УЗИ и прививка от гриппа

Синди! Вы для меня источник, путеводитель, информатор в вопросах ГВ и других, рядом стоящих вопросах. НО! Для меня беременность и прививка -вещи несовместимые! И не важно, в каком триместре это сделано. При этом я не ярая анипрививочница. Я прививаю своих детей, по щадящему, если можно так сказать, графику. Всё изучаю про вакцины. Как то для себя систематизирую всё это. Но прививка в беременность....Не знаю...Я бы просто побереглась, лучше. Бог с ними с этими общественными местами. Сколько той беременности по времени...Сына Вам вряд ли из школы грипп принесет:))) Муж? Ну есть вероятность...Но опять-таки, как с этим бороться и выходить из этого состояния, если не дай бог. Мне в своё время очень хороший гениколог сказал: что беременный организм, точнее ребенок очень хорошо защищен в утробе матери. Природа об этом тоже по своему позаботилась. Защитные силы сильны!
20.01.2013
Света, хорошо бы поискать мед. статистику по заболеваемости гриппом у беременных и по осложнениям от прививки за 2011-2012 гг в приличных странах, где вакцины точно нелевые и хранятся нехудо, т.е. Швеция и т.п. От столбняка можно прививать на любом сроке. А если женщина от столбняка непривита, то среди таких высок риск смертности сразу после родов, не знаю, почему, и у их детей тоже. Так что, за этой прививкой тоже надо следить, и если уж не успела до б., то не факт, что здоровее мать и ребёнок будут без неё, опять же, по медстатистике надо смотреть. Так не хочется, чтобы умирали женщины и их дети от серьёзных болезней только потому, что напуганы некоторыми прививками в целом во время Б. Кстати, никаких осложнений не было, а прошло уже 9 дней.
20.01.2013
Подскажите, какое количество прививок от гриппа вы имеете уже и как часто собираетесь вводить чтобы искусственно корректировать свой иммунитет?
19.01.2013
немного, от гриппа вообще никогда сама не прививалась, в школе как и всем иммуноглобулин кололи, лет 20-25 назад. Беременных врачи стран мира относят к группе риска, мед. статистика инактивированных вакцин показывает низкий риск по сравнению с инфекцией гриппа, повторять планирую только в случае показаний. Например, если бы я привита была в пандемию 2009-2010 года, показаний сейчас к прививке бы не было, она бы до сих пор действовала, но я в то время привита не была, соответственно, риск инфицирования высок.
19.01.2013
Ниже мы с вами про подопытность говорили. Кто нам ком ставит опыты.  Так ВОЗ даже не скрывает свои опыты! Читайте, на ком ВОЗ проводит свои исследования. В этой выдержке сказано про вакцины против пандемического гриппа. Хоть эта информация маленько устарела, но они все равно проводили свои исследования на беременных и их детях. Такие же исследования были, а скорей всего и есть против сезонного гриппа, потому что выпускаются новые вакцины.  "Что касается вакцин-кандидатов против пандемического гриппа, в настоящее время нет данных по безопасности их применения во время беременности. Предполагается, что случайная иммунизация в течение беременности может произойти в период предшествующей пандемии. Следует вести наблюдения за такими беременными, а результаты беременности (с побочными или без побочных проявлений) сообщать в национальные центры фармакоконтроля. ГККБВ продолжит оценку безопасности вакцин против пандемического гриппа. По мере появления дополнительной информации будет проводиться оценка соотношения риска и пользы проведения иммунизации против пандемического гриппа среди беременных женщин и их детей" Это все с сайта ВОЗ!!  http://www.who.int/vaccine_safety/committee/topics/influenza/pregnancy/ru/index.html
20.01.2013
Спасибо за ссылку, я уже знакома с этой статьёй. А криминала никакого я в ней не заметила, на ком ещё проверять вакцину, если не на людях, на бабуинах, что ли? Лично для меня важен тот факт, что статья от 2005 года, а сегодня на дворе 2013, и за 8 лет уже есть данные по безопасности применения пандемических вакцин во время Б., что мне лично только на пользу. Да, кто-то поплатился своими плодами, кто-то детьми, прежде чем выяснили, в каком триместре всё-таки можно начинать её колоть. Что делать-то? У тех женщин, кстати, был выбор и не делать вакцину, ведь они же знали, что она ещё непроверенная. Я же сделала уже проверенную вакцину, непроверенную ни за что бы делать не стала. Так что, подопытность относится к людям, прививавшимся до 2011 года, а в чём заключается риск именно для меня, я не пойму, на что Вы намекаете. Выяснили, что с середины второго триместра никаких проблем, или самый минимум, и это благодаря данным, сообщённым из национальных центров фармконтроля.
