряд ли посетила бы Вашу голову, потому что, во-первых, никто такого уродства как соска там в глаза не видывал, а во-вторых, там всех женщин младенцы не спросясь ни у кого, используют как сосок до 3-4 лет минимум. Ваш же опыт - это печальный пример того, как наше неразумное общество формирует наши ожидания и поступки.

И наконец, поговорим о нарушении инстинктов (например, неприятные ощущения при прикосновениях к груди, ненависть к самому процессу кормления). В каких-то случаях, подобные нарушения вызваны определёнными генами, но чаще всего это всё же приобретённое, где-то читала (и если хорошо порыться в моём дневнике в категориях, можно найти), вкратце перескажу, что многие матери, к-е сами были на ИВ в своё время, к сожалению, в последствии испытывают болевые ощущения при любых прикосновениях к груди. Ясное дело, что ГВ им, по определению, не может приносить такой же радости, как и женщинам, которые испытывают приятные ощущения от кормления.

Что мы наблюдаем? Один шаг против природы (классика совка: мать к станку, а дочь в ясли), порождает порочный круг: вырастает дочь, к-я не испытывает достаточно сильного желания кормить ребёнка до разумного предела самоотлучения по каким-либо причинам, хотя её уже, вроде бы, и не гонят к станку так уж сильно. Ну, вот, в общих чертах.

Какая причина у Вас роли не играет, не собираюсь вторгаться в Ваши личные причины, лишь описываю общую ситуацию, по мотивам Вашего случая.

Кстати, результаты голосования меня нисколько не удивляют, чего ещё ожидать от потомственных крестьянок и батрачек :))) ? Из истории грудного вскармливания в России

Синди, Копирайт 2010

1

КОММЕНТАРИИ

Natalia 6 октября 2010, 18:03 , Мемфис
                                    

Первый вариант. ИМХО отлучать ребенка от груди, если он явно к этому не готов, только потому что якобы уже "большой/-ая" - это тупизм! Простите, если кого-то обидела, по-другому сказать не могу.

Ой, не правильно ответила. конечно же первый. рано

Ответить
Синди M 6 октября 2010, 18:32 , Стокгольм
                                    да тупизм, а чего ещё ожидать от потомственных крестьянок и батрачек :))) ? Из истории грудного вскармливания в России                                
Ответить
Надежда 5 октября 2010, 16:07 , Троицк
                                    Судя по голосованию, неумных всё больше...Они наверное почкованием размножаются)))                                
Ответить
Синди M 5 октября 2010, 18:00 , Стокгольм
                                    Кстати, результаты голосования меня нисколько не удивляют, чего ещё ожидать от потомственных крестьянок и батрачек :))) ? Из истории грудного вскармливания в России                                
Ответить
Анастасия 5 октября 2010, 10:55 , Москва
                                    

смотрю, тут война аж развернулась) я бы посоветовала тебе убрать имя и аватарку той девушки, все-таки она не хочет, чтоб было ясно, что это она. в таких случаях лучше приводить пример анонимного поста) 

вот смотрю, внизу пишут, что у тебя опыта нет - мол деток своих нет. ну это бред, ну чес слово, все вот врачей слушают, когда те отлучать советуют, но никто ж не спрашивает, сколько у них детей было и сколько опыта. 

Ответить
Синди M 5 октября 2010, 14:45 , Стокгольм
                                    спасибо, за коммент, Анастасия, убрала я ссылку на её дневник                                
Ответить
Анастасия 5 октября 2010, 16:03 , Москва
                                    вот и хорошо, что ругаться-то!? ты себя береги, не стоят они того)                                
Ответить
Синди M 5 октября 2010, 18:01 , Стокгольм
                                    не говори, но ЧС и впрямь надо пополнять, так беременной спокойней                                  
Ответить
☸ڿڰۣ- Света☸ڿڰۣ- 5 октября 2010, 10:58 , Тула
                                    у них мед образование есть!А чтобы менЯ тут обсуждать надо бы хотябы познать радость материнства!А не оскорблять меня                                
Ответить
Анастасия 5 октября 2010, 11:08 , Москва
                                    

та ладно, мед образование советует не отлучать до 3-х лет, во всех учебниках так пишут с 30-х годов, и что? все равно ведь очень многие врачи говорят отлучать, по тому, что так проще, по тому, что они не знают, как поддержать долгое ГВ, по тому, что в инсте учили одному, а деньги им платят за продвижение смеси. 

