Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. 1 Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch.
Сообщество Я ФАНАТКА своего ребёнка

ЗАПИСЬ

Синди M 19 мая 2014, 19:20 , Стокгольм ···

Мама девочки или мальчика как "образец женственности"

Мама девочки или мальчика как "образец женственности"

Я тут пошастала по некоторым постам и хочу спросить, как вы лично (без оглядки на патриархальные интересы, навязанные обществом) считаете, мама девочки или мама мальчика обязана служить "образцом женственности"?


Я считаю, что женщина, а тем более мама, никому ничего не должна, а тем более служить "образцом женственности" или ещё хуже "образцом жертвенности". Наоборот, считаю, она должна показать, что главное в жизни — не то, как человек смотрится в данный момент времени, а действие, свежий воздух, реальное содержимое тела, кармана, головы, а не внешняя обёртка или оболочка. 

Если мама приоритетом считает детское здоровье, а не внешний вид, то скорее всего дети будут чумазые, т.к. они на улице с 9 утра до 19 вечера. Зато формальдегидом не дышат, как их чистые квартирно-диванно-компьютерные "аналоги".

О здоровье своём и детей надо печься в основном, а не о внешнем виде. А мамам девочек и подавно, чтобы девочки ни в коем случае себе в голову не вбили, что красивые ухоженные ногти к чему-то там пользительному их приведут, что они найдут себе там какого-то мифического принца на белом коне и т.п. и вкладывались излишне в индустрию косметики. Принцев большинство из нас видало только в белых труселях, а не в белых мерседесах, поэтому исходя из этой реальности и надо действовать, не вкладываясь лишнего в свой внешний вид.


Много претензий к волосам и ногтям матерей. Хоть бы кто-то с этими идеями к папам этих же детей подлетел, почему-то не спешат, странно, не находите? Как мне известно, прочесать голову не у всех мам маленьких детей получается. Если дети с разницей в 3 года и больше, то ещё шанс на прочёсы есть, а вот если попробовать с разницей в год-полтора-два с двумя-тремя детишками попричёсываться, то результат может быть плачевным. К тому же все дети разные. Кто-то спокойный, а кто-то родился, и орёт без умолку три года к ряду, орёт и орёт, умолкает только если рот занят вкусной едой, и только если в грязи копается с ног до ушей. В такой сложной обстановке просто причесаться раз в два дня - жёсткая необходимость, а раз в день - уже роскошь.

Мне, например, чтобы прочесаться, нужно минут пятнадцать, при этом, нужно снять очки, и наклонить голову и волосы вниз. Понятно, что в такой ситуации следить за детьми практически невозможно, а надо занимать и разнимать. Что может произойти за 15 минут, пока я причёсываюсь? Убийство. Итак, что имеем? Когда дети бодрствуют, причесаться не очень-то легко, когда они спят, на это очень и очень жаль времени, мне во всяком случае. А причёсываться надо два раза в день, итак 15 минут умножаем на два, получаем, полчаса, вынь да положь, в ущерб полноценному общению с детьми или между детьми.

Только убрала приколку и очки, только запустила расчёску в волосы, вдруг уже пора разнимать, кто-то у кого-то забрал игрушку, и сыр-бор с подталкиваниями, подпихиваниями старшего и ором младшего. Наклоняешься, чтоб разнять, волосы лезут в лицо, путаются с руками всех троих, ты нервничаешь, хорошо, если не начинаешь орать от избытка чуйств. Хорошо, если приколка и очки в безопасном месте, плохо, если до них доберутся, пока ты чешешься. Это может дорого стоить: 80 ЕВРО минимум в наших муравах.

Хорошо, если не забыл, где положил приколку и очки, пока спасал дерущихся. Если забыл в суматохе, значит, ходи по дому ищи, где это примостилось. На это опять же, нужно время. А если учесть, что чтобы найти очки, тебе нужны очки, то... ясно, что ты кричишь "Проклятье! Где очки, где расчёска, где приколка?!" Далее может идти непереводимая игра слов. Начал чесаться в одной комнате за здравие, а закончишь совершенно в другой и за упокой. Вот, так я расчёсываюсь уже не первый год. А кто-то говорит, это элементарно, ты же женщина! Я готова придушить любого, кто про элементарность моего причёсывания мне начнёт рассказывать. Такое элементарно только для робота.

У меня всегда были проблемы с прочёсом головы, волосы пышные и густые, поэтому приходится регулярно укорачивать волосы, иначе с детьми - непрочёс. Три волосины коротких и прямых прочесать куда проще, конечно. К тому же, если есть всего час когда дети уснули, хочется досуг с мужем, с компом, да просто распланировать следующий месяц, и где взять ещё пару рук для причёсывания?

Если причёсываться, а уж тем более укладку делать, значит, не будет никакого времени на общение. Но ведь общение с мужем и подругами в реале и по тырнету, это важная часть материнской жизни в наше время. Иначе - изоляция, а человек — существо социальное, поэтому общение в приоритете у многих всё равно.

Всё успеть невозможно, поэтому надо выбирать: либо ты пашешь и ничего приятного в твоей жизни нет, не связанного с детьми, либо ты общаешься с кем-то помимо детей в ущерб непроглаженным шторочкам и непрочёсанным волосикам. Мы не знаем, как любая из этих женщин-матерей на детской площадке организовала свой быт, не является ли её муж вообще четвёртым ребёнком, может, он пьёт или колется, или избивает, а кто-то говорит не причесалась, да маникюр не сделала...

Недавно на русском сайте была одном, по всему видно, женском. Слева менюшка самых популярных советов, их там всего пять, но зато какие, я обомлела, все касаемо внешнего вида, щас попробую реконструировать:

1. как подобрать причёску под овал лица,

2. какие нынче ногти в моде.

3. как легко и быстро вывести фингал из-под глаза.

4. как депилировать область бикини.

5. как напушапить грудь.

И хоть бы один совет был про то, что реально важно в жызни: как заработать, сохранить и приумножить как можно больше денег, чтобы фингалы тебе не так легко и интересно было наставлять, как отвоевать себе больше времени и поменьше обязанностей в быту у выставителя фингалов, какие есть приёмы эмоциональной, физической и юридической самообороны от твоего нынешнего "босса". 

Но нет, фигушки, ты, давай, будь красивой, доброй, скромной, трудолюбивой и понимающей, остальное (а точнее фингалы) приложится...

Синди, Копирайт 2014

1

КОММЕНТАРИИ

Baby Star 4 февраля 2015, 01:41 , Москва
                                    

Пойду от противного... У меня мама в точности как вы описали — все время мы били чумазые, на улице, прически делать она не замарачивалась ни нам не себе. Нам было позволено делать все (ну, в разумных приделах). И в собачей конуре играть и по лужам босиком даже в городе! Вспоминаю очень счастливое детство. НО! моя мама все время уделяла нам и за собой не следила!!! В детстве было прекрасно, а вот в подростковом возрасте я стала обвинять ее, что отец на лево бегал тк она не из "модных" девиц была, без маникюра и вообще волосы на ногах!!!  До сих пор ее часто поправляю и хвалю, когда она выглядит красиво. В общем, все хорошо, если вы живете в резервации с вашими же единомышелнниками.. А вот если ребенку и подростку приходится общаться с другими видами (особями женского пола), то тут хорошо бы показать маму разную... И ведь всегда приятно, что твоя мама красивая, причесана и с маникюром. Я, признаюсь, немного ленива в этом плане и ногти часто оставляют желать лучшего, но мужу внешность важна (хоть первые лет 5-7 он пел, что нет... и многие разное поют, но сущность мужская она в генах -пока феминизмом не выведена), а дети, кстати, первые всегда замечают и маникюр и стрижку, и укладку ит.д и т.п.  

Ответить
Синди M 4 февраля 2015, 20:50 , Стокгольм
                                    есть вагон и маленькая тележка женщин, ухоженных от которых гуляют ещё похлеще, чем от какой-нибудь хавроньи. Гуляют по психологическим причинам, самоутверждение, вынос мозга своей женщине, чтобы её унизить, утвердившись самому, имхо, у психологов можно очень можно послушать на ээту тему. 
ав РФ такая страшная демографическаяс ситуация по мужчинам, что там мужчина рублик, женщина — копейка, избалованные нарциссы, над которыми тряслись мамашки, в основном одинокие. С такими людьми практически невозможно построить здоровые отношения. Нарцисс только требует внимания себе, и унижает людей вокруг себя. вот, ты тут ещё подсоберись, здесь ещё постарайся и т.д. может тогдааааа буду тебя больше любить. Вот если с таким строить жизнь не дай боже, тогда да, нужно очень сильно из кожи лезти.
Весь мир, где мужиков не повыбивали во время войны, а потом не превратили в нарциссов большая такая резервация, где женщине не надо особо пыжиться, особенно это касается стран, где доходы у Ж. и М. ближе всего к равенству. ШВеция нарпимер, так, здесь нет такой нужды женщинам себя украшать, и они к этому не сообо стремятся. Народонаселение кстати размножается более быстрыми темпами, т.е. и отношения у людей есть, и семьи, и судя по всему, секс тоже есть, да и любовь тоже, вроде, местами.
Ответить
Baby Star 6 февраля 2015, 01:20 , Москва
                                    Ну, ваша нелюбовь к РФ  в каждом комментарии. У нас война давно была и после не одно поколение сменилось. Если у вас женственных женщин мало или нет почти - это вовсе не означает, что вашим мужчинам этого не нужно. Уверенна, что если бы у них был выбор, то был бы он не в пользу брюк. А так да - выбирают, женятся, и совсем немного размножаются. Темп прироста населения у вас как-то не очень((( и хочется верить, что размножаются шведы, а не иммигранты иль арабы. В ссср (хотя уверенна, что эти времена вы вообще ненавидите) вообще прирост населения у нас в юбках был очень высокий и до и после войны вплоть до смерти сталина. А с начала 90х окончательно пересели в джинсы и пошли зарабатывать деньги на равных - итог не заставил себя ждать. Вы пишите, что юбка сковывает движения... Ну, смотря какие юбки и какие движения. Меня джинсы часто сковывают больше. А детей юбки вообще не сковывают.  Да, и то, что нетрудно заметить / весь этот так называемый феминизм и любовь к геем и женственным мужчинам очень хорошо ведет к контролю рождаемости, а то нас слишком много;(                                
Ответить
Синди M 6 февраля 2015, 18:48 , Стокгольм
                                    

Да, и то, что нетрудно заметить / весь этот так называемый феминизм и любовь к геем и женственным мужчинам очень хорошо ведет к контролю рождаемости, а то нас слишком много;(

Феминизм "так называемый" — это лишь равные права с мужчинами. Вы же не хотите, чтобы все законы (например, про Ваше право или НЕправо на аборт) решались только мужчинами? Право голосование выбили Вам "так называемые" феминистки... Зарплату Вам на счёт кладут, а не Вашему мужу. Чтобы пойти работать ВАм не нужно спрашивать разрешение мужа, или отца (если не замужем), достаточно, что ВАм исполнилось 18 лет. И всё. Вы думаете. эти права с неба на Вас свалились :)))? Это феминистки постарались. И всё, чего они хотели, это, чтобы Вы не были ущемлены, вот, и всё. КонечнО, они достигли не всего.

Например, у мужчин по всему миру за то же количество времени и ту же работу оплата больше. то же и с пенсией, их пенсия жирней. И намного жирней. Кто владеет землёй? В Швеции 11% — женщины, 38% мужчины. Притом их наделы в разы больше. Это что такое? С чего такого. Их яйца ценнее, чем наши репродуктивные органы? Если Вы так считаете, и готовы за ту же работу получать в два раза меньше. А под старость лет готовы к пенсии в два раза меньшей, к инвалидности и худшему обеспечению разными девайсами нужными для компенсации инвалидности, которых женщинам поставляют по всему миру ТОЛЬКО после того как обслужен ивалид-мужчина (данные ВОЗ, см. сооб феминистки, мой последний пост, или предпоследний, в категории репродуктивный труд), то феминизм явно не для Вас.

Вам не нужны равные права, Вы довольны ситуацией, когда за 20 лет совместной жизни, Вы пахали на ниве взращивания общих детей довольствуясь крохами с его стола (его зарплата поступает не на общий счёт, её ещё с него вытрясти надо), потом получили нищенскую пенсию, а он ушёл с более молодой, т.к. его пенсия больше Вашей, и поэтому а не потому что хорошо сохранился он жених по-прежнему хоть куда, да и костыль ему с его бабосами быстрее дадут страховалки компании. Если Вы к этому морально готовы, то феминизм, конечно, не для Вас.

А про любовь к геям, ну, не знаю, обширная тема. Признаюсь, не люблю особо-то, и не хотела бы видеть такого мужчину среди моих ухажёров или друзей моего мужа :))), но они безусловно должны иметь все права, как у других людей. Например, делить совместно нажитое имущество, усыновлять, удочерять и т.д. Я не про педофилов, конечно, я сугубо про взрослых людей, направленных на такого же взрослого человека, т.е. по обоюдному желанию. Их нельзя забивать камнями. нельзя выражать им презрение. нельзя их этим доводить до самоубийства. Частко среди подростковых самоубийств именно меньшинства. Почему? Кому лучше от того, что они не приняты обществом. Я бы не хотела, чтобы так умер мой сын или внук. А среди родственниц была у меня лесбиянка, рос ребёнок. ничто не предвещало, и вдруг. Так, что теперь, убить человека? Надо принимать, тем более, что это не выбор, такими рождаются чаще всего, влияние социума минимально, если бывает. Я такого придерживаюсь мнения, исходя из своего личного опыта. Исключения составляют дети — жертвы насильников, тут может быть, что выросши такой мальчик сам будет насиловать мальчиков. Но я не про криминальные а тихо-мирные случаи говорю, без насилия где обошлось.

А контроль за рождаемостью — ещё одна отдельная тема. Умудрились Вы столько тем понаподнимать в одном комменте. Я диву даюсь. Там где вводят эффективную контрацепцию (Африка), сразу, сполпинка прекращают размножаться. Пример одной Африканской страны это показал, не помню как называется. Но вот, рожали по 8 шт. и вдруг 1,3 :))), хахаха. Це такэ? Контрацепция, вестимо. Это как с моей прапрабабушкой было 11 родов, а у её детей по 1-2 ребёнка. У кого-то и вообще ноль целых ноль десятых. И тоже дело в контрацепции. Это през., таблетки и, конечно, аборты родимые, куда ж без них.

ТАк вот, что касается стран, знакомых с контрацепцией, а это индустриально развитые страны, т.е. СНГ, ЕЭС и все развитые, то там не геи и женственные мужчины контролируют рождаемость. Её контролируют, а точнее нужно говорить, способствуют отрицательному приросту населения (т.е. менее 2,33 детей на одну женщину детородного возраста), ТОЛЬКО ПОЛИТИКИ.