20.01.2013
Pozdravlyay s rezultatmi uzi!!! rasteti krepkimi i zorovenkimi!!! nu v Sweden vrachi ne lapuhi tak chto esli by bylo uzh opasna vaccinaciya pri B to ne delali by, ya zdeshnei medicine doveryay kuda bolshe chem v stranah SNG, v 2011 godu byla vacinaciya ot svinogo gripa zdes, i beremennym bylo tozhe besplatno. Esli by eto bylo stol opasno kak razduli v komentariyah zdes by etogo nikto ne delal uzh poverte, i uzh tem bolee vysasyvaniem deneg zdes ne zanimytsya!  Vy ne delali sebe ot svinnogo grippa?  pochitala komenty pro oksalinku, tozhe po "babushkinum receptam" privezla s soboi vsuchili, i ni razu ei na polzovalas, naverno uzhe vykinut pora! Pobolshe pozitiva, i vse budet horosho!!!! 
15.01.2013
я в шведских СМИ не читала, но от своей сестры слышала, что вроде, в зиму с 2009 на 2010 при эпидемии свиного гриппа пострадавшие беременные были, а от сестры мужа слышала, что были взрослые люди и подросшие дети, у кого были серьёзные осложнения. Моя 1я беременность проходила с 2010 по 2011, и я плохо, видимо, разглядывала данную мне информацию, но вот, недавно глянула, в то время писали, что можно делать на любом сроке. Сейчас рекомендации изменились, думаю, т.к. накопились данные, что до середины беременности рисковать не стоит, именно за счёт несчастных случаев, полагаю. В том-то и дело, что я как-то не думала прививаться от свиного гриппа, т.к. у меня не было документов долгое время и мед. обслуживания, а как ребёнка родила, об этом вообще не думалось что-то. Ещё знаю случай с ребёнком возраста год и 4 месяца, кому сделали эту прививку в зиму 2009-2010, так, с ним случился диабет 1го типа и пр., но вероятно, подспудно он у него уже был, назревал, а прививка спровоцировала, т.к. изначально ребёнок был слабый, набирал вес плохо, рыгал всю смесь, какую в него вливали и т.п. Вроде, не рекомендуют до года прививать, но такому медотвод надо было дать подольше от  прививок такого плана (непроверенных), тем более с 4х месяцев был искусственником. Думаю, что во-первых, у меня нет аллергии на компоненты прививки, например, на яйца, во-вторых, мне уже гораздо больше года, в-третьих, прививка была, наверняка, серьёзно подкорректирована с зимы 2009 года до зимы 2012-2013, т.к. прошло целых три года, и в НИИ всё время работали над улучшением, над снижением всех этих осложнений. Может, именно поэтому у меня пока всё хорошо, а прошло уже 6 дней?
17.01.2013
Da pri vaccinacii 100% garantii nikto ne daet, %riska est vsegda, no ved i strashnymi mogut byt posledstviya dlya ploda esli zaboleet neprivitaya mama. Tak chto eto palka o dvuh koncah! Raz uzhe vse sdelano, to ostaetsya verit i nadeytsya tolko v horoshee. Zdorovya mame i malyshu!
18.01.2013
Спасибо, я тоже больше боюсь именно инфекции, нежели прививки, особенно, теперь, когда подкорректирована рекомендация, зелёный свет с первого триместра решительно убрали для этой прививки, а для второй половины беременности оставили. Кстати, а для женщин по показаниям, могут и в первом триместре посоветовать, это для тех, у кого слабое здоровье, и они вообще на любом сроке могут не пережить гриппа с его жуткой температурой и последствиями в виде пневмонии (если это бывает). Есть же женщины сердечницы, эпилептики, астматики, т.е. категории, которым никак нельзя болеть, так, их и в первый триместр рекомендуют прививать, и плоду может быть не так уж и плохо, т.е. чаще всего благополучно обходится даже для тех, кто в первом триместре привился. Но, конечно же, это врач должен решать и предлагать, рутинной практики, а ну все на прививку в первом триместре, уже нет, строго индивидуально и по показаниям.