вот я вас тоже обсуждаю, я познала радость материнства, я тоже считаю, что вы не правы, меня тоже забанить? 

да, я не считаю правильным упоминание личностей в таких "поучительных" постах, но это ее право и вы могли во избежании этого писать свои мысли в свой дневник, а лучше только для друзей. 

Ответить
☸ڿڰۣ- Света☸ڿڰۣ- 5 октября 2010, 11:11 , Тула
                                    что для друзей?а она пишет для друзей???Что ж вы за люди такие!на почве недое...то чтоли у вас такие запары!Отстаньте вы от меня!!!не пишите. и уберите мой аватар и ссылку на меня!А так пишите что хотите! слов нет! Тоже мне умницы нашлись! учить будете своих детей ....обсуждать легко можно!Я ваших советов не просила,не прошу!                                
Ответить
☸ڿڰۣ- Света☸ڿڰۣ- 4 октября 2010, 21:24 , Тула
                                    девушка,какое право в имеете мои посты у себя в сообществе выставлять????немедленно уберите. за моей спиной обсуждать я считаю это не корректно                                
Ответить
Синди M 4 октября 2010, 22:15 , Стокгольм
                                    Света, твоего поста в моём сообществе нет, есть лишь ссылка на твой пост, а также твои бесценные перлы. Я согласна, что тебе не понравится, но считаю, что там много было ценных моих комментариев, к-е ты не услышала, а их потерять я не хотела бы. особенно этот, в посте, к-й ты не расслышала. Другим будет полезно увидеть твой опыт, и понять, что ты его сделала только наполовину и так делать нельзя. Собственно от тебя уже ничего не требуется. Это нужно только для того, чтобы другие не совершали твоих ошибок.                                
Ответить
Синди M 5 октября 2010, 14:16 , Стокгольм
                                    Пост останется, Света, но пожалуй, подотру твоё имя, хватит тебе уже славы, ведь действительно. Странно однако, что многие мамы не хотят отвечать за свой базар, все хотят потихоньку дома попирать права детей: кто поколачивает, кто от ГВ раньше времени отлучает, кто в манеж надолго садит, кто к (инвалидной) коляске вполне ходячего ребёнка привязывает, а огласки не хотят, сразу шипят: "не этично". А их действия так вообще уголовщина, ну, это лишь моё мнение.                                
Ответить
¤Елена 4 октября 2010, 21:36 , Ханты-Мансийск
                                    напишите пп с сылкой на пост. дело не в том что она скопировала ваш пост, дело в том что она вас оскорбляет                                
Ответить
Синди M 4 октября 2010, 22:11 , Стокгольм
                                    Бесполезно писать ПП, т.к. я только дала ссылку на её пост, а в своём посте не использовала полного текста, а только употребила цитаты.                                
Ответить
Invincible 5 октября 2010, 15:44 , Новосибирск
                                    Вас надо начисто забанить. ВАм реально нельзя ни писать посты, ни отвечать. 
Так как адекватно вы это делать не умеете.
А психопатам в нормальном обществе не место.
Ответить
Синди M 5 октября 2010, 18:08 , Стокгольм
                                    Lady Добро пожаловать в ЧС, дерьма хватает и без Вас.                                
Ответить
¤Елена 4 октября 2010, 22:14 , Ханты-Мансийск
                                    да что вам писать. все равно сотрете. лишние подтверждение невменяемости                                
Ответить
Синди M 4 октября 2010, 22:15 , Стокгольм
                                    хамка Вы, Елена, и Ваши хамские комменты я и подтираю, ведите себя в рамках приличий, что так сложно что ли?                                
Ответить
¤Елена 4 октября 2010, 22:19 , Ханты-Мансийск
                                    

хамите всегда вы.