Если сходите в статью про демографический кризис в РФ. Дойдёте до пути решений. Так там дядечка-демограф пишет, надо восстанавливать достойную роль среднедетной семьи, статус женщины-матери, домохозяйке (с детьми. а не обслуживающий персонал для мужа). Среднедетная семья — это 3-4 ребёнка. Чтобы это стало нормой. нужно формировать обещственное мнение положительное. Но это лишь одна из мер. сама по себе не будет действовать. Нужны пенсионные гарантии, а также оплата работы матери наравне с работой по найму. Т.е. оплата репродуктивного труда. Пока это не осознают в развитых странах, ходить можно долго по кругу и искать виноватых, среди геев, женственных мужчин, джинсоношениц и так далее :)))))))).

Короче, всё к баблу сводится. Насыпят бабла, и скажут, ты уважаемая женщина, на тебе нормальные деньги за твой труд, дадут пенсию наравне с мужиками А НЕ  как существу второго сорта., дадут нормальное мед. обеспечение на старости лет за растраченное здоровье на 4х детей ГВ + Б + роды, тогда и будет нормально воспроизводство на уровне стабильного 2,33 ребёнка на женщину. НО НИКАК иначе. Дело в не юбках, брюках, накрашенных геях и прпрпрпрпр...

Ответить
Baby Star 6 февраля 2015, 23:49 , Москва
                                    Синди, даже не хочу читать это многобуквие. У вас другая точка зрения, я ее не разделяют во многом, но чего-то доказывать не собираюсь вам) вы тут многих посылаете, считая, что самая умная, а единственное правильное мышление только ваше. Агрессивно можете вести себя с оппонентом - мне такие дискуссии ни к чему не нужны. Я давно вас читаю, с чем-то согласна, а иногда нет. Не знаю даже зачем пишу вам ответ.. Может просто,в может и как информацию... Права, права - да, в Америке это было очень важно при их рабстве и нынешней демократии, а у нас помнится несколько другая история. Удачи!                                
Ответить
Синди M 7 февраля 2015, 16:25 , Стокгольм
                                    

Вас никто не заставляет читать. "вы тут многих посылаете, считая, что самая умная, а единственное правильное мышление только ваше." — а вот, без этого можно было бы обойтись, т.к. это переход на личности, в который раз Вы не брезгуете такими неприемлемыми методами. Достаточно было поставить точку после этого: "У вас другая точка зрения, я ее не разделяю во многом" :))))

"Права, права — да, в Америке это было очень важно при их рабстве и нынешней демократии, а у нас помнится несколько другая история. "

Крепостное право — это то же самое рабство, что и было в Америке, только без этнического/цветнокожего компонента. А социально-экономические проблемы и образовательные этого слоя общества в обеих культурах как были так и остались.

Но вот, сами чернокожие в США (т.е. потомки рабов) у них нет ментальности раба. А вот, в наших деревнях и весях, потомки крепостных, а их большинство населения России, имеют рабское сознание. Ну, и основная параллель, образование и деньги. У обеих рабских в прошлом групп как на территории России, так и на территории США нет ни того, ни другого ресурса, на том самом уровне, чтобы тягаться с теми, кто ныне в богатой прослойке обоих государств.

Ответить
Синди M 6 февраля 2015, 18:05 , Стокгольм
                                    

Если у вас женственных женщин мало или нет почти — это вовсе не означает, что вашим мужчинам этого не нужно.

--У нас полно женственных женщин, естественно женственных, а не искусственно женственных. Знаете, вставать на каблуки-ходули, заново прорисовывать себе лицо с утра, ненавидя его искренне каждое утро и каждый вечер перед сном, я что-то не уверена, что "нашим мужчинам это надо". Когда я была замужем за американцем, я не заметила никакой его "заинтересованности" в моём ношении каблуков, в моём крашении волос, в моём макияже, вообще никакой. То же самое заметила про посторонних мужчин. Русская расфуфыренность совершенно невостребована у большинства мужчин даже в России, не говоря про западные страны. "Подороже себя продать" она тоже не позволяет, разочарую толпы русских женщин и на этот счёт. Да и местных тоже. 

Чем выше доход женщин в стране (чем сильнее её финансовые возможности в связи с более жирными пособиями по уходу за ребёнком и пр.), тем меньше у них страсть к "подороже себя продать". Так же, меньше и востребованность "товарного вида" у "купцов". Смех, прямо, разбирает. Вообще, конечно, в эту ловушку многие попадают, даже и вне СНГ, женщины сами, вот, тут чуть-чуть убавлю, здесь чуток подправлю, здесь разукрашу, там новенькое что-то прикину, оооо, шансы повышаются. На что? Найти более успешного и жить с ним стабильно и счастливо и безбедно. Как бы не так. Женщины очень легко взаимозаменяемы, хорошо это понимать сразу, а не в 40-50 лет. А легко взаимозаменяемы по причине того, что тюнинг, разрисовывание себя доступно любому дураку, но особенно дуре, т.о. это что-то низкоквалифицирование, что на рынке "товаров" многие могут предложить... У вас товар у нас купец, это вполне такая официальная широкопринятая народно одобренная формулировка. И вот, насколько она широкопринятая, настолько же она и больная на всю голову. Но не почитав сооба феминисток, что такое гендерный конструкт, Вам не удастся понять, где и как они встречаются, такие вещи, где "женственность", она искусственна.

Уверенна, что если бы у них был выбор, то был бы он не в пользу брюк.

--А откуда такая берётся уверенность? Вы в какой западной стране были, не проездом, общаясь с местными мужчинами на предмет долгоиграющего брака с общими детьми?

А так да — выбирают, женятся, и совсем немного размножаются.

--Это мнение не соответствует действительности. Коэффициент рождений в Швеции на женщину репродуктивного возраста составляет 1,9 ребёнка, в России этот коэффициент 1,6 ребёнка, что позволяет говорить о вымирании нации к 2050 году. К этому моменту, ожидается, что население будет около 108 миллионов, и будут это старики, родившиеся в 70-80-90е годы, в основной своей массе. Это по данным разных статей и демографических исследований, которые можно найти внизу среди источников на страничке в википедии, в статье демография россии или демографическая проблема россии.

Темп прироста населения у вас как-то не очень((( и хочется верить, что размножаются шведы, а не иммигранты иль арабы.

--Но не Вам же с коэффициентом 1,6 говорить столь скорбно про наш прирост в 1,9. А насчёт размножающихся. Про нашу статистику скажу, что я подняла статистику с 1900 по 2010 гг, и она показывает, что иностранные семьи имеют меньше детей, подростков и стариков. Так что, развеян ещё один миф о том, что менталитет из размножающихся стран позволяет людям и на европочве клепать детей без остановки. Прирост населения и рабочей силы — это экономический показатель. с т.з. экономики — это продукт. Без вложений (в виде оплаты репродуктивного труда и т.п.), не будет и прироста, что новые "саженцы" из иностранных государств и демонстрируют. Дело в том, что, чтобы был табун лошадей. нужно заплатить деньги, купить корма, устроить конюшни, нанять ветеринара и так далее, а вот, так взмахнуть идеей (менталитетом, например), как волшебной палочкой, и получить "продукт", или что-то материальное, вещественное, люди — ресурс, так же как и группа других живых существ, без вложений не возможно получить.

Как видите, и ношенье юбочек не спасает Россию. Нужно репродуктивный труд оплатчиватЬ, давать земельные наделы, или хотя бы давать пособие как дают в Швеции носительницам джинсов и брюк, которые заняты репродукцией.

В ссср (хотя уверенна, что эти времена вы вообще ненавидите)

--ну, вот, а какое Вам вообще дело до ненавистей или любовей собеседников? Не переходите на личности, держите себя в рамках.

вообще прирост населения у нас в юбках был очень высокий и до и после войны вплоть до смерти сталина.

--Я в курсе, что с 1960х годов прирост населения в СССР отрицательный. Сходите в ту статью, тоже будете знать. Не в юбках дело, полагаю, а в том, что женщины получили право на аборт и доступ до него, что и понятнО, кто б ещё работал, когда 20 млн. мужчин выбило из колеи. Мой муж если болен или бухает, например, я в состоянии такой вот одинокой женщины нахожусь, так это, то есть проблема. то нет, то опять помогает, а тут как представлю, что 20 миллионов, и не временно взабытьи или болеют, а умерли. их в живых нет. Это значит, на них не положиться ни в рабочее время (самой надо работу работать), ни в послерабочее, т.е. женщине остаётся играть роль двоих людей отца и матери. Это не всякая психика и физика спокойно выдержит, я скажу. Но вернёмся к абортам. После войны сразу может быть они и не были доступны, но с 50-60 годов были уже достаточно распространены. Мамина мама сделала 4 аборта, всегда ходила в юбке, одну дочку только родила и воспитала. Моя мать родила меня, и совершенно случайно вторым ребёнком родились двойняшки после очень и очень нехилого перерыва в 10,5 лет. Между мной и ими 8 абортов. А вот, прабабушка, мать маминой мамы родила 11 детей, из них 8 живых. Над восьмым в начале 1950х годов как раз и раздумывала делать аборт, нет ли, т.к. репродукция особой радости в то время и в том месте не приносила.

А с начала 90х окончательно пересели в джинсы и пошли зарабатывать деньги на равных — итог не заставил себя ждать.

--По кривой демографов вот, не скажешь, что с начала 1990х начались перемены в отрицательное воспроизводство. Оно с 1960х годов. А насчёт джинсов как основной причины нерожалочки..., ну, не знаю.... а кризис 1990х годов, потрясения с развалом СССР, девальвация рубля, дефолт (это когда вся пенсия и все накопления на дом заработанные 2-3 поколениями превратились в пепел, оставив нас нищими и бездомными), кризис 1998 года, перестрелки в Москве и других городах, сколько было убийств и самоубийств. У меня как раз убили вот, родственника в те мафиозные годы, и даже не в Москве, а на Урале, в середине 1990х, это тот самый восьмой ребёночек над которым думали до последнего дня делать аборт или нет, алкоголиком был. Что значит, ребёнок должен быть желанным, а не наоборот.

Так вернёмся к этой ситуации. Вы отадёте себе отчёт в том, что вышеперечисленные причины куда как более реальны, нежели джинсоношение?


Ответить
Синди M 6 февраля 2015, 17:15 , Стокгольм
                                    У Вас в голове масса ложных представлений и мифов о феминизме, женственности, демографии, шведах, СССР, рус. мужчинах и так далее. Сразу же Вас остановлю, постарайтесь не переходить на личности, например, о любви или нелюбви собеседника к какой-то стране. А по сути. 
Насчёт война давно была. Хммммм, посмотрите сначала это видео, осмыслите его, если получится, потом можете вернуться ко мне для продолжения разговора именно по этой теме, не отклоняясь на обсуждения личностей и в общем темпы по больнице.

Отношения с нарциссом — путь в никуда?
sexrfru
14:53


Почему мужчины становятся нарциссами?

Ответить
рибосома 2 июня 2014, 15:31 , Москва
                                    

Почитала Вас, Синди, пошла накрасилась и лишний раз причесалась :)

Ответить
Синди M 3 июня 2014, 02:42 , Стокгольм
                                    на Вашем сроке материнства грех жаловаться, чешитесь на здоровье :) лишний раз, а нам хоть бы нелишние причесаться до конца. 
Ответить
Наташа 28 мая 2014, 16:42 , Могилев
                                    Ха! А что Вам можно посоветовать по поводу того, "как заработать, сохранить и приумножить как можно больше денег"? Ногти — вот здесь всё понятно))) Зачем быть образцом? Просто ты либо аккуратен, либо нет. И дети всегда будут чистыми, если им это привито с детства. А про причёсывание волос вообще насмешило...
Ответить
Синди M 28 мая 2014, 16:49 , Стокгольм
                                    

я советов не спрашивала :)))

будешь аккуратен, и ногти будут в полном порядке, если целый день копаешься в огороде или в песочнице, или по лесу ходишь травы, ягоды и грибы собираешь. спасибо, давно так не смеялась. 

бетонная клетка форэвэ: чистенький, ухоженный, безжизненный, сам такой и ребза научил самому ценному, о как надо жить.

Ответить
Синди M 28 мая 2014, 17:46 , Стокгольм
                                    

Сначала с советами лезете, теперь с оценками, идите лучше хамить в другое какое место, где это потерпят.

Ответить
Наташа 28 мая 2014, 18:14 , Могилев
                                    

Я не хамлю. Вы сами написали в своём посте о совете, как заработать денег))) Извините, если обидела. Просто понятия чистоты и здоровья у нас ну очень разные. В грязных ногтях  ничего здорового нет, даже если при этом весь день гулять на свежем воздухе (как Вы выразились вне "бетонной клетки")...

Ответить
Алена 26 мая 2014, 21:06 , Москва
                                    Комментарий к многообещающему началу статьи:
Все гораздо проще — быть ли мамой и кому образцом.
Если мама выстроит (не важно — формальдегидный воздух и косметика или грязь и природа) доверительные дружеские отношения с ребенком (любого пола) и всегда будет ребенку вернейшим товарищем, то образцом она станет в любом случае. Потому что здесь будет и любовь, и уважение и пр.
А если гнобить будет дитя и вообще, никакого уважения, то ни при каких методах заботы о внешнем виде, здоровье и пр. образцом не станет. Скорее станет моделью "как не надо".
Так что смотреть надо через годы по результату уже со взрослыми детьми.
Хотя по результату прочтения всего текста осталось другое впечатление: по факту статья о том, что причесываться с двумя детьми сложно... и это суть проблемы выбора — ходить нечесанной или нет при таких шикарных густых и длинных волосах как у автора.
Ответить
Синди M 27 мая 2014, 10:50 , Стокгольм
                                    да, совершенно верно про "как не надо". но женщины оч. озабочены внешним видом вообще, что не окупается. 

Ответить
Динка 21 мая 2014, 23:54 , Липецк
                                    Волосики помыть и причесать можно, когда муж придет с работы и последит за детками, я так и делала, когда моя была мелкая, сейчас вместе с ней все делаем. минимально себя облагородить несложно.                                
Ответить
Синди M 22 мая 2014, 02:54 , Стокгольм
                                    Негустые и короткие волосы действительно можно помыть и причесать за минуту. Для густых и длинных требуются более серьёзные вложения времени, и эта разница во времени ощутима.
Ответить
Динка 22 мая 2014, 08:01 , Липецк
                                    

у моей бабушки всегда длинные волосы, всю жизнь, она себе косу делала и кругом себе на голове складывала и так с ней ходила неделю) и выглядит аккуратно и чесать раз в неделю))

Ответить
Синди M 22 мая 2014, 08:50 , Стокгольм
                                    

бабушка неправильно делала, каждый день два раза надо массажировать голову расчёской, руками не то, тем более, через уложенную причёску ни руками, ни расчёской толком не промассировать.