18.01.2013
"Ещё знаю случай с ребёнком возраста год и 4 месяца, кому сделали эту прививку в зиму 2009-2010, так, с ним случился диабет 1го типа и пр., но вероятно, подспудно он у него уже был, назревал, а прививка спровоцировала, т.к. изначально ребёнок был слабый". "Есть же женщины сердечницы, эпилептики, астматики, т.е. категории, которым никак нельзя болеть, так, их и в первый триместр рекомендуют прививать". Так и у женщин сердечниц, эпилептиков, астматиков и пр. прививка может справоцировать ухудшения болезни, особенно в период беременности, как в случаи с ребенком, у которого "случился" диабет 1 типа после прививки.
20.01.2013
У того ребёнка диабет 1го типа случился бы в любом случае месяцами позже или раньше. Проблема назревала, прививка лишь ускорила. Почему, мы здоровые должны ориентироваться на него, больного? Он, рождённый третьим погодкой от истощённого невосстановившегося материнского организма в возрасте 34 года (всё-таки уже не девочка, и риск наследственных тоже возрастает), вскормленный грудью лишь до 4х месяцев, блевавший всю смесь, ненабиравший веса, может своим наследственным диабетом, усугублённым некормлением (связь отсутствия длительного ГВ и диабета у детей 1го типа доказана), болеть сколько угодно. А для наших здоровых ГВ-детей и нас самих, вообще взрослых людей, он не может служить ориентиром. Список показаний к прививке взяла с потолка, лень читать, каких именно беременных могут послать на прививку в 1м триместре, но список такой есть. Если Вам не лень, найдите его, и тогда предметней поговорим, хотя о чём говорить вообще, ни я, ни Вы не врач, и к тому же, мы в эту группу не входим.
20.01.2013
Неужели вы такое желаете ребенку... Я не буду выяснять причину его предрасположенности и пожелаю ему здоровья.  Любой здоровый организм может содержать в себе тайну, и в напряженный момент повышается вероятность открытия этой тайны. Беременность как раз относится к такому периоду для организма, т.к. достаточно напряжена иммунонейроэндокринна система. Поэтому любое вмешательство, любой стресс, а прививка это стресс для иммунитета, может нарушить гомеостаз беременной и спровоцировать хроническое недомогание, о котором человек не догадывался. Будем надеяться, что стрессов будет как можно меньше или вообще их не будет, и все беременности пройдут легко, и кто не беременный тоже будет здоров. Всего хорошего, Синди! Желаю вам легкой беременности, мягких родов и здоровья вашим малышам! р.с. После нашей дискуссии я остаюсь при своем мнении и выбираю метод предотвращения гриппа и другого рода инфекций (помазать носик, одеть масочку на больного (если есть возможность, нет - одеть масочку на себя), мыть руки, проветривать помещение, и т.п.), чем не остерегаться (Синди собирается  "тусоваться в толпе народа после 25 числа"), подвергать себя вероятному заражению, но иметь прививку, которая не защищает от гриппа, а возможно, облегчит протекания болезни.
20.01.2013
Тому ребёнку всего самого гадкого нажелала его родная мать, когда сделала его поздно, от старого отца (папе 45 - ягодка опять???), НЕспланированно, что непонятно, ведь шведки жрут противозачаточные за милу душу. 10 лет жила с мужем и не было ни одной Б., т.к. не планировала, хотела быть чайлд-фри, затем вдруг моча в голову ударила, хочу детей!!!, двух дочек спланировала и родила, а дальше что, навык планирования напрочь атрофировался? Дальше, кто ж заставлял её кормить ребёнка смесью с 4х месяцев, использовать соску чуть ли не с рождения, спать с мужем, а не с ребёнком, подрывая тем самым основы нормального ГВ? В диабете своего сына виновата только она. Смотреть надо, что за старого мужчину берёшь себе в производители, это раз, а если уж взяла, то рожай от него побыстрей, пока не накоплены разные проблемы и у тебя, и у него, ну, и перепрофилирование из чайлд-фри в мамы тоже странная метаморфоза, непоследовательно как-то.