у вас нет никаких прав кому то в резкой форме навязывать свои знания, тем более не подтвержденные личным опытом. 

Ответить
Синди M 4 октября 2010, 22:23 , Стокгольм
                                    я Вас на аркане в этот пост не тянула, это только для тех, кто хочет разобрать чужие ошибки ГВ, а у Светы они были - отлучение ребёнка до минимально рекомендованного срока по инициативе мамы. Это серьёзная ошибка, её и разбираем. не личность разбираем а ошибку. как только уясните себе это, сразу перестанете хамить.                                
Ответить
♥๑ஐ๑♥Вера♥๑ஐ๑♥ 5 октября 2010, 08:37 , Омск
                                    Читаю и умиляюсь....вашей ограниченности... Есть рекомендации...и из этого ясно что так советуют, но ни в коем случае не принуждают делать так и никак иначе. Пишите свои книжные рекомендации, но не впутывайте в это чужое ГВ...просто не этично((((                                
Ответить
Синди M 5 октября 2010, 14:14 , Стокгольм
                                    

Вера, я ограниченная? а нижеследующее Вы читали и вообще способны уяснить хотя бы чужие выводы и наблюдения, развитый Вы наш профессор веника и тряпки?

как современные родители злоупотребляют колясками, кроватками, прыгунками и памперсами

Из истории грудного вскармливания в России

Пожалуй, подотру имя этой особы, хватит ей уже славы, ведь действительно. Странно однако, что не хочет отвечать за свой базар, все хотят потихоньку дома попирать права детей, кто поколачивает, кто от ГВ раньше времени отлучает, кто в манеж надолго садит, кто к инвалидной коляске ребёнка привязывает, а огласки не хотят, сразу шипят: "не этично". А их действия так вообще уголовщина, имхо.

Ответить
♥๑ஐ๑♥Вера♥๑ஐ๑♥ 5 октября 2010, 17:48 , Омск
                                    ООО...сколько эмоций)))) Не хочу ввязываться с вами в бессмысленный диалог (хотя что касаемо вас - вы ведете только монологи...слыша и слушая только себя), скажу две вещи: первая - на заборе тоже может быть написано и не нужно все так безоговорочно принимать на веру и второе - дай вам Бог удачного ГВ, а иначе очень больно разочаровываться в такой фанатичной приверженности....                                
Ответить
Синди M 5 октября 2010, 17:55 , Стокгольм
                                    

Вера, Вы смело конечно языком машете. правильно говорят, что он без костей. "первая - на заборе тоже может быть написано и не нужно все так безоговорочно принимать на веру и второе" - так выводы учёных ещё никто не охарактеризовывал, дело в том, что это Вы, возможно, всё на веру воспринимаете, а мы подвергаем как раз анализу и проверке на факты. информацию мы черпаем только из солидных научных источников. чего не сказать о Вас, Вы лишь хорошо умеете демагогию разводить, как видно.

У меня ГВ сложится, так что, разочаровываться будете по-прежнему только Вы.

Ответить
♥๑ஐ๑♥Вера♥๑ஐ๑♥ 5 октября 2010, 18:05 , Омск
                                    Разочаровываться в вашем состоявшемся ГВ??? Это вряд ли))))) Поверьте, это последнее о чем я буду думать уже через пол часа после нашей "содержательной" беседы....Прощайте!!!                                
Ответить
Синди M 5 октября 2010, 18:13 , Стокгольм
                                    ну, не надо писать такие гадости, госпидя: "дай вам Бог удачного ГВ, а иначе очень больно разочаровываться в такой фанатичной приверженности..."                                 
Ответить
Надежда 29 сентября 2010, 03:35 , Троицк
                                    Ну конечно рано. Света давно уже об этом задумалась,об отлучении. поэтому мы тут ничего не сделаем. Кто определил это "пора", почему пора...Она просто не правильно поняла твой комментарий, она извлекла из него какое-то личное оскорбление, совсем ведь нет, просто действительно фразы "использует как соску" и "уже большая" приводят в недоумение, мягко говоря...
Ответить
Синди M 4 октября 2010, 21:15 , Стокгольм
                                    