Ответить
Саша 27 мая 2014, 17:04 , Киев
                                    может постричься просто и не морочиться?
я вообще не расчесываюсь и нормально выгляжу)))
из косметики олько увлажняющий крем)))
Ответить
Синди M 28 мая 2014, 17:16 , Стокгольм
                                    это выход, но мне налысо не идёт, это я ещё с детсада знаю. 
Ответить
Саша 28 мая 2014, 18:25 , Киев
                                    у меня каре)))но расчесываюсь 30 сек раз в 2 дня))
Ответить
oxana(vogel) 19 мая 2014, 23:42 , Берлин
                                    

я всё ж за ухоженность и мужчин и женщин. но порой доходит до смешного. мне на расчёсывание мин 10 надо, чтоб не прерывали, но без этого никак, поэтому прочёсываю шевелюру через день, быстренько в пучок и по неотложным))) с маникюром ещё смешнее. растягивается на 3 дня: первый — стрижка ногтей, второй- подпилка, третий-кутикула — если ещё вспомню или не отвлекусь на более неотложное, а вспоминаешь, когда уже в кровати трупом лежишь и пошевелиться лень. выщипываю, вернее подщипываю брови каждый день после умывания, эпиляция по степени волосатости и открытия ног, бикини и подмышки в обязаловке у меня, массаж ног после душа. то бишь стараюсь себя не запускать. и мужа подпинываю в плане ухоженности. на что порой сильно не хватает времени — это макияж, хотя мне надо только рассыпчатую пудру, тушь и блеск для губ — минут 5, успеваю частенько только блеск для губ нанести — 10сек)))
Ответить
Синди M 20 мая 2014, 01:59 , Стокгольм
                                    вот, и у меня, если через день чесать, то колтуны в районе шеи, мама не горюй. Я прихожу с утра в ванную с горшками с мочой, первым делом сразу собираю волосы приколкой, горшки — святое, поробуй оставь на долю секунды, с ними такие игрища устроят, дорогущий матрас зальют (1500 ЕВРО стоил) и дорогущий пол ламинатный попортят в съёмной квартире и всё что хочешь. 
Потом откликаешься на ор старшего, печеньку, яичкой, ням-ням, аааа, апельсин, банан... аааа, опять же, типа, щас какашки младшего уберу, будет тебе яичко. Он бежит к холодильнику, открывает (научился, а муж медлит с замком на холодильник), достаёт мне эти яички, долбанные, кто бы его об этом просил... не разбивая, к счастью и прпрпрпр. В общем, такая свистоппляска разворачивается, под ор двоих детей, что причёсывание — последнее в списке дел, вот, как ты говоришь, вспоминаешь про него, когда трупом лежишь.
У меня из макияжу: румяна, гигиеническая помада, тени или карандаш для глаз. Всё это легко смыть, чего не скажешь о туши. поэтому ею не пользуюсь сейчас. периодами как-то с ней.
Ответить
Куколка 19 мая 2014, 19:53 , Старый Оскол
                                    Не, я не согласная так, мне и волосы красивые нужны и маникюр с педикюром)
Ответить
Katty 19 мая 2014, 19:34 , Красноярск
                                    подписываюсь под каждым словом! почему мужикам можно ходить не накрашенными, с небритым лицом и волосатыми ногами, а нам нет?? это идиотизм. И еще читала недавно у кого-то в дневнике (девушка искала мотивацию для того чтоб похудеть) пишут — "если не похудеешь, тебя муж бросит". Да пошел он лесом этот муж, которому только стройность в тебе нужна, а на остальное наплевать??? 
Ответить
Динка 21 мая 2014, 23:47 , Липецк
                                    извините, но запускать себя не стоит, даже если ты мама, похудеть можно и нужно, если хочешь быть желанной. знаю таких, раскабанели и продолжают лопать, вместо того, чтоб заклеить рот наконец и придти в норму и еще обижаются на мужей, что они их такими не любят.                                
Ответить
Katty 22 мая 2014, 09:24 , Красноярск
                                    согласна с Синди, худеть и заниматься спортом нужно не ради мужчины, а ради себя, на благо своего здоровья. Я не призываю ходить толстой, грязной и лохматой. Просто  к женщинам предъявляют непомерные требования — рожай и воспитывай детей, содержи дом в чистоте, готовь каждый день еду на всю семью, работай и развивайся (а то будешь курицей мужу не интересной), ухаживай и ублажай мужа, следи за собой (а то страшная — муж бросит), и мужа не напрягай он же на работе устал, и прочее, и еще будь вся такая скромная и женственная, и еще знай свое место, баба, и молчи.
Все равно с возрастом как не крути ты потеряешь товарный вид, а если мужу важно только это, ничто не помешает ему махнуть хвостом и найти себе более молодую. 
Я хочу быть здоровой подтянутой и нравится себе в первую очередь. И по мере возможности побегу в спорт зал скачками, хотя у меня в общем то нет лишнего веса. Я хочу снова работать когда дите подрастет, чтобы быть независимой от мужа, иметь свои деньги и право голоса при распоряжении семейным бюджетом. Но я хочу так же чтобы муж делил со мной поровну обязанности по ведению хозяйства и уходу за детьми. И чтобы у меня было свое личное время на друзей и тот же спортзал в конце концов.
Ответить
Синди M 31 мая 2014, 20:47 , Стокгольм
                                    общество, полагаю, через своих бесчисленных агентов, естественно. 
Ответить
Татьяна 31 мая 2014, 21:58 , Санкт-Петербург
                                    да в том-то и дело,что сами себе предъявляют..ориентируясь "на агентов" и что потом жаловаться....если взвалили непомерный груз собственноручно....
Ответить
Синди M 2 июня 2014, 11:11 , Стокгольм
                                    общество лепит из индивидов что хочет. Вы каблуки когда-нибудь носили или юбку надеваю? Поздравляю, Вам навязали этот непомерный груз. Ношение юбки и каблуков очень ограничивает активность женщины и её возможности, ограничивая даже её мышление и образ действий. А учитывая, что это стреноживание начинается с младенчества, то о собственноручности взваливания ноши речь не идёт. 
Ответить
Татьяна 2 июня 2014, 11:55 , Санкт-Петербург
                                    бесспорно, от многих "навязанностей" никуда не денешься  - женщины на каблуках, чтобы быть стройнее, стреднестатистический мужчина не оденет каблук, если , например, его не устраивает рост ( я не говорю про шоуменов или геев) , и еще куча всего про юбки, ресницы, белоснежные улыбки и т.д., но здесь я писала немного про другое. в каждый период времени наше общество диктует нам кем нам быть по отношению друг к другу.Когда-то был период матриархата, когда-то женщина сидела дома, рожала детей, почитала мужа, должна была соблюдать целомудрие и т.д., потом расцвет период равноправия, как следствие женщины в общей массе стали мужественнее, мужчины женственней — говорю это без оценочного окраса. А сейчас вот кто-то решил,что жена ухаживает за ребенком, готовит обеды, стирает, ухаживает за своей внешностью, а муж работает, не моется, поднимает на женщину руку и вообще кошмар какой-то. Ровно то, на что женщина согласна, то она и получает. Я не должна своему мужу ничего и он мне тоже. Меня ни разу в жизни не упрекнули,что у меня не готов обед, что я не постирала, что я не причесана. никто не имеет на то права. Но я не требую ничего и в замен. И тогда ,когда ты понимаешь что делаешь что-то, потому что сам этого хочешь — это не в тягость. Конечно, у меня почти всегда есть еда и постираны вещи и когда я не успеваю, я прошу помощь в этом, но и ничего не приготовив я не испытаю угрызения совести. Не хотите краситься, причесываться и носить каблуки — не надо! таких тысячи. а я люблю быть красивой!)))))                                
Ответить
Синди M 3 июня 2014, 03:46 , Стокгольм
                                    Когда-то был период матриархата
Согласно трудам многих специалистов, в истории не существовало ни одного достоверно известного по каким-либо надежным источникам матриархального общества[2][3][4][5][6][7][8].
когда-то женщина сидела дома, рожала детей,
а сейчас не сидит дома и не рожает? Количество сидения и рожаний поменялось в связи с контрацепцией, снизилось, но не перестало быть, естественно.
почитала мужа, должна была соблюдать целомудрие и т.д.
и сейчас почитают, и пляшут перед м. на задних лапках за хлебушек с маслом, и сейчас зачастую обязана предъявлять "целку" во многих культурах, включая пост-советские общества.
потом расцвет период равноправия
где это у нас равноправие расцвело? тыкните меня носом, пожалуйста. Я живу в Швеции, самой "равноправной" стране мира, но и тут его не узрела пока. Разъясните мне, может, я не туда смотрю.
Ровно то, на что женщина согласна, то она и получает.
Это научно установленный факт или Ваше личное мнение?
Я не должна своему мужу ничего и он мне тоже.
Да ну? Интересно будет Вас послушать, кто кому и чего обязан, когда родите первого ребёнка, а ещё интереснее, когда нарожаете около четырёх детей в течение лет эдак 6-10.
 Меня ни разу в жизни не упрекнули,что у меня не готов обед, что я не постирала, что я не причесана. никто не имеет на то права.
Ну, дак, какие Ваши годы, ещё услышите :))).
 Но я не требую ничего и в замен.

И на это поглядим. На сроке 38 недель ещё рано чего-то требовать. Самая интересная свистопляска не за горами. 

Не хотите краситься, причесываться и носить каблуки — не надо! таких тысячи. а я люблю быть красивой!)))))

а я красивая и без каблуков. И при макияже постоянно, т.к. у меня перманент глаз и губ + румяна. Прочесать волосы трудно, т.к. гуще чем у большинства и длиннее волосы, копна. Это с жиденькими волосиками легко прочесаться, мне сложно.

В каблуках нет ничего красивого, они уродуют походку и здоровье женщины. Не верите мне, спросите у ортопедов и хирургов. К тому же, в Зап. Европе на каблуках Вы будете смотреться просто дико, т.к. здесь их никто не носит, только в ночной клуб и то, большинство ж. и туда идут в кедах...
Это в Раше свой смешной дресс-код до сих пор актуален: сто норок надо убить на кафтан, клабуки напялить, и корячиться на них при Б., или рискуя уронить ребёнка (до года или двух). Знаете, после Б., эти глупости по большей части уйдут, особливо, если ребз. будет не единственный и без гигантских зазоров (больше пяти лет) между детьми.
Ответить
Татьяна 3 июня 2014, 21:46 , Санкт-Петербург
                                    

"В каблуках нет ничего красивого, они уродуют походку и здоровье женщины. Не верите мне, спросите у ортопедов и хирургов. " А что у нас ортопеда и хирурги главные ценители красоты? и все дружно ориентируемся на их идеалы красоты?  ну в общем, не это главное. Да и кто как одевается в Европе и России мне не очень важно, я одеваюсь как нравится мне и пусть каждый одевается как хочется ему. Почему-то вы думаете,что всё за всех знаете и каждую семью как облупленную, бывают нестандартные люди и семьи тоже. и отношения "странные". я не знаю, как вы можете делать выводы о моих годах — не зная сколько мне лет даже, о моем опыте... так интересно у всех получается..говорят — "вот окончишь вуз, тогда узнаешь, что бывает (видимо, где раки зимуют), вот выйдешь замуж — тоже чего-то там хлебнешь...теперь вот родишь ребенка....и всё пугают, а в жизни всё только хорошее происходит (ну вот представьте так бывает), я оптимист непуганный, у меня такой склад характера, такой подход. Уж поверьте за 5 лет брака чего только не было — и денег не было и совместный бизнес вели и прогорели и  проблемы со здоровьем возникали , если тебе свойственно вешать на кого-то что-то — повесишь, если нет, то нет. И постоянная попытка что-то требовать от человека, который находится рядом,  - это вообще бич нашего времени .  Особенно со стороны женщины.  по поводу остальных наших обсуждений, терки бессмысленны. у каждого своё мнение, и навязывание бессмысленно - "Ровно то, на что женщина согласна, то она и получает.

Это научно установленный факт или Ваше личное мнение? " ну как вы научно докажете — статистику составите? как? это мнение того философского течения, которое я изучила и приняла в свою жизнь, после чего она значительно улучшилась. Когда берешь ответственность за своё счастье в свои руки — происходит приятная и действенная работа над собой и о чудо! никого винить ни в чем не приходится. 
"когда-то женщина сидела дома, рожала детей,
а сейчас не сидит дома и не рожает? " сейчас всё очень по-разному. Сами знаете, мы живем во время разнообразия отношений между людьми, опять-таки...кто-что выберет. и так далее.....по поводу равноправия тоже самое , есть много семей, где дела решает мужик, но еще больше лично я знаю, где заведует процессом женщина, она решает какие обои, где отпуск, на какое собеседование пойти мужу , еще и денег домой приносит больше. Ну что..скажете не бывает такого?  Схем семей огромное множество! Ну кто мешает жить в комфортной лично для каждого?
Ответить
Синди M 3 июня 2014, 22:30 , Стокгольм
                                    

А что у нас ортопеда и хирурги главные ценители красоты?

Да, разумеется, любые грамотные врачи, ведь не зря же говорится: главная красота — это здоровье. А какое здоровье может быть у человека, который уродует себе скелет и стопы каблуками? Смотреться может хорошо, но недолго, потом наступает расплата, и она некрасива. Бабки с тележками и клюшками не очень-то красиво смотрятся, а если покопаться, что их до этого довело помимо возраста, много чего можно нарыть.

и все дружно ориентируемся на их идеалы красоты?

Здоровье — общечеловеческий идеал красоты и привлекательности. В брачные партнёрши выберут женщину в кедах пышущую здоровьем, нежели явно больную, но на каблуках. Все животные себе поздоровей выберают особей, человек — не исключение.

ну в общем, не это главное. Да и кто как одевается в Европе и России мне не очень важно, я одеваюсь как нравится мне и пусть каждый одевается как хочется ему.

А обществом культурно не обусловлен Ваш выбор одежды? Вы в костюме тибетского монаха расхаживаете по улицам, т.к. ну, приглянулся Вам такой прикид? "Свой выбор" — это иллюзия, почитайте Эволюцию из ЖЖ, она подробненько это всё объясняет.

Почему-то вы думаете,что всё за всех знаете и каждую семью как облупленную, бывают нестандартные люди и семьи тоже. и отношения "странные". я не знаю, как вы можете делать выводы о моих годах — не зная сколько мне лет даже, о моем опыте...

ну. это я к слову, не воспринимайте столь буквально про годы. А то, что опыта у Вас маловато материнского это чувствуется по высказываниям, наивными они кажутся мне, оторванными от реальности.

и всё пугают, а в жизни всё только хорошее происходит (ну вот представьте так бывает), я оптимист непуганный, у меня такой склад характера, такой подход.

рада за Вас, а реально смотреть на мир — тоже не такой глупый подход, представьте, так тоже бывает.

постоянная попытка что-то требовать от человека, который находится рядом,  - это вообще бич нашего времени .  Особенно со стороны женщины.