20.01.2013
Поэтому любое вмешательство, любой стресс, а прививка это стресс для иммунитета, может нарушить гомеостаз беременной и спровоцировать хроническое недомогание, о котором человек не догадывался. Я не считаю это мнение истинным, прививка не является стрессом для моего иммунитета или иммунитета моего ребёнка. "Тус. в толпе" я не имела в виду, что пойду на футбольный матч или концерт. Просто иногда по делу приходится проехаться в метро, это ли не толпа? А пойти в магазин большой, где одновременно сотня-другая покупателей, это ли не толпа? Посидеть дома 7 месяцев холодного периода, для меня нереально, хоть раз в неделю или две, но выходишь, и тем самым рискуешь всё равно. Покажите мне хоть одну беременную, кто с маленьким ребёнком дома сидит безвылазно 7 мес, и с каждой беременностью (их может быть пять и больше). К психиатру потом не надо будет от изоляции и одиночества?
21.01.2013
мдаааа.... поспешила ты тут.... прямо очень поспешила...
12.01.2013
не волнуйся, Таня, я чувствую себя хорошо, никаких вообще пока не было побочных эффектов, а прошла уже почти неделя. У меня подруга вот в Швеции, уж действительно можно сказать поторопилась. 4 Года назад (в Голландии) пошла делать на 6й неделе эту прививку, и через два дня болел живот, умирал плод, а через две недели выкидыш, благодаря таким случаям, врачи теперь знают, что ранее середины беременности прививать нельзя.
17.01.2013
дай Бог,чтобы так было и дальше. Но о побочках судить пока рано,так как преждевременные с мертворождением случались после такой прививки не ранее,чем 20 дней спустя.
17.01.2013
а откуда такая мед. статистика о прививке хотя бы прошлого зимнего сезона 2011-2012? Я не о том сезоне, что был зимой 2009-2010, хотя и по нему интересна статистика. Я думаю, преждевременные с мертворождением касаются женщин, кто сделал в первом триместре прививку.
17.01.2013
не статистика. наблюдение.
17.01.2013
Спасибо за ссылку, но меня интересует только мед. статистика, а наблюдениям с сайта Котока я не доверяю, не обижайся.
17.01.2013
это не Коток, Синди, а американский врач, член Американской Академии педиатрии, к.м.н.
17.01.2013
Спасибо, Таня, я ознакомилась с докладом этого врача Yazbak FE. как в Пабмеде http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=f. edward yazbak на английском, так и на сайте Котока на русском. И вот, что скажу, он пишет в 2008 году о живой вакцине и 5-6 случаях мертворождений (это оч. малая выборка, и на мед. статистику не тянет), произошедших не позднее 2008 года. А я ходила прививаться от свиного гриппа, о котором он не слыхивал на момент написания своего документа, и не живой, а инактивированной вакциной, и дело было в 2013  г. Т.е. Язбак пишет о другом типе вакцины - живом, не том, что рекомендует и внедряет ВОЗ - инактивир., о совершенно другом НЕпандемичном типе вируса (а свиной грипп оч. серьёзен), и это  было 5 лет назад, и о 5-6 случаях писать не принято в мед. исследованиях, это несерьёзно. Есть также 5 комментов на его монографию, но я не могу их прочитать, видимо, надо быть пользователем этого сайта Пабмеда, но... зато я видела абзацы из исследований этих медиков, кто комментировал его труд, и из этих абзацев ясно, что у них в этой области исследования серьёзней и гораздо масштабней 5-6 случаев.
18.01.2013
Синди, 5-6 случаев не на миллион человек. Эти случаи произошли в одном штате. Ты пишешь о диабете от ив. Иметь его тоже не каждый будет, но кого-то эта участь и обойдет. А кого-то нет. Также и с прививками. И также дико немного читать о том,что лишняя минута узи может быть опасна для плода, когда как прививка с ядреным коктейлем в составе и вирусом гриппа вреда по твоему мнению не принесет.