Надежда, здесь бесполезно что-то советовать. Вот, в этом посте аналогичная маман, к-я тоже считает, что после года с сисей во рту ребёнок выглядит не естественно (С). Та ещё "умная тетеря". как современные родители злоупотребляют колясками, кроватками, прыгунками и памперсами

Результат такой мысли прямо-таки ошеломляющий, из-за недостатка здоровья, к-е может дать только ГВ: старшая ломала ключицу, средняя имеет истинную целиакию (это когда нельзя никаких хлебных/мучных, худоба, лактозонепереносимость и пр.), младший диабетик, и все эти диагнозы ДО достижения каждым из детей 2х лет. Такие убойные результаты говорят сами за себя. Любая маман, к-я считает, что ей накладно кормить после года ребёнка грудью, реально ходит по лезвию ножа сама, и водит по нему своего собственного ребёнка, имхо.

Ответить
Синди M 29 сентября 2010, 17:48 , Стокгольм
                                    Надежда, жаль, что такие люди считают себя неошибающимися и всё знающими, но это абсурд, самоуверенность на пустом месте, теории ГВ дама не знает, ой, какой недалёкий подход, кормить грудью до года и не узнать при наличии тырнета, что надо кормить до двух минимум. Она вряд ли что поймёт, даже если её убедили, она этого не покажет. Чем больше указывать будет на её неправоту, тем сильнее она будет себя защищать, от таких людей просто надо отстать, только разумеется, другим надо показать, что это ошибочная стратегия так поступать с ГВ я имею в виду.                                
Ответить
Надежда 30 сентября 2010, 11:42 , Троицк
                                    Меня такие моменты вообще расстраивают. такие люди считают, что ребенок в году же вполне взрослая и самостоятельная единица,поэтому нужно лишить всего и сразу, чтобы вдруг не стал пользоваться этим...абсурд!
Плохотолько,что весь негатив на тебя беременную, может тебе плюнуть пока на них? 
Ответить
Синди M 1 октября 2010, 10:50 , Стокгольм
                                    я по поводу таких людей не расстраиваюсь, это для меня рутина, и да, я считаю это полной глупостью в год объявить кого-то взрослым, потому что так делали в совке под давлением "производственной необходимости". Всё после совка никак не очухаются, как говорят: "привыкла собака за возом бегать". Непрочищенный мамин мозг его за версту видать, и как жаль, что от этого страдают их же дети.                                
Ответить
Инна 28 сентября 2010, 21:48 , Набережные Челны
                                    Странно еще то, что она говорит "это ведь природа", а потом сама прет против природы... Да еще и хамка такая....                                
Ответить
Синди M 28 сентября 2010, 21:56 , Стокгольм
                                    

Ой, не говори, я пыталась лишь донести, что такое важное дело как ГВ нельзя бросать на полпути, а она давай говорить разные гадости, защищаться, и как-то так отмахиваться, как это делают примитивные недалёкие люди. А договорилась до того, что написала мне (в тот момент уже беременной, но не знающей этого) какую-то несусветную пакость, что я никогда якобы забеременнеть не смогу, чем вынудила меня написать ей, вроде: "ё-маё, у тебя вот единственный ребёнок, так учти, бывает, что уже рождённые дети умирают."

Тут она заголосила: "что это ты такое пишешь?!" Я ей: "а ты сама за базаром-то следи". Естественно, мы эти гадости сразу же поудаляли, но вот, бывают же люди, такое пишут, а не думают совсем, что бумерангом вернётся.

Но это мы, по её не очень мудрой инициативе, отвлеклись, у дамы не хватает ни ума ни фантазии признать, что ГВ сделала только наполовину, бросила на полпути, про ошибки слышать не хочет, непогрешимая она, это ж ваще, ну, кому нужна такая показуха? И от кого защищаться, от ребёнка же своего, грудь жалко было дать до 2х лет, театр абсурда, а кто если что скажет, тут же ему надо сказать, что у него никогда не будет детей, ни логики, ни фантазии, просто слепая злость, некрасиво.

Ответить