Тут не стоит обобщать. Женщина что-то не требовать от человека, который ей дитятко заделал, и не одно, не может. Если требовать не будет, ребёнок может чего-то лишиться. Недополучит ГВ, например, недополучит времени с папой, что невыгодно для её замотанности и для их отношений и т.д. Я тоже за самостоятельность и автономность всех людей, но к женщине в период репродукции это не относится ни в коем разе. Потому что ж. связана по рукам и ногам, и требует всякого разного не для себя, а для ребёнка до пяти лет, с которым надо сидеть и заниматься, и выкармливать, особенно с тем, которому ещё нет трёх. Когда мне муж говорит, ты вечно в чём-то нуждаешься! Я ему сразу же, мне, да я, да мне лично, вообще ничего не надо, я сама ни в чём пока не нуждаюсь, я не инвалид и не пенсионер! Ты должен принести мне, потому что у меня руки в данный момент заняты буквально. А ещё бывают моменты, когда у него на руках оказывается ребёнок, и он начинает, то стакан ему воды подай, то ещё чего. Я ему сразу намекаю, чё-то ты слишком во всём зануждался, а ну-ка сам да сам, где твоя самостоятельность-то, через форточку улетела? Сразу умолкает! Но для Вас это всё теория, заведите себе парочку-тройку погодок-черезгодок, лучше мальчиков, и погорластей, и всё поймёте про то, кому кто и чего "задолжал", сейчас же разговор беспредметный, намекаю во второй уже раз. Никакой бизнес и рядом с малышами не валялся, имхо. С ними реально не продохнёшь, если нет пары-тройки взрослых около малышей в семье (пусть не всё время доступные, но есть).

"Ровно то, на что женщина согласна, то она и получает.

Это очень слабое высказывание, эдак можно всех жертв домашнего и разного другого насилия отправить к этому "источнику мудрости", а воз так там и будет.

Это научно установленный факт или Ваше личное мнение? " ну как вы научно докажете — статистику составите? как? это мнение того философского течения, которое я изучила и приняла в свою жизнь, после чего она значительно улучшилась. Когда берешь ответственность за своё счастье в свои руки — происходит приятная и действенная работа над собой и о чудо! никого винить ни в чем не приходится.
Не всем можно вменить "ответственность за своё счастье", есть множество людей задавленных обстоятельствами, детей, женщин и др., обобранных безресурсных, почитайте Эволюцию, если хотите поподробней узнать.

"когда-то женщина сидела дома, рожала детей,
а сейчас не сидит дома и не рожает? " сейчас всё очень по-разному. Сами знаете, мы живем во время разнообразия отношений между людьми, опять-таки...кто-что выберет. и так далее.....
Я ориентируюсь на здоровую модель, а она определена биологией для женщины. Может женщина выбрать, родить самой, или отдать это мужу? Нет, значит, 9 месяцев с каждого ребёнка как не бывало. Может женщина в здравом уме и твёрдой памяти отдать своего ребёнка для выкармливания бутылке руками мужа или няни? Может, но только не очень грамотная и не очень информированная о плюсах ГВ. ГВ — это года два интенсивно, и ещё года два не очень интенсивно в среднем, итак, четыре года на ребза, не считая почти года беременности вынь да положь! Четыре года, самых рабочих, когда женщина самая здоровая и работоспособная, посвещает не себе, тут нет выбора, тут биология, физиология. Это уникальная работа, которую не то, что корове, даже кормилице не доверишь, да и не найдётся по сегодняшнему дню кто-то кто будет выкармливать чужого ребёнка. Сколько хочет человек иметь детей. ну, например троих четверых. Умножаем 3-4 года на 3-4 ребёнка. что получаем лет 9-16 как корова языком слизнула. Да, можно выбор сделать, и сунуть ребёнка в инкубатор садиковский, на смесь определить, на аптеку работать и пррппррп. Но это выбор не здоровый, и мы его никому из родительниц рекомендовать не можем. Это неумный выбор, если кто-то вообще выбирает такое, обычно просто идут по накатанной колее, сталкиваются потом с проблемами, и не знают, откуда они взялись. От выбора и взялись, выбор нездоровый женщина сделала, и понеслось. Думала физиологию и биологию обманет свою и ребёнка. А Природа над ней и посмеялась.
по поводу равноправия тоже самое , есть много семей, где дела решает мужик, но еще больше лично я знаю, где заведует процессом женщина, она решает какие обои, где отпуск, на какое собеседование пойти мужу , еще и денег домой приносит больше.
Да, бывает такое, если ж. в репродукцию не сильно вовлечена. Например, сдала ребёнка в год в садик, или вообще на мужа ещё и до года скинула со смесью, да, бывает. Но здоровым выбором, такое не назвать.
Схем семей огромное множество!
О, да, но здоровая схема только одна, это та, которая учитывает наилучшие интересы здоровья. Каблуки или кроссовки? Кроссовки. ГВ или ИВ? ГВ. И так далее. А решать женщина должна при любом раскладе дома много чего, в идеале ровно половину, и разумеется, в тех аспектах, где она эксперт, вообще всё решать должна только она, например, ГВ и общий уход за ребёнком, психология, няньство и т.п. Но не всегда женщины имеют голос, потому что репродуктивный труд низко оплачивается. Вот, оплачивали бы репродуктивный труд + бытовуху по рыночной цене: кормилицу, няню, домработницу, доход был бы в связи с этим у женщины сопоставим с доходом мужа на период репродукции (а это лет 10-16 как мы выше подсчитали, нехилый шматок жизни). Но пока нас употребляют как рабов, пользуясь тем, что мы детей не можем бросить просто так, материнский инстинкт + здравый смысл.
 Ну кто мешает жить в комфортной лично для каждого?
много кто мешает, общество в первую очередь. На женщину свалили всё, во всех странах, пользуясь её биологической ролью.
Ответить
Татьяна 3 июня 2014, 23:49 , Санкт-Петербург
                                    Про ортопедов и хирургов -" мерителей" красоты всё понятно))   . Кеды, к слову сказать тоже не самая полезная обувь, про красоту промолчу..как говорится на вкус и цвет.... оптимальный каблук — в районе 4 см, насколько я слышала. Про того,кого выберет мужчины — пышущую здоровьем в кедах или не менее с виду пышущую здоровьем девушку на каблуках — вопрос очень спорный, и опять-таки ответ не может быть однозначным. Но думаю, если б самцы предпочитали кеды, то дамы чаще ходили бы в них...потому что главная задача самки на первом этапе — привлечь самца визуально (ну а потом уже раскрывать душевные качества)Если я прикреплю вам фотографии красивых женщин на каблуках, у которых не горбатая спина  и нет кривых ног, не факт,что вы посчитаете их красивыми. И говорить о том,что скрюченные бабки в старости лет скрючены от каблуков — это слишком смелое утверждение. На самая деле это всё не такая интересная тема для обсуждения, как восприятие жизни). Каблуки — вредно и это факт, но есть тысячи людей, которые скажут,что это красиво, значительно меньшее количество скажет, что нет. Так вот, про выбор))) зачем мне ходить в костюме тибетского монаха? что мне это даст? каждый раз, когда пытаешься нарушить шаблон, нужно понимать,что тебе НУЖНО  от этого. Не факт,что мне будет удобно, чаще всего я одеваю то,что мне удобно — это определяется ощущениями кожи, костей, нервов , погодой. буду точна. иногда одеваю то,что скорее красиво, когда выхожу в "свет", но что не приносит мне глубокого дискомфорта, всё-таки соотношение удовольствия от своего внешнего вида и дискомфорта должно быть на стороне удовольствия.   про требовать....видимо, я не так выразила свою мысль. Вообще фраза требовать — жуткая, никому не хочется, чтоб от него что-то требовали..давать не хочется... есть совсем другие подходы и отношения к мужчине, почитайте Ольгу Валяеву, женский психолог. Интересно пишет, хотя я и не со всем согласна.  Женщина с ребенком — действительно очень уязвима и это тот самый период,когда мужчина может отблагодарить женщину за всё,что она бескорыстно для него делала, но об этом, думаю, я смогу написать всё-таки чуть позже!   "Ровно то, на что женщина согласна, то она и получает.

Это очень слабое высказывание, эдак можно всех жертв домашнего и разного другого насилия отправить к этому "источнику мудрости", а воз так там и будет. " Вот в этом я уверена на 100%, жертва насилия только потому и жертва,что она в голове своей "жертва", всё зависит от отношения к вещам, от отношения к себе, эта тема бездонная, но тут лучше таких людей как Вадим Зеланд или Веталий Гиберт (попроще написал) об этом не расскажут. После таких книг я вдохнула воздух по другому. Да, кто-то скажет,что это бред, (хотя для меня это чистая психология), но если она позволяет тебе радоваться жизни и своей радостью притягивать другую радость, менять свою голову в лучшую сторону — почему бы не пойти за этим? Нет людей "задавленных обстоятельствами", есть люди, которые задавили себя сами. Тысячи твердят,что мы сами делаем свою жизнь, сами строим своё счастье , а в ответ всё то же — я родился в плохой семье, я живу в  бедном городе.. и Мы с вами не в Кении и даже не в Зимбабе, умираем с голоду...я не говорю,что я вообще мега продвинулась и вершу свою реальность, ног то,что всё становится лучше, я это понимаю, я и работаю над этим, это приносит огромное удовольствие. Но увы, когда делишься этим с другими (что я делаю очень редко) — получаешь массу негатива в ответ, никому не нравится сознаваться,что он сам в ответе за свои проблемы и несчастья, а не злая "жизнь" или "судьба" По поводу высказываний о материнстве, не буду голословить, я действительно имею представление лишь по своим друзьям (довольно-таки приятное) очень здорово,что вы хотите много детей, я лично хочу двоих и с хорошей разницей в возрасте. Это ваш выбор — сколько родить детей и сколько лет  своего безраздельного внимания им подарить, дай Бог, ваш муж вас полностью поддержит, ведь он тоже хочет столько детишек и понимает, что ему предстоит? а в чем тут проблема?

Ответить
Синди M 4 июня 2014, 18:48 , Стокгольм
                                    

Кеды, к слову сказать тоже не самая полезная обувь

ну, я утрировала. я вообще кроссовки предпочитаю с ортопедическими стельками, т.к. у меня плоскостопие, но многие и кеды носят, видимо, от неё у них не болит ничего.

Про того,кого выберет мужчины — пышущую здоровьем в кедах или не менее с виду пышущую здоровьем девушку на каблуках — вопрос очень спорный, и опять-таки ответ не может быть однозначным. Но думаю, если б самцы предпочитали кеды, то дамы чаще ходили бы в них...

а они и ходят чаще в них или другой обуви на низком каблуке, если взять мир в целом. Здоровая женщина или мужчина интересней нездоровой или нездорового, большинству, так уж распорядилась Природа. Вам нужен ожиревший мужчина с нездоровым голосом и вонючим запахом изо рта, но при параде? Нет, Вы выберете стройного с хорошим голосом и прекрасным запахом, в простой одежде, даже возможно в потрёпанной одежде. Есть что-то важное и первичное, а есть вторичное маловажное. 

потому что главная задача самки на первом этапе — привлечь самца визуально (ну а потом уже раскрывать душевные качества)

каблуки — культурно обусловленное, и характерно в основном пост. советскому пространству. в зап. странах самки на первом этапе чудесно обходятся и без них, кроссовки или обычная обувь на низком. Вообще во многих обществах парни и девушки др. с др. оч. хорошо знакомы задолго до пубертата, поэтому "привлечь внимание" каблуками или т.п. неактуально совсем при том образе жизни. Вся эта неестественная суета вокруг каблуков и тряпок создана урбанизацией, где никто никого не знает, живёт свою анонимную жизнь и работает на пустоту, которая выражается "в работе" над имиджем, регулярно и массово скатываясь в в итоге потреблятство. Это никчёмная смешная жизнь, не дающая достойного итога.

говорить о том,что скрюченные бабки в старости лет скрючены от каблуков — это слишком смелое утверждение.

я так не говорила, но каблуки их здоровей не сделали, как и ИВ (младенцем, так и матерью).

Вообще фраза требовать — жуткая, никому не хочется, чтоб от него что-то требовали..давать не хочется... есть совсем другие подходы и отношения к мужчине, почитайте Ольгу Валяеву, женский психолог.

Да, господь с Вами, феминистки такое не читают. Я с мозгом дружу. Валяевщина — это как сделать из себя послушный отход жизнедеятельности его величества самца. Мне какая выгода с этой мукулатуры? Я к равенству стремлюсь, т.к. не люблю вкалывать лишнего.

Женщина с ребенком — действительно очень уязвима и это тот самый период, когда мужчина может отблагодарить женщину за всё, что она бескорыстно для него делала, но об этом, думаю, я смогу написать всё-таки чуть позже!   

Ага, лучше позже напишите, чем раньше. Хахахах, ага, догонит, и ещё отблагодарит, и ещё и ещё. О чём Вы? Большинство мужчин берут это как само собой разумеющееся, забывая, что ребёнок насколько её, настолько же и его. А вклад по часам совсем не тот получается, по времени и силам, совершенно не тот. Ещё и попрекают то самцы человека, то всякие брюзги из общества, тунеядка, дома сидишь, "я тебя кормлюююю". А я сама себя до репродуктивного возраста чудесно кормила. За баланду и бэушное тряпьё работают только рабы, и... женщины, занятые в репродукции.

"Ровно то, на что женщина согласна, то она и получает. Это очень слабое высказывание, эдак можно всех жертв домашнего и разного другого насилия отправить к этому "источнику мудрости", а воз так там и будет. " Вот в этом я уверена на 100%, жертва насилия только потому и жертва,что она в голове своей "жертва", всё зависит от отношения к вещам, от отношения к себе, эта тема бездонная, но тут лучше таких людей как Вадим Зеланд или Веталий Гиберт (попроще написал) об этом не расскажут.

Вадим и Виталик ошиблись, Эволюция ещё лучше об этом рассказала, объяснила как произошло в психологии направление, навешивающее вину на жертву. Это оч. удобно, насиловать ребёнка или женщину, и рассказывать ей или ребёнку, что он сам это спровоцировал, или проблема у тебя в голове, дружок. Разве не удобно? Подумайте сами, как удобно кого-то под такими лозунгами насиловать по-всякому не только в сексуальном плане.

После таких книг я вдохнула воздух по другому. Да, кто-то скажет,что это бред, (хотя для меня это чистая психология), но если она позволяет тебе радоваться жизни и своей радостью притягивать другую радость, менять свою голову в лучшую сторону — почему бы не пойти за этим?

Это иллюзия, мне, например, не надо менять голову в лучшую сторону и идти за тем, кто мне её так поменяет. Я хочу реальных изменений в лучшую сторону материальных, а не просто "научите меня пожалуйста, радоваться жизни за мои деньги". А то эдак, можно головой в блевотине и говне лежать, а при этом воображать себе и при помощи аутотренинга в том числе, что лежишь головой в фиалках.