18.01.2013
Я не считаю, что УЗИ сплошь вредная процедура, здесь надо оценивать риски здраво: да, пользы для мозга здорового плода от УЗИ может быть не столь уж много - если особенно УЗИ делать часто, можно добиться леворукости (научно установленный факт), но многие родители идут на УЗИ, т.к. оно погает выявлять кое-какие проблемы с течением беременности, а также дефекты плода, которые можно исправить в матке либо в первые же дни жизни. В противном случае время упущено, а также можно потерять ребёнка, т.к. УЗИ и серьёзного исследования в первые 4 дня жизни ребёнка обычно не делают всем подряд. Какое отношение к инактивированной вакцине имеют те 5-6 случаев, о которых сорока что-то протрещала (ссылки, кстати, на офиц. источник этих душераздирающих мед. документов, и кем предоставлены были, он не даёт), которые сделали живой вакциной? Это разные продукты, живую вакцину ВОЗ давно уж не рекомендует беременным, я сегодня читала документ от 2005 ВОЗовский, а Язбак пишет в 2008 году о такой практике. Значит, речь идёт либо о лживой подборке фактов, либо о грубом невыполнении рекомендаций ВОЗ медиками, во что верится с трудом, ведь они умеют читать и писать, и если ВОЗ рекомендует инактив, зачем же им проводить вакцинацию живой? ВОЗ не делает секрета из своих рекомендаций, и медики всего мира их внимательно читают. Ядрёного коктейля в этой вакцине я не видела. Для кого он ядрёный? Для тех у кого аллергия на яйца, вакцина может быть опасна, т.к. аллерген для них яд. Но для таких людей есть другая вакцина, выращенная не на курином белке, её надо заказывать специально, ждать, но она есть. Вируса гриппа там нет, есть неактивированный компонент, это две большие разницы. Ещё какие-то хим. вещества клинически доказано не несут большой нагрузки для организма, а хоть бы и несли, я выбираю из двух зол наименьшее, широкомасштабная инфекция свиного гриппа кажется мне куда большим злом да ещё и во время беременности, нежели клинически доказанная незначительная доза какого-то вещества. В вакцинации присутствует риск, но он, я считаю, гораздо меньший, чем риск заразиться настоящей болезнью и расхлёбывать её последствия.
18.01.2013
у каждого своя правда. Я считаю, ты глубоко заблуждаешься. Давай закончим, этто извечные споры противников чего-либо.
18.01.2013
да, вакцинки - холивар.
18.01.2013
я бы ни за что не сделала бы прививку во время беременности. Да и не беременная ни за что не сделаю от гриппа.
11.01.2013
Поддерживаю. В Австралии в последнюю зиму была вспышка гриппа, штамм другой "ходил", не тот, что в прививке, большинство привитых от гриппа им переболели. 
11.01.2013
исследования показывают, что переболевшие привитые делают это в более лёгкой форме, даже если штамм (не штамп) другой.
11.01.2013
В том то и дело, что переболели привитые в более тяжелой форме. 
11.01.2013
это бла-бла, а факты со ссылками на научное исследование-то где заныкали?
17.01.2013
Не собираю подобных ссылок. Читала в новостях n-ное количество времени назад.
18.01.2013
несерьёзно.
18.01.2013
все мы знаем кто пишет в инете про эти прививки, статистики, исследования.
19.01.2013
бла-бла-бла :))).
19.01.2013
да эти прививки полная чушь. он мутирует каждый год, а вакцина одна и та же.
11.01.2013
вакцина тоже мутирует, каждый год.
11.01.2013
не всегда удачно.
12.01.2013
непривитые старики мрут от гриппа каждый год, и тоже не всегда удачно.
17.01.2013
Медики стараются предположить, какой вирус будет в следующем году, иногда удается угадать, иногда нет. В последнем году не угадали.
12.01.2013
ну так русская рулетка. Я лучше ничего колоть не буду, чем не известно что.
12.01.2013
А про свои действия во время полномасштабной инфекции во втором или третьем триместре ты так и не написала...
17.01.2013
все просто, гомеопатия, и не таскатся по общественным места.
18.01.2013
ну, если в общественные места не казать носу, то это оч. эффективная мера сама по себе, и гомеопатия здесь будет не при чём. Что же до гомеопатии, то в какой диагноз не ткни её, везде пишут, гомеопатич. препараты не доказали своей эффективности. И потом, это какой же такой препарат гомеопатический способен побороть вирус свиного гриппа? Серьёзно только. Если б такой был, давно был бы известен в лицо всем и продавался на всех континентах.  Да и дома у тебя двое детей, старший контактирует в школе с другими детьми, вирус гриппа может прийти домой от него, например, а ты так и не говоришь, что бы ты делала, если бы заболела гриппом нехилым во втором или третьем триместре. Видимо, вопроса не поняла, или просто не знаешь, что бы делала. Кстати, дети наши в относительной безопасности в дет. учреждениях, поскольку всех учителей и воспитателей принуждают проходить "проклятую" вакцинацию от сезонного гриппа, а вот, если бы этого не было бы, и надеялись бы на авось в виде аксолинки и гомеопатии, то случаев заболевания как детей, так и их беременных мам было бы куда больше, с инвалидизирующими и смертельными исходами в том числе.