Нет людей "задавленных обстоятельствами", есть люди, которые задавили себя сами.

Это Вы жертвам насилия (лучше несовершеннолетним) расскажите, что они сами себя изнасиловали, сами просто так на кого-то пахали по 15 лет, сами подарили кому-то бесчисленное количество собственно заработанных денег. "Унтер-офицерская вдова сама себя высекла". До сих пор весело, классика.

Тысячи твердят,что мы сами делаем свою жизнь, сами строим своё счастье , а в ответ всё то же — я родился в плохой семье, я живу в  бедном городе..

Если ты родился в плохой семье, и у тебя семья незаконно отобрала все деньги, которые ты заработал за 10-20-30 лет (смотря когда очнулся), у тебя не получится "самому делать свою жизнь", потому что по сути за тебя проживают и прожирают твою жизнь совершенно посторонние люди. Жизнь выдаётся индивиду — это его личная, и никто не имеет право её отбирать, однако воровство жизни происходит сплошь и рядом, посредством отъёма денег, времени, недвижимости, и самыми, казалось бы, близкими людьми, которые после этого перестают обычно быть близкими, потому что это — насилие.

никому не нравится сознаваться,что он сам в ответе за свои проблемы и несчастья, а не злая "жизнь" или "судьба"

Это да, никто не хочет признавать собственные косяки. Но нельзя в одну кучу валить просто олухов или лентяев, и тех людей, которые трудолюбивые и неглупые, но которыми искусно смогли попользоваться те, кто над ними возвышался и имел рычаги воздействия. Вам бы почитать про виктимность у Эволюции. Жертву с обычным ленивцем нельзя путать.

Это ваш выбор — сколько родить детей и сколько лет  своего безраздельного внимания им подарить, дай Бог, ваш муж вас полностью поддержит, ведь он тоже хочет столько детишек и понимает, что ему предстоит? а в чем тут проблема?

Проблема в том, что некоторые люди не отделяют в такой ситуации нужды женщины от нужд ребёнка. И когда женщине нужны от получателей результатов её труда (а это в первую очередь муж, т.к. это его потомство ТОЖЕ, и общество, т.к. ему нужны работники) деньги или время или услуги в связи с уходом за ребёнком, женщину повсеместно упрекают в том, что это она якобы нуждается. А этого делать нельзя, это несправедливо, глупо, дискриминация и пр. Т.е. что получается? Потомков и работников надо, а платить за это никто не хочет, все издержки за это хотят навесить на женщину, вот, и всё. А про выбор, я Вам скажу, никто не выбирает быть женщиной, это как лотерея. А если женщина родилась женщиной, естественно, она и рожает, и не двоих за жизнь, а побольше, т.к. это здоровый выбор, рожать не одного и не двоих. Если за эталон брать здоровье и здоровый выбор, то за малорождение есть своя расплата, она выражается много в чём: 1. более высокая заболеваемость раком груди, яичников. 2. более эгоистичное потомство чаще всего (иногда до той поры, что и о родителях не позаботятся). 3. риск потерять единственного ребёнка или не получить внуков от своих двоих детей, т.е. не оставить потомства. 4. огромные затраты времени и денег на ублажение единственного чада или двух рождённых с огромной разницей в возрасте. В многодетных семьях дети развлекают сами себя, и меньше требуют себе материальных ресурсов, понимая, что ресурсы небесконечны и их надо уметь справедливо делить.

Ответить
Татьяна 5 июня 2014, 18:05 , Санкт-Петербург
                                    Что-то ваши письма становятся всё длиннее и длиннее и хоть времени у меня достаточно пока что свободного, но не настолько! Поэтому отвечу только по самому главному ( если получится))) и попробую подвести итог, так как это иначе может длиться очень долго..ведь всё,что мы здесь с вами высказываем — это МНЕНИЯ...мнения, которые мы пытаемся подкреплять еще какими-то мнениями и когда кто-то пытается навязать другому своё мнение, а второй не хочет его принимать, то получается бессмысленное доказывание. там где я была в Европе — действительно мало кто ходит на каблуках, поэтому выбор мужчин итак сужен среди бескаблучных женщин, получается там и ни к чему их носить. Говорите,  большинство ходит без каблуков? ну и отлично, я не сильно обращаю внимание на то какой процент на каблуках, а какой нет, знаю, многие носят балетки, кроссовки, но спортивный стиль — не моё. рост у меня небольшой, поэтому иногда я их одеваю, но в итоге намного реже,чем, например, 5 лет назад. так что вашими стараниями мир меняется.  "ожиревший мужчина с запахом изо рта" — нет, такого не выберу) только я думаю, этот пример тут неуместен. у мужчин намного меньше компромиссов между здоровьем и красотой, чем у женщины)). и вообще, вы же понимаете, Россия — не Европа, здесь сложная ситуация с мужчинами вообще! Если женщины от природы не даны "ваши густые волосы", аппетитные формы, и всякие прочие достоинства, то вот и идут на помощь каблуки, юбки, косметика. Привлекла...при удачном стечении обстоятельств влюбила)). Сейчас я выскажу МНЕНИЕ знакомых мне мужчин — у знакомых вам мужчин может быть другое мнение — так вот мужчинам нравятся женщины в платьях, с длинными волосами,  фигурой с фигурой (ну тут мнения расходятся), и на каблуках . Ну вы же не будете отрицать,что есть такие мужчины, и вроде как они не извращенцы даже. и просто приведу пример. Отдыхала на Средизмном, на одном из популярных курортов. Разговорилась с местным. при обсуждении разных национальностей иностранец признался , что ему нравятся русские девушки (в этом , конечно, нет ничего удивительного) я спросила "почему же?" , он закатив глаза произнес одно слово "какблуки...!" да, это отличительная черта русских, и это просто одно из мнений. что касается валяевщины , как я уже писала, я не являюсь ее строгим приверженцем, но мне нравится в таких подходах  - каким образом женщины добиваются от мужчин желаемого, ведь всем нам приятно,чтобы мужчина ради нас развивался, двигался вперед, достигал вершин, чтоб он не чувствовал обязаловку, а сам этого очень хотел — быть мужчиной, быть лучше. Опять-таки это мнение, но есть женщины, которые счастливы жизнью Валяевой..только скажите, почему вы считаете женщину в такой жизни отходом? и чем по сути будет отличаться ваше существоавание, когда вы нарожаете много детишек ( а я так поняла, у вас именно это в планах), времени на какие-то другие реализации по всей видимости не будет..и супружеские обязанности по всей видимости вы не отмените....?мне как раз не подходит такой расклад именно потому что мне пришлось бы забросить своё любимое дело, в котором у меня еще есть планы реализоваться..  По поводу того как себя ведут мужчины после рождения детей тоже не стоит всех под одну гребенку, сохранкю-ка я пока веру в лучшее, а там проверим. И последнее: "направление, которое навешивает вину на жертву", не совсем об этом я писала. "Меня бьют, я виновата", это как раз то,что по жизни к женщине будет притягивать тех, кто ее бьет (пьет). "меня ударили? я этого не заслужила ничем, таким людям не место в моей жизни, рядом со мной будет тот мужчина, который будет уважать меня и любить". Это что-то вроде самовнушения + визуализация + действия. и суть в том,что "реальные изменения" происходят тогда, когда они происходят в голове. Пока человек не готов стать лучше, богаче, ( и тд) он не станет) Я вот, например, росла в семье, где мама считала каждую копейку, вот такой вот шаблон бедности в голове и когда я закончила вуз , я устроилась на работу, где получала некий необходимый мне минимум..мысли о том,что я\ могу получать больше, даже пугали меня, я не была к этому готова, не знала как это...даже мужчин богатых избегала, боялась,а привлекали в основном бедные студенты...но потом, я стала просто представлять себе..что это,когда денег больше, было некомфортно...потом пыталась ощутить комфорт в душе от того,что я их трачу, в общем, шаг за шагом, в моей работе многое стало меняться, потому что я оказалась готова к этому. и поменялось.Самой сложное — принять в голове. Скорее всего, ввиду ваших обстоятельств у вас таких проблем не может быть, но почти у каждого есть своя заноза....есть что улучшить в жизни. самоуважение например, чувства достоинства, просто элементарного ощущения "я хороший человек!" — (чего не хватает жертвам насилия в связи со своими проблемами детства. )К сожалению, про детей вы абсолютно правы, они не в силах что-то поменять, если они страдают им предстоит налаживать свой внутренний мир ,когда они уже вырастут. Но одно я еще могу сказать по этому поводу, нет, конечно, дети не выбирали себе путь насилия. но ничто не происходит в нашей жизни просто так, любая неприятность, которая происходит в моей воспринимается мной как шаг к чему-то лучшему .Любой человек, с которым проблемы в жизни — появился в ней,чтобы чему-то меня научить, о чем-то задуматься, в чем-то отпустить вожжи..любая неудача, это повод задуматься — туда ли я иду, а ,быть может, эта неудача возникла в моей жизни,чтобы предотвратить худшее ( потеряла загранпаспорт перед отъездом в аэропорт, так может, уберегла себя от куда большей неприятности...?"). Чудесную фразу однажды прочитала и запомнила "Никто тебе не враг, никто тебе не друг, а всякий тебе учитель".  В общем, не знаю насколько складно я описала эту тему, но что-то типа того, и еще раз скажу, это всего лишь мнение. Моя мама тоже возразит "но я же реалистка! что ты мне лапшу на уши вешаешь? как я могу радоваться жизни,если всё плохо на самом деле?", а я говорю, "нет, мама, "всё плохо — это значит писсимистка", реалистка, это когда поровну))) хах-хах))" именно поэтому реалистов я почти никогда и не встречаю)). поровну не бывает). про количество детей в общем написать нечего , хотя согласиться могу только , наверное, с пунктом про женское здоровье , которое располагает к родам.... но мой вопрос на тему разница с семьёй "по Валяевой" остается в силе.  Эволюцию прочту, надо только разобраться где ее найти, я в отличии от многих всегда открыта ко всему новому, готова разбираться в разных мнениях, ведь только так складывается свой собственное))
Ответить
Синди M 6 июня 2014, 01:24 , Стокгольм
                                    

рост у меня небольшой,

всё относительно, может, Вам кажется, что он у Вас небольшой.

поэтому иногда я их одеваю, но в итоге намного реже,чем, например, 5 лет назад. так что вашими стараниями мир меняется.

и правильно, себя надо принять и любить такой, какая есть. об этом многие психологи говорят.

и вообще, вы же понимаете, Россия — не Европа, здесь сложная ситуация с мужчинами вообще!

Да, сложная, но не думаю, что нужно из кожи вон лезти всё равно, делая из себя прекраснейшую из прекрасных. Хотя, окружение влияет, когда жила в РФ, очень старалась.

Если женщины от природы не даны "ваши густые волосы", аппетитные формы, и всякие прочие достоинства, то вот и идут на помощь каблуки, юбки, косметика. Привлекла...при удачном стечении обстоятельств влюбила)).

Да, только дело в том, что и многим мужчинам не даны густые волосы, шикарный рост, широкие плечи, толстый кошелёк, но что-то я не вижу, чтобы они ради нас так бились и старались. Ну, так, а нам-то в таком случае чего выкладываться на все 200%? Причесалась, кроссовки надела, улыбнулась и должен уже быть отпад. Если нет отпада, значит зажравшийся импотент, радикально меняем окружение (например, курсы вождения, плотницкие курсы, правильный спорт, например, греко-римская борьба), будешь там и самая красивая, и самая интересная без особых вложений. Нужен креатив, только и всего.

Сейчас я выскажу МНЕНИЕ знакомых мне мужчин — у знакомых вам мужчин может быть другое мнение — так вот мужчинам нравятся женщины в платьях, с длинными волосами,  фигурой с фигурой (ну тут мнения расходятся), и на каблуках .

Эволюцию надо почитать. Она объясняет, откуда такие предпочтения, и как они меняются.

Ну вы же не будете отрицать,что есть такие мужчины, и вроде как они не извращенцы даже. и просто приведу пример. Отдыхала на Средизмном, на одном из популярных курортов.

В Турции, что ли? Так, они привыкли на многих русских как на проституток смотреть, в лучшем случае как на стриптизёрш. 

Разговорилась с местным. при обсуждении разных национальностей иностранец признался , что ему нравятся русские девушки (в этом , конечно, нет ничего удивительного) я спросила "почему же?" , он закатив глаза произнес одно слово "какблуки...!"

Ну, и что? У меня был один бойфренд, фетиш у него был на каблуки. Не скажу, что в нём была или есть особая ценность. Ему уже 40 лет, а он до сих пор один, т.к. ему ничего кроме каблуков не надо.

да, это отличительная черта русских,

ага, больше в мире дур нет, гробить своё здоровье, ради сиюминутных эрекций каких-то малоинтересных прохожих. О, как перекос в демографии РФ после войны изменил нацию: русские женщины включились в борьбу за самцов, да всё никак не остановятся. Вроде, и трофеев мало удаётся кому захватить, но борьба не утихает.

и это просто одно из мнений. что касается валяевщины , как я уже писала, я не являюсь ее строгим приверженцем, но мне нравится в таких подходах  - каким образом женщины добиваются от мужчин желаемого, ведь всем нам приятно,чтобы мужчина ради нас развивался, двигался вперед, достигал вершин, чтоб он не чувствовал обязаловку, а сам этого очень хотел — быть мужчиной, быть лучше.

Ну, дак, и пусть будет лучше и развивается, только делает это за свой счёт, а не за женский. Что значит, не почувствовал бы обязаловку? Чтобы чел. чувствовал себя свободным, нужно с него снять груз ответственности, а чтобы с него снять, надо на кого-то повесить, я не готова к своему грузу себе на шею, подвесить ещё и его груз, а Вы готовы? Валяева готова, ну, дак, это её личное предпочтение, но проповедовать это в массы, это преступно, у наших женщин такая удавка на шее висит, что пора снимать, а она её цементирует.

Опять-таки это мнение, но есть женщины, которые счастливы жизнью Валяевой..

Это не более, чем самовнушение и внушение обществом: "Ты счастлива, твоя жизнь должна быть такой". К объективной реальности это может не иметь отношения. Счастье — субъективное состояние. Можно прикованной к батарее цепями сидеть мазохисткой, и при этом светиться счастьем, когда садист раз в день поцелует, например, или наоборот, наподдаст.

только скажите, почему вы считаете женщину в такой жизни отходом? и чем по сути будет отличаться ваше существоавание, когда вы нарожаете много детишек ( а я так поняла, у вас именно это в планах),

Ну, нарожать пятерых, это не много, а средненько так. Не всё измеряется количеством детишек, можно вполне себе сохранить время, при помогающем муже и доступных детсадах, школах, кружках. Развиваться. А можно и с одним ребёнком так упахаться дома (если муж. только деньги в дом носит, а всё остальное сама, сама... давай), что ничего не захочется и взвоешь. Если найду баланс, и мне будут помогать, то будет всё окей.

времени на какие-то другие реализации по всей видимости не будет..

надеюсь, будет, у меня масса планов, я терпеливая. Несколько лет можно и подождать, с 45-47 лет до 95-97 лет масса времени, полвека, ещё точнее. Что мешает реализовывать их потом? Как раз дети уже не отвлекают, внуков от себя подальше отправить, секс уже не столь актуален, как до климакса, значит, времени больше, реализуй свои планы сколько хочешь!

и супружеские обязанности по всей видимости вы не отмените....?

дети отвлекают от этих обязанностей очень нехило, смею уверить.

мне как раз не подходит такой расклад именно потому что мне пришлось бы забросить своё любимое дело, в котором у меня еще есть планы реализоваться..

кто-то совмещает, кто-то нет, няни очень помогают, если есть желание. Но первые два года ребёнка — это проблематично. Но не невозможно. Когда ребёнку год, уже можно по три часа в день смело нанимать няню.

"Меня бьют, я виновата", это как раз то,что по жизни к женщине будет притягивать тех, кто ее бьет (пьет).

Не мысли притягивают, а отсутствие ресурсов, и защиты. Если ж. с ресурсами, она может себя оградить от насилия. Если ресурсов нет — она легкая добыча любого варвара. Почитайте Эволюцию.

"меня ударили? я этого не заслужила ничем, таким людям не место в моей жизни, рядом со мной будет тот мужчина, который будет уважать меня и любить".

Хорошая мысля, но чаще всего бить начинают, уже после того, как удостоверятся, что ж. во-первых, привязана эмоциональна, во-вторых, беззащитна, т.е. материально и физически зависит, например, как ж. с ребёнком до трёх лет. И в такой ситуации, уже поздно трепыхать лапками. Уйти в таком случае можно только если есть куда, есть что кушать, накоплены свои ресурсы, есть деньги на чёрный день, есть квартира, которую женщина сдаёт, и может, себе освободить для проживания и тэдэ и тэпэ.

Это что-то вроде самовнушения + визуализация + действия. и суть в том,что "реальные изменения" происходят тогда, когда они происходят в голове.

Самовнушение и визуализация ничего не дадут, если у ж. нет ресурсов. Всё упирается в ресурсы. Есть бабло, ж. быстро себе всё самовнушит и навизуализирует. Если бабла нет, и хаты нет, то будет сидеть на попе ровно, и плясать под дудку своего "возлюбленного" за тарелку собственно сварённого супа, при этом читать Валяеву и красить себе всё сверху до низу, и рассказывать всем, попутно убеждая и себя, как она счастлива.

Пока человек не готов стать лучше, богаче, ( и тд) он не станет)

С этим согласна, но одной моральной "готовности стать богаче" мало всё равно, нужны реальные предпосылки, например, навыки, подъёмные, способность к ведению бизнеса, некие знания, чутьё, талант.

К сожалению, про детей вы абсолютно правы, они не в силах что-то поменять,

ну, дак, и взрослых тоже таких полно. С 18-летием не происходит радикальных изменений, если тебя в бараний рог согнули, оторвали руки-ноги, объяснили тебе, что ты говно. А это происходит больше, чем в половине семей в РФ, моральное насилие и другие виды насилия тоже.

если они страдают им предстоит налаживать свой внутренний мир ,когда они уже вырастут.

О, да, некоторые только к 50 годам "вырастают". Из насилия вырваться непросто. 

Но одно я еще могу сказать по этому поводу, нет, конечно, дети не выбирали себе путь насилия. но ничто не происходит в нашей жизни просто так, любая неприятность, которая происходит в моей воспринимается мной как шаг к чему-то лучшему.

Мне такой ход мыслей не подходит. Я считаю, что без насильников и уродов моя жизнь была бы куда плодотворней и приятней. И пусть они будут прокляты, "учителя" нашлись!

.Любой человек, с которым проблемы в жизни — появился в ней,чтобы чему-то меня научить, о чем-то задуматься, в чем-то отпустить вожжи..любая неудача, это повод задуматься — туда ли я иду, а ,быть может, эта неудача возникла в моей жизни,чтобы предотвратить худшее ( потеряла загранпаспорт перед отъездом в аэропорт, так может, уберегла себя от куда большей неприятности...?"). Чудесную фразу однажды прочитала и запомнила "Никто тебе не враг, никто тебе не друг, а всякий тебе учитель".

Что-то в этом есть, но всё равно, мне такой подход не близок, я очень нетолерантна ко всякому роду насильникам и вредителям.

Моя мама тоже возразит "но я же реалистка! что ты мне лапшу на уши вешаешь? как я могу радоваться жизни,если всё плохо на самом деле?",

Вы так часто про маму пишете, хочется спросить, Вы единственный ребёнок в семье?

Эволюцию прочту, надо только разобраться где ее найти, я в отличии от многих всегда открыта ко всему новому, готова разбираться в разных мнениях, ведь только так складывается свой собственное)

Это единственно верный подход, терпеть не могу людей, которые узколобые идут по накатанной колее, даже если она их в ад прямой дорогой ведёт. Эволюция, к сож., удалила свой дневник в ЖЖ, НО люди копировали, и у меня в сообе есть категория, куда мы заносим копипасты с ЖЖ, тех, кто её копировал. Если что понравится Вам, заносите в эту категорию, пожалуйста. Самая верхняя категория "Эво_лютио — Эволюция" как-то так.

Ответить
Татьяна 8 июня 2014, 15:24 , Санкт-Петербург
                                    

С каблуками и мужчинами в России , Слава Богу вроде как всё понятно. по всей видимости, если все женщины перестали бы выплясывать и выпендриваться перед нашими нечесанными  и немытыми мужчинами, видимо, они повели бы себя по-другому)) да и рождаемость у нас вроде по числовому соотношению очень благоприятная последнее время). А Валяева мне кажется в этой жизни даже больше благоухает, чем ее муж и уж вроде как даже более реализована — ее книги, семинары, путешествия говорят мне о том, что она проводит много времени вне кухни  и всё каким-то образом успевает!по всей видимости, муж ей помогает?  иначе просто не было бы столько времени на всё это! ну и плюс ко всему творчество, саморазвитие — это здорово)))) никто, конечно, не знает,что у нее в семье, но сдается мне ,что она посчастливей многих. мне во всем этом не нравится строгое разделение обязанностей на мужские и женские ( в которых весь быт на женщине) и практически полное отсутствие своего пространства и своей свободы действий — естественной. Ну а подход к жизни, к счастью..пусть у каждого будет свой. Ощущение счастья действительно очень субъективно. Мир каждого - это его зеркало. Для меня на этот счет нет (или пока нет) границ. Ну счастлив мазохист у батареи — счастлив субъективно...плохо это? вроде по понятиям общества плохо. Ну я утрирую , конечно. Был у меня однажды опыт общения с психолгом , она мне сказала, "а где вообще написано, что мужчина должен зарабатывать больше женщины? а женщина готовить обед, например? кто внушил это как норму?" да, есть какие-то нормы общества, но вам решать, хотите ли вы жить по ним или имеете смелость по-своему......в общем, заканчиваю, это уже похоже на бла-бла-бла)))   да, у мамы я одна на данный момент! Вспомнила еще про насильников и ресурсы..задумалась. Просто в моей жизни был такой случай....когда был "О боже какой мужчина!" Блюбленность безумная, подруги и родственники в восхищении, глядя на него..а он возьми и залепи мне оплеуху не по-детски так...я поплакала, он извинился....я простила, но когда это произошло второй раз, моё чувство достоинства взяло меня за горло и собрав вещички я уехала обратно в родительское гнездо. Возможно, это тот самый ресурс. Но что-то мне подсказывает, что даже ,если б не было гнезда, я бы "попу порвала", но сняла бы хоть комнату в общежитии,чтобы не терпеть этого....
Ответить
Синди M 9 июня 2014, 14:46 , Стокгольм
                                    

С каблуками и мужчинами в России , Слава Богу вроде как всё понятно. по всей видимости, если все женщины перестали бы выплясывать и выпендриваться перед нашими нечесанными  и немытыми мужчинами, видимо, они повели бы себя по-другому))

Эта проблема общемировая, просто более ярко выражена в РФ. Я думаю, что процесс медленно, но идёт. Мне внушили и очень твёрдо, что выглядеть надо женственно, юбки хорошо, брюки — не очень. Сёстры на 10,5 лет моложе, и уже были в тех кругах, которые оказали влияние, что брюки это хорошо, удобно, могут быть модными и даже женственными, и спортивная обувь тоже. Ещё со средней школы и далее до окончания медучилища. Мама внушала мне, что и им, но результата не добилась, у них в гардеробе больше брюк изначально, чем у меня.

А Валяева мне кажется в этой жизни даже больше благоухает, чем ее муж и уж вроде как даже более реализована — ее книги, семинары, путешествия говорят мне о том, что она проводит много времени вне кухни  и всё каким-то образом успевает!

Чел. организовал бизнес, получает доход, с этого и заблагоухал, скинув бытовуху на кого другого. Няни, мани, посудомойки, поломойки, уж наверняка нашлись.  Вот, почитайте, если хотите, я веселилась. http://justforus.diary.ru/p189054417.htm

по всей видимости, муж ей помогает?  

да, ей много кто помогает, бизнес у неё, люди работают. как в бизнесе наёмные, так наверняка и в быту. Детя в садик или в школу сдала, помощницу по хозяйству пригласила хоть на 10 часов в месяц, вот, тебе и ресурс.

иначе просто не было бы столько времени на всё это! ну и плюс ко всему творчество, саморазвитие — это здорово)))) никто, конечно, не знает,что у нее в семье, но сдается мне ,что она посчастливей многих.

ну. ещё бы, не отбойным молотком чай, на хлеб чёрный без масла зарабатывает. Очень лёгкую нашла нишу, деньги рекой, даже несмотря на то, что некачественный продукт гонит, имхо. Кто угодно засветится.

мне во всем этом не нравится строгое разделение обязанностей на мужские и женские ( в которых весь быт на женщине) и практически полное отсутствие своего пространства и своей свободы действий — естественной.

Это нездоровая идея, потому и не нравится. А популярна она потому, что РФ давно уже барахтается и захлёбывается в патриархальном менталитете и битии, и эти несчастные барахтающиеся женщины просто ищут способы как при том уродстве социальном выжить, и Валяева, вроде, как им подсказывает, как не бунтуя (т.е.  не требуя и мужчину вкладываться в быт и в детей), что-то там изыскивать из своих ресурсов, из воздуха, из нуля, но это всё равно фигня, потому что, если ресурсы жинщины (с ребёнком или детьми на руках) ограничены, временные и денежные, то хоть укакайся, ничего особенно много не изыщешь.

Ну а подход к жизни, к счастью..пусть у каждого будет свой. Ощущение счастья действительно очень субъективно. Мир каждого - это его зеркало. Для меня на этот счет нет (или пока нет) границ. Ну счастлив мазохист у батареи — счастлив субъективно...плохо это?

Плохо, потому что, человек не только субъективно должен быть счастлив (как наркоман, например, только что принявший дозу), но и объективно тоже должен быть в порядке, например, не лежать в луже в грязном переходе с бутылкой в анальном проходе (как теоретически взятый бездомный наркоман), а быть в сухом тёплом безопасном месте, неголодный, не больной. Плохо, когда субъективное ощущение счастья тебе пытаются впарить вместо объективного ощущения счастья. Иллюзию легче дать (обещания и пр.), чем реальное, но это обман. За обман выступать мы не можем.

Был у меня однажды опыт общения с психолгом , она мне сказала, "а где вообще написано, что мужчина должен зарабатывать больше женщины? а женщина готовить обед, например? кто внушил это как норму?" да, есть какие-то нормы общества, но вам решать, хотите ли вы жить по ним или имеете смелость по-своему......

Мало что нарешаешь, если от тебя это требуется обществом, с пистолетом к голове. В принципе, можно быть одной, и тогда да, сама себе хозяйка, но многих это не устроит, репродуктвиные хочется осуществить программы.

простила, но когда это произошло второй раз, моё чувство достоинства взяло меня за горло и собрав вещички я уехала обратно в родительское гнездо. Возможно, это тот самый ресурс. Но что-то мне подсказывает, что даже ,если б не было гнезда, я бы "попу порвала", но сняла бы хоть комнату в общежитии,чтобы не терпеть этого....

Да, у Вас были ресурсы — это запасной аэродром, куда можно уйти. Не у всех женщин в мире это есть. К тому же, мучитель и насильник выдался Вам неопытный и не матёрый. Обычно, если это профессионал, он сначала подождёт, Вашей полной от него зависимости (эмоциональной, финансовой), потом будет унижать, не всегда оплеухами и пощёчинами, это может быть сексуальное насилие, эмоциональное (например, измены, трио, давай попрактикуем), финансовое (я вас всех кормлю тут, а ну борщ и минет!)

Всё это делается не с первых дней, обычно даже спустя годы, и уж точно, если ж. имеет маленького ребёнка на руках или беременная — вот, это обычно тот момент, когда можно ожидать удара, от насильника. Хорошо, когда такого человека распознает женщина загодя, и не будет с ним строить семью.

Ответить
Татьяна 11 июня 2014, 10:03 , Санкт-Петербург
                                    да, очень важно не бросаться сразу в омут с головой с полюбившимся мужчиной, не рожать сразу же ребенка а узнать человека как следует!. просто после того опыта общения, я когда познакомилась со своим нынешним мужем (пусть это и было с моей стороны жестоко) несколько раз создавала довольно тяжелые стрессовые ситуации, где могла бы понять как человек поведет себя в гневе,  в ревсности. с стрессе, и только когда поняла, что бить кулаком он будет стену от злости а не по мне — поняла, что можно так сказать сердце отдать. 

Вообще насилие и унижение — даже словесное и эмоциональное в семье со стороны мужчины — это недопустимо! и ребенок не должен быть помехой, чтобы уйти от такого человека. Мать может понять,что для ребенка же хуже оставаться в такой семье. Не взяла бы смелость это утверждать, если б в моей жизни не было пары примеров таких поступков женщин. ну да ладно ... Не хотелось бы всё-таки  осуждать или обсуждать "жертв" мужей. Быть жертвой мужа женщина решает САМА. Видимо, за хлеб, за жилье, или за возможность жить в столице можно стерпеть многое! А что касается Валяевой, увы, мы с вами не знаем как оно всё на самом деле. Это лишь домыслы. Всё-таки надо к любым советам и учениям относиться со своей долей критики? что-то понравилось  - взять на заметку, попробовать, что-то отталкивает, ну и ладно, значит не для меня это. ну как-то так я к этому отнеслась.

Ответить
Синди M 11 июня 2014, 19:56 , Стокгольм
                                    

да, очень важно не бросаться сразу в омут с головой с полюбившимся мужчиной, не рожать сразу же ребенка а узнать человека как следует!

Хороший совет, но и он не даёт гарантии. Есть "История одного абьюза" (автор — Эволюция), где учёный-физик издеваться стал изменами над своей женой после 5 лет полного спокойствия, роз-мимоз, штиля и верности. А изменил, когда она была уязвима и беременна. Так что, и время гарантий не даёт. И есть очень хитрые, но таких всё же меньше, наверное. многие гораздо раньше раскалываются.

и только когда поняла, что бить кулаком он будет стену от злости а не по мне — поняла, что можно так сказать сердце отдать.

это хороший был тест, но и он гарантии не даёт. Например, под воздействием обстоятельств, обрастание детьми, многомесячная безработица, многолетняя бедность вкупе с алкогольным опьянением, могут нагора выдать совсем другой результат, который в моменты теста не показывался.

Вообще насилие и унижение — даже словесное и эмоциональное в семье со стороны мужчины — это недопустимо!

Ну, я бы и для женщин исключения не делала.

Не хотелось бы всё-таки  осуждать или обсуждать "жертв" мужей. Быть жертвой мужа женщина решает САМА. Видимо, за хлеб, за жилье, или за возможность жить в столице можно стерпеть многое!

Если жертва зависима, т.е. не может без еды и жилья от этого конкретного мучителя, то она зависима, а если зависима, то САМА не решает. Сам решать может только человек, который НЕзависим. Так что, в Вашей мысли противоречие.

что-то понравилось  - взять на заметку, попробовать, что-то отталкивает, ну и ладно, значит не для меня это. ну как-то так я к этому отнеслась.

ясно, ну, просто у неё столько отталкивающего, что не стоит и в руки брать, имхо. Патриархат не может быть "с человеческим лицом". Если в отношениях есть главный, значит, имеется насилие.

Ответить
Татьяна 12 июня 2014, 09:57 , Санкт-Петербург
                                    

"Если в отношениях есть главный, значит, имеется насилие." а если рассмотреть вариант, где каждый главный в какой-то своей сфере? что значит главный в отношениях? Ясно, что все мы разные, но , я например, с удовольствием отдам решение всех проблем и задач мужу...я не хочу выбирать , какую купить машину — я в этом некомпетентна, какой толщины выбрать плитку в ванной, даже какую коляску купить ребенку или хлебопечку. Я знаю, что технически муж лучше в этом разберется, чем я. А в каких-то других вопросах, например, куда поехать в отпуск — что для меня довольно важно — сумею как-то так всё преподнести, чтобы решение было как минимум обоюдным))). У меня нет примеров семей, где есть насилие, хотя мы дружим со многими парами. Есть пример, где жена правит мужем, правда думаю, без рукопрекладства)) нам немного жалко приятеля, но он так любит свою жену! Там в семье матриархат..и кто знает, может, они реально счастливы?...

Про зависисмость моё мнение никак не может поколебиться. как вообще человек доходит до состояния зависимости?что касается морального аспекта, то таковой , полагаю, присутствует еще до того как начинаются отношения. А всё остальное — деньги, жилье...ребенок .я никак не могу нарисовать себе такую схему, которая не имела бы выхода...мозг сопротивляется) ну, впрочем, женщина прикованная цепями  в подвале дома с собачьей миской у ног..пожалуй подходит под это. 

А вообще, почитаешь вас и какое-то черное-белое ощущение возникает... вот скажите, кто прав (это немного к более раннему периоду переписки актуально) — общаются два человека. один говорит:"Посмотри, какой сложный у нас мир, и ужасный, войны, болезни, эпидемии, предательство, коррупция, люди убивают и предают друг друга...семейные ценности отсутствуют, общество вешает ярлыки..." а другой :" Но посмотри как мир прекрасен! какое волшебное солнце, природа, мы можем любоваться закатами и рассветами! Обнимем родителей и они подарят нам самую настоящую и искреннюю улыбку! рождение детей — чудо, общение с друзьями... возможности выбирать, чем ты хочешь заниматься в этой жизни..." кто из них прав?

Ответить
Синди M 13 июня 2014, 01:46 , Стокгольм
                                    

"Если в отношениях есть главный, значит, имеется насилие." а если рассмотреть вариант, где каждый главный в какой-то своей сфере?

Это смотря что за сфера, если ж. главная по обосранным горшкам, а м. отвечает за большую часть семейных финансов, то вот, он и дисбаланс.

что значит главный в отношениях?

это тот, кто может решать не советуясь с другим, и не получать по шапке за это. Или решать сам, а у другого имитация права голоса. Например, ей задаётся вопрос, и она одобрят, но выбора у неё нет, номинальное одобрение требуется, не реальное. Вообще главный — тот, имхо, на ком числится имущество, в чьих руках ресурсы, недвижимосить, время (т.к. время — деньги).

Ясно, что все мы разные, но , я например, с удовольствием отдам решение всех проблем и задач мужу...я не хочу выбирать , какую купить машину — я в этом некомпетентна, какой толщины выбрать плитку в ванной, даже какую коляску купить ребенку или хлебопечку.

А вот, я с удовольствием такое бы не отдала, машину купить обычный муж горазд дерьмовую пренебрегая качеством и уж тем более безопаснсотью, в угоду внешнему виду, иногда скорости, плитку тоже подберать без меня не желательно, можно выбрать менее экологичную, в которой больше родона, например, хлебопечку тоже надо советоваться, что за рецепты нужны, мне, например, желательны без глютена, поэтмоу это тоже важный аспект. Про коляску, а с чего Вы взяли, что он-то компетентен? Он что читал статью о том, что к миру ребёнка лучше не поворачиваться, а купить такой колясон, где ребёнок имеет возможность хоть лёжа, хоть уже сидя постарше общаться лицом к лицу с родителем? Я бы столько в руки другого человека не отдала, просто интересуюсь вопросами, и много чего знаю, а если муж что купит без меня, всегда есть проблемы обычно. То возвращать надо и обменивать, то ещё что, например, лежит и не используется.

Я знаю, что технически муж лучше в этом разберется, чем я. А в каких-то других вопросах, например, куда поехать в отпуск — что для меня довольно важно — сумею как-то так всё преподнести, чтобы решение было как минимум обоюдным))).

Ну, все эти примеры, ни о чём не говорят. Важно, имхо, посмотреть, кто обладает бОльшим количеством недвижимости, времени и денег при равных затратах времени.

Про зависисмость моё мнение никак не может поколебиться. как вообще человек доходит до состояния зависимости?

по-разному, когда рождается ребёнок, то у женщины мало остаётся времени и возможностей, она не столь мобильна, и естественно, становится более зависима. Эта зависимость сохраняется до лет 3 ребёнку, а то и дольше до 5. Физически иной раз требуется, чтобы стакан воды подал и еду тоже. сготволенную им же, постирал, помыл посуду, помыл пол, и когда видишь большую фигу, хочешь, тут же броситься и восстановить справедливость. Но не тут-то было, на тебе повис младенц, который орёт, которому нужно всё и сразу и долго-долго, а папа отдыхает. И ты не можешь, кинуть этого отдыхающего в данный момент папу своего ребёнка, потому что тебе некуда идти, не на что снимать себе отдельную от него квартиру, нечего и не с чего класть в холодильник, кроме нескольких килограммов грибов, собраных тобою же за целое лето с огромным трудом, потому что на тебе в это радостное время висел младенец, которого надо каждые полчаса то кормить, то обеспечивать чистым подгузом, при этом тебе негде было сидеть, кроме муравейника или травы, кишащей энцефалитными клещами. Это не жизнь, а пытка, а на работу пойти невозможно и обрести эту самую независимость, потому что ребёнок ещё нуждается в маме, и это не щеночек и не котёнок, он долго ещё будет расти и нуждаться, уверенно наступая обеими ногами на мамины возможности независимости.

всё остальное — деньги, жилье...ребенок .я никак не могу нарисовать себе такую схему, которая не имела бы выхода...мозг сопротивляется)

это значит, есть ресурсы, когда есть выход. внутренние и внешние. Не у всех они есть.

ну, впрочем, женщина прикованная цепями  в подвале дома с собачьей миской у ног..пожалуй подходит под это.

Нет, зачем так буквально. Просто нормальная мать ребёнка месячного или шестимесячного или годовалого не сдаст в ясли или нянькам, и будет до последнего быть с ребёнком, материнский инстинкт, нельзя бросить своё потомство. Я не про случаи, когда мать после пяти лет с ребёнком сидит, как с новорожденным, предугадывая его желания, я про удовлетворение реальных потребностей ребёнка.

А вообще, почитаешь вас и какое-то черное-белое ощущение возникает... вот скажите, кто прав (это немного к более раннему периоду переписки актуально) — общаются два человека. один говорит:"Посмотри, какой сложный у нас мир, и ужасный, войны, болезни, эпидемии, предательство, коррупция, люди убивают и предают друг друга...семейные ценности отсутствуют, общество вешает ярлыки..." а другой :" Но посмотри как мир прекрасен! какое волшебное солнце, природа, мы можем любоваться закатами и рассветами! Обнимем родителей и они подарят нам самую настоящую и искреннюю улыбку! рождение детей — чудо, общение с друзьями... возможности выбирать, чем ты хочешь заниматься в этой жизни..." кто из них прав?

Смогтря на какой вопрос эти двое отвечали. Если вопрос, как решать некую проблему был, то второй собеседник как минимум отказывается от того, чтобы констатировать наличие проблемы. А считается, что признание проблемы, это половина её решения. Обсуждение чего-то не относящегося к проблеме, даже радостного и приятного к делу не относится.

Ответить
Татьяна 14 июня 2014, 15:57 , Санкт-Петербург
                                    читаю ваши ответы и просто понимаю,что всё бывает так диаметрально!!!  " обычный муж горазд дерьмовую пренебрегая качеством и уж тем более безопасностью, в угоду внешнему виду"" — ха-ха)) это скорей про меня))) уж в машинах я точно не разбираюсь, надеюсь, никто в меня камень не кинет за то,что мне эта тема не интересна?)) и еще ловлю себя на мысли,что как-то безаппеляционно доверяю любому выбору мужа.... в технических вопросах он ни разу не подвел, так как ему всегда такие выборы интересны и он может три дня прокопаться на сайтах с выбором и изучением параметров, а я склонна к более импульсивным и скорым поступкам...ну в общем что тут говорить, не просто так люди друг друга находят, складываются как пазлы и все , конечно, по-разному.... у наших друзей всё наоборот — там жена более досконально вникает в дела и он доверяет ее выбору ...хах) или у него другого варианта нет! .А кстати, по поводу хлебопечки, я попросила, "только такую, где можно готовить бездрожжевое тесто!"" (ну надо же — глютен, дрожжи, сейчас у всех свои "пунктики" по питанию )) .......вообще очень интересная тема. Ответственности и полномочий в семье...жаль,что мы ограничены печатанием, столько хочется мыслей выразить, но в этих длинных переписках теряется слишком много ньюансов, что о некотором даже и начинать не хочется. А вот  по поводу зависимости. Приведу, конечно, не самый хороший пример. Конечно, хорошо, когда мама первое время уделяет время только ребенку, но вот , если муж ее бьет и унижает, неужели она выберет такое существование  нежели обделить ребенка своим вниманием и как вы пишите  - поступить так —   "просто нормальная мать ребёнка месячного или шестимесячного или годовалого не сдаст в ясли или нянькам"....еще немного посидела и подумала,что для тотго чтобы проводить какой-то анализ таких семей нужно знать их как минимум очень много, знать их изнутри, знать ,что между людьми происходит, а мы чаще всего, даже когда речь идет о наших друзьях вообще половину видим только таким, каким нам это преподносит одна из сторон и причем эта сторона преподносит только то,что считает нужным и как считает нужным или многое скрывают оба...отсюда неправильные выводы и какая-то даже однобокость восприятия...так что вроде и хочется привести примеры из чужих жизней, но в сущности,что я о них знаю? это как о Валяевой..получатся просто сплетни. а что касается последнего вопроса про кто прав...я не имела ввиду — ответ на конкртеный вопрос...просто встречаются два приятеля и спрашивают друг друга в порыве философствования за чашечкой (или стаканчиком) ну что-то типа — " ну что же есть наша жизнь и наш мир? "                                
Ответить
Синди M 14 июня 2014, 16:59 , Стокгольм
                                    

Приведу, конечно, не самый хороший пример. Конечно, хорошо, когда мама первое время уделяет время только ребенку, но вот , если муж ее бьет и унижает, неужели она выберет такое существование  нежели обделить ребенка своим вниманием и как вы пишите  - поступить так —   "просто нормальная мать ребёнка месячного или шестимесячного или годовалого не сдаст в ясли или нянькам"....

ну, это очень сложная ситуация. Тут есть несколько выходов, я мужьями никогда не битая, но всё же скажу, что смотря как бьёт, если это пощёчина раз в год и то только если сама нарвалась, то это ещё можно скрипя зубами пережить до возраста когда ребёнок пойдёт в сад 3-5 лет (как это делает одна моя родственница). Но, если это угрожает жизни, то оставаться нельзя даже с совсем маленьким ребёнком и в очень зависимой ситуации. Тут надо изыскать ресурсы, но сбежать. Даже могут быть варианты (если нет родителей или друзей, родственников), даже сдать ребёнка на какое-то время в детсад или нанять няню, а если совсем плохо то даже можно в дом малютки или больницу, если очень и очень плохо и некуда деть. Но изыскать таким образом можно ресурсы. Можно навещать ребёнка утром до работы и вечером после работы (или забирать на ночь, если разрешают туда, где мама остановилась, и есть чем покормить). Ну, в общем, много чего, хотя это тем больше травма, чем ребёнок младше. Ну, это я уж совсем экстремальный случай описала. Но опять же это если вопрос жизни и смерти. Ж. остаётся с папой, который убьёт обоих или же женщина пользуется теми скромными ресурсами, которое предлагает общество (везде по-разному), но выживает.

К счастью, обычно зависимые женщины-матери с малолетними детьми зависят от мужа, который их не бьёт как-то, а вполне хорошо относится (скотину же мы не бьём, ну, стоит себе корова в стойле, молоко даёт (или за детьми смотрит в случае с самкой человека), чё её бить, ты ею уже пользуешься?) Ситуация для женщины не опасная для жизни, просто женщина зависима и на долгий период по времени. Вот, про такую ситуацию я и говорю.

А про машины Вы выше писали. Так, обычно выбор машины ограничен количеством денег. У нас с мужем разногласия в том состоят, что я считаю, что он должен сначала накопить денег, потом покупать машину, а он покупает ненакопив толком, и всё время дерьмовые. Я бы на его месте перебилась бы без машины год или даже два, НООООО купила бы нормальную машину не старше 5-10 лет. Конечно, он поступает так, как сам считает нужным (не согласуясь со мной, хотя идея ему кажется прекрасной), т.к. я не контролирую его зарплату, он ею распоряжается, и распоряжается тупо. У меня было бы больше голоса в этом вопросе, если бы было больше денег у меня, и меньше у него. Но пока общество не оплачивает женский труд по рыночной цене, а оплачивает по рабской, если вообще оплачивает. Считается, что ж. должна изыскивать все ресурсы у своего мужа. И конечно, в большинстве случаев, это просто жрачка и крыша над головой, а больше никаких денег на женщину не тратится, таким образом, женщина и не участвует в решении главных вопросов, например, какого качества и возраста машину купить, т.к не контролирует контрольный пакет акций (!) этого "предприятия", под названием семья. Общество так придумало во всех странах, пользовать женщин, не давая им ресурсов и прав за их работу.

Ответить
Динка 25 мая 2014, 23:29 , Липецк
                                    не в каждой семье так, очень много семей, где муж помогает и с детьми погулять и даже приготовить, когда жена занята.
мою знакомую муж вообще отпускает с подругами в кафешки. только ей по-прежнему лень лишний раз голову помыть, зато в инете сидеть может целыми днями, а потом жалуется, что времени не хватает ни на что.
Ответить
Синди M 26 мая 2014, 03:04 , Стокгольм
                                    ни о чём не говорит случай мужа и подруги с кафешками. что это меняет если это всего 2 часа в неделю? ЭТо ж не компенсирует то, что он работает 40 часов на работе, и те самых 2 часа в детьми в неделю, а она 120 в неделю по дому, правда же?
Ответить
Синди M 22 мая 2014, 02:52 , Стокгольм
                                    мотивация неверная, "если хочешь быть желанной", я хочу быть здоровой, поэтому и хочу иметь нормальный вес. В 26 после одного ребёнка легче худеть, чем в 36 лет после двух погодок-черезгодок, это факт, заклеиванием рта не обойтись. Чужую беду руками разведу, прямо...
Ответить
Динка 22 мая 2014, 07:59 , Липецк
                                    

ну вообще да, мотивация должна быть ради себя, ради кого то никогда не получится похудеть и т.п.

сложно, но можно, бывают еще проблемы с гормонами, но ведь нельзя все на самотек пускать, дети вырастают ведь, идут в садик, вот тогда и можно заняться, а у нас например на работе, как растолстели, так и живут

Ответить
Синди M 22 мая 2014, 09:06 , Стокгольм
                                    дети оч. медленно вырастают, за ними появляются новые, а с каждым новым ребёнком вес ползёт вверх, я заметила, как и с возрастом. 
Например после первого ребёнка я сбросила 10 кг после родов, за б. набрала 23 кг, за 1 г. и 2 мес. я восстановилась до нормального веса, хоть и недобеременного. в 1 г. и 4 мес. я опять забер., во вторую набрала 15 кг, т.к. изначально вес был не такой сниженный как до первой б., сбросила только 5 кг, а прошёл уже почти год. Питаюсь так же. Что поменялось?
Количество детей, мой возраст, близкие др. к другу беременности, меньше возможности временнЫе для тренировок.
А дальше что? А дальше я планирую рожать каждые три года ещё троих детей. Сложите эти годы все вместе, и Вы поймёте, что вот, этот чудесный миг, когда "дети вырастают ведь" идут в садик (мои идут в пять), наступит спустя 15 лет после первых родов, вот, тогда и можно заняться.
Что имеем на входе и на выходе. Ж. 33 года 47 кг., Ж 48 лет, неизвестное количество кг. Так вот, при таком раскладе очень нужен нормальный мужчина, а не тот, который от беременной жены бегает по девочкам или озирается по ним же. Чем девочки лучше? Тем, что не рожали? Абсурд, и их время придёт быть в руинах и не по разу, если, конечно, естественно будут жить, рожать и кормить, а не пустоцветом или там разок-другой родила и успокоилась. А от кретина, который вместо отцовства и семейной жизни будет по молодёжным тусовкам бегать толку нет, и тем у кого такие мужья, я не завидую. Женщины для таких легко взаимозаменяемые и взаимодополняемые, со всеми вытекающими для женщин, конечно.
Ответить
Динка 25 мая 2014, 23:20 , Липецк
                                    когда чего то хочешь всегда найдешь для этого время. вот Вы ведете активно свой блог, значит время есть, а причесаться нет???
Про мужчин понятно, я не оправдываю тех, кто бежит на сторону, на тусовках зависает. Семья она и в горе и в радости должна быть целым, если так получается, что женщине не удается похудеть к примеру, уделять внимание супругу в прежнем объеме, он должен это понимать и не быть еще одним капризным ребенком в семье.
Ответить
Синди M 26 мая 2014, 03:02 , Стокгольм
                                    

мало времени, нужна ещё мотивация, а она страдает, если у ж. мало времени, заколдованный круг получается. и потом, Вы сравнили, удовольствие от общения и удовольствие от распутывания с матом колтунов...

Ответить
Татьяна 2 июня 2014, 12:05 , Санкт-Петербург
                                    так если нет мотивации, о чем тогда речь вообще здесь? как ее найти? в этом вряд ли кто поможет. чем дальше читаю этот пост, тем меньше понимаю зерно обсуждений. 
Ответить
Синди M 3 июня 2014, 03:49 , Стокгольм
                                    Вы ещё не рожали, вот, Вам и трудно понять это зерно. Но не отчаивайтесь, после родов у женщины увеличивается количество серого вещества в мозгу (не говоря об уникальном опыте, который на Вас обрушится), скоро всё поймёте :))). 
Ответить
Татьяна 3 июня 2014, 20:51 , Санкт-Петербург
                                    Не сомневалась, что вам будет легче упрекнуть кого-то в тупизне,чем самой ответить на вопрос и просто и кратко в одном предложении описать смысл поста, "сформулировать мысль", так сказать Я знаю,что это бывает очень сложно. . Вами написано много слов и обо всё подряд жалобы ... о чем только можно.    Но попробуйте сказать более менее четко...ясно,  что ведь  не от большой радости в жизни вы выплескиваете здесь все эти вещи. 
Ответить
Синди M 3 июня 2014, 21:38 , Стокгольм
                                    а я не сомневалась, что в Вашем интересном положении у Вас времени вагон, чтобы ввязываться в любую склоку. Пока не родила, канеш, можно с жиру беситься, а вот, потом уже время сожмётся в одну маленькую точку, и будет точно не до высасывания проблем из пальца. Какие жалобы, чего формулировать? У меня дети, знаете ли. Всего доброго. 
Ответить
Татьяна 3 июня 2014, 21:50 , Санкт-Петербург
                                    

ну судя по вашему блогу, это у вас его вагон)))) ну и у меня, конечно,  в связи с декретом,  не буду отрицать. Только я не отношусь к этому как к склоке, жаль,что вы это так воспринимаете. 

Ответить
Анна 21 мая 2014, 14:19 , Тамбов
                                    Неужели лучше быть гордой, толстой, не мытой, лохматой матерью одиночкой? Мне этого  не понять....
Ответить
Katty 22 мая 2014, 09:44 , Красноярск
                                    то есть вы себя расцениваете только как сексуальный объект? если вы вдруг потолстеете,  разонравится мужу с вами спать и он сразу уйдет, позабыв про ребенка??

Про немытость вообще ни слова не было . А  ухаживать за собой надо, и спортом заниматься надо, но не для того чтобы быть более привлекательным секс-объектом. Жена это не домработница с интимуслугами. Не надо к этому все  сводить. Хотя многие мужчины так считают. 

И Синди пост написала к тому, что воспитывая наших детей мы должны им в голову вложить не  этот пресловутый гендерный шаблон, а нормальную здоровую модель отношений, где оба родителя вкладываются в отношения, заботятся о своем здоровье и здоровье детей, любят друг друга не только за внешнюю оболочку, делят поровну заботы о домашнем хозяйстве и прочее прочее.. 

Ответить
Анна 22 мая 2014, 10:42 , Тамбов
                                    

Мужчина может любить и не сбежать позабыв про ребенка, но наивно как то думать что ему плевать как жена выглядит, забота не нужна и секс не важен, а живет он возвышенными материями.

Мужчины существа не идеальные, они и заботы хотят и видеть рядом интересную а не замотанную бытом неухоженную женщину.

Хотя, дай бог, вам достался один из последних принцев который будет вас любить в любом состоянии за вашу душу.

Ответить
Katty 22 мая 2014, 10:57 , Красноярск
                                    вы опять в крайности впадаете) я ни разу не сказала что нужно быть толстой и немытой теткой) и что красива должна быть только душа)
кстати если ваш муж наберет 10 кг вы его бросите?
Ответить
Анна 22 мая 2014, 11:14 , Тамбов
                                    Конечно же не брошу, но на диету посажу обязательно)
Ответить
Синди M 21 мая 2014, 19:26 , Стокгольм
                                    Вы всерьёз рассчитываете, что будете выглядеть также товарно, как и нерожавшие девочки? Если м. настроен на фигуры и умы нерожавших девочек, а не женщин, то Вы всегда проиграете, если родили одного, а уж тем более несколько детей. Вам охота играть в эту заведомо проигрышную игру? Тогда и беременнеть не стоило. А о своей толстости о лохматости и одинокости будете отметочки в мозгу делать по мере развития своего материнства и по мере течения времени. Все эти факторы не способствуют стройности, причёсанности и т.п. внешним атрибутам. 
Ответить
Анна 21 мая 2014, 19:44 , Тамбов
                                    Многие рожавшие женщины отлично выглядят, если следят за собой, правильно питаются, занимаются спортом (не надо внушать что это не возможно, я сама таких видела). А для мужчин для всех внешность значение имеет, даже если он любит и не побежит налево от подурневшей супруги, ему все равно не безразлично как жена выглядит.
Ответить
Синди M 22 мая 2014, 02:45 , Стокгольм
                                    рожавшая рожавшей рознь. Рожавшая в 20 лет, и на том успокоившаяся, конечно, похудеет и будет костями греметь. Рожавшая в 33 и 35 подряд, совсем другое дело. Это я себя сравниваю и свою маму. 
Кто сказал, что спортом заниматься невозможно при соответствующей помощи? Но для этого надо иметь время для полноценных тренировок, а это значит, либо детсад, либо муж, который будет высвобождать время своей жене на 3-4 тренировки по часу еженедельно, и это самый минимум, лучше и того чаще. На это надо смотреть, а не просто на желание обоих, чтобы привести в норму вес после родов.
Ответить
Динка 21 мая 2014, 23:50 , Липецк
                                    согласна с вами. да и неужели самой приятно будет, я когда родила, у меня было 10 лишних кг, я себя ощущала не в своей тарелке, поэтому постаралась и сбросила все. а некоторых дам не понимаю, в еде ограничиться лишнего времени не надо.                                
Ответить
Синди M 22 мая 2014, 02:49 , Стокгольм
                                    рожавшая рожавшей рознь. У Вас всего один ребёнок, у той девушки ещё ни одного родившегося. Рожавшая в 20 лет, и на том успокоившаяся, 
конечно, похудеет и будет костями греметь. Рожавшая в 33 и 35 подряд, 
совсем другое дело. Это я себя сравниваю и свою маму. 
Кто сказал, что спортом заниматься невозможно при соответствующей помощи? Но для этого надо иметь время для полноценных тренировок, а это значит, либо детсад, либо муж, который будет высвобождать время своей жене на 3-4 тренировки по часу еженедельно, и это самый минимум, лучше и того чаще. На это надо смотреть, а не просто на желание обоих, чтобы привести в норму вес после родов.

У Вас безграмотное мнение насчёт того, что ограничение в еде помогут всем подряд. Главное — это физ. активность, тогда и нет времени переедать лишнего, и вообще, что за глупость, устроить себе гиподинамию на голодный желудок? Если нет тренировок, то просто диета мало эффективна. А чтобы были тренировки одного желания не достаточно, нужно ещё материальную базу — чтобы ж. была свободна на 4 часа в неделю чистого времени не считая добраться до спортзала. Не у всех есть такая роскошь, у кого 2-3-4 детей, тем более с маленькой разницей в возрасте 1-3 года между детьми.


Ответить
Анна 22 мая 2014, 11:04 , Тамбов
                                    

Да у меня еще не родился, но я уже знаю что вес уйдет и "костями греметь" буду, хоть мне и не 20.  Правильное питание помогает почти всем (если конечно лишний вес не следствие болезни — тогда только врач поможет). А спортом можно и дома позаниматься, главное не лениться. Какая материальная база нужна чтоб выполнять дома ежедневно комплекс упражнений? Купить себе пару гантелек обруч и скакалку вроде не дорого... хотя кому как наверное...

Ответить
Синди M 28 мая 2014, 17:18 , Стокгольм
                                    После одного в 26 лет закабанет, это умудриться надо, а вот, после двоих в 35 не сложно. Вы сначала с пяток детей нарожайте с разницей в два года, и посмотрим, как у Вас с весом будут дела, а также с гантельками, обручем, скакалкой. Покажите нам как надо жить своим примером. 
Ответить
Динка 22 мая 2014, 08:05 , Липецк
                                    я после прогулок с ребенком как выжатый лимон, плюс дела по дому, какая уж тут гиподинамия, порой и некогда поесть. а в основном все тупо жрут много...я просто смотрю на свое окружение, среди которых есть девочки со вторыми детьми старше 30.
Ответить
Синди M 22 мая 2014, 09:12 , Стокгольм
                                    я спортсменка, и мне прогулок с ребёнками, по снегу с коляской, где старший, в течение часа, и ребёнком 10 кг. в слинге на спине в зимней одежде, три-четыре раза в неделю час утром, час в обед, недостаточно. Для меня — это так, обычная активность. Я про полноценные тренировки говорю. И потом, с мальчиками сложнее себя в форму привести, при б. мальчиками ж. больше набирает весу, а когда кормит, больше теряет жиру на 20% жирнее молоко. У кого как, но у меня дикий голод в течение года после родов (хотя кормлю я долго детей годами), и в беременность — тоже. Дважды беременная мальчиками. Опять же, вы упоминаете женщин старше 30 тут ещё и возраст играет роль. Я в 26 так же как Вы рассуждала, что надо меньше есть и больше заниматься спортом. Увы, Б., ГВ и кол-во времени у ж. меняется со всеми этими событиями, не в лучшую для веса сторону. 
Ответить
Синди M 20 мая 2014, 01:53 , Стокгольм
                                    

почему мужикам можно ходить не накрашенными, с небритым лицом и волосатыми ногами, а нам нет??

вот-вот, у мужа носки колом стоят иногда под конец дня, и он неподалёку от моего носа с ними расположился. Я ему намекаю: ты пахнешь, как "настоящий мужчина", он: "что? табаком и алкоголем?", "неееет, носками..."

идёт, меняет, и вот, он уже "достиг совершенства" по общепринятым стандартам, применяемым к мужыкам :)))).

Ответить