18.01.2013
Я уже наисала что я делаю, и судя по тому что я ни разу в жизни не болела нехилым гриппом, и в беременности тоже, то для меня это самые правильные способы. Дети тоже ни разу этими гриппами не болели, ни разу в их жизни я не выызывала им скорую, по любым причинам.   Ну а про свинной грипп вы серьезно? А почему птичий уже не вспоминают?
19.01.2013
просто тебе повезло до сего дня, а так, это же лотерея, не все же, кто заразился гриппом, свиным, птичьим, динозавровым и т.д., были людьми со слабым здоровьем и иммунитетом.
19.01.2013
да, 26 лет уже как везет. Но прививку  все равно бы не сделала от гриппа, тем более беременная.
19.01.2013
Мы с тобой мало чем отличаемся, меня тоже всегда проносило мимо гриппа, я не помню, болела ли я им вообще. Но в беременность иммунитет снижается, и можно всякого ожидать, я считаю, что не иметь прививку от гриппа - риск больший, чем иметь, ты считаешь наоборот, и каждая из нас думает, что поступает наилучшим образом.
19.01.2013
вот и я нашла с тобой что то общее, все статьи, образ жизни, все более менее натуральное выбираем, но когда ты написала что сделала прививку от гриппа, это как обухом по голове, я неожидала.
20.01.2013
не расстраивайся, я тоже волнуюсь, что непривитые дети могут умереть в любой момент, и умирают, не все, но... а что делать? ведь это родителям решать, что с ребёнком делать.
21.01.2013
Что значит "В последнем году не угадали"? Вы не в курсе, что они всегда не угадывают, но всё равно защита от этой прививки есть, в комментарии со ссылкой на мед. лит-ру об этом уже упоминала.
17.01.2013
Конечно, лучше было привиться до Б., но я об этом как-то не думала, наслаждалась процессом зачатия. А как впрягать, так лягать! А как тебе полномасштабная инфекция во втором или третьем триместре, как это ты готова будешь пережить? Уродства плода и т.п.?
11.01.2013
да не говори ты чушь, сама знаешь что прививки от гриппа полная фигня, выкачивания денег.
11.01.2013
про деньги не в курсе, а эффективность вакцин от гриппа доказана. Внимательно почитай это: Исследование, проведенное доктором Дейвидом К. Шеем в феврале 2008 г., показало, что «полная иммунизация против гриппа в эпидемические сезоны 2005-6 гг. и 2006-7гг. дала эффективность по предупреждению госпитализации от гриппозных осложнений величиной в 75 процентов.»[15][16][17] Хотя Центр по контролю и профилактике заболеваний США в двух клинических испытаниях не выявил статистически значимого преимущества ЖОВГ или убитой вакцины среди взрослых, польза прививки против гриппа по сравнению с её отсутствием была очевидной. ЖОВГ была сравнительно эффективнее среди детей. В исследованиях, проведенных перед окончательным утверждением для двухлетних и более старших детей, ФлуМист показал выраженное иммунологическое преимущество над убитой вакциной.[18][19][20][21] Эти исследования показали, что проведение прививки может являться мерой, оправдывающей затраты, при сезонных вспышках.[22][23][24][25][26] Перед 2007 г. большую часть лет (16 из19 лет), вакцинные штаммы хорошо соответствовали эпидемическим штаммам. В сезон 2007/2008 гг. это соответствие было меньшим. Но даже несоответствующая вакцина способна предоставить некоторую защиту: …[Антитела, продуцированные в ответ на прививку одним штаммом вируса гриппа могут дать защиту против других, но родственных штаммов. Неидеальное соответствие может проявиться в меньшей эффективности вакцины против вариантных вирусов, но все равно сможет дать достаточно защиты для предупреждения или уменьшения тяжести болезни и связанных с гриппом осложнений. Кроме того, важно помнить, что противогриппозная вакцина содержит три штамма вируса, поэтому такая вакцина также способна защитить против двух других вирусов. На этом основании Центр по контролю и профилактике заболеваний США продолжает рекомендовать противогриппозную прививку даже в сезоны, когда совпадение меньше идеального. Это особенно важно для лиц с высоким риском и их ближайшего окружения.[27][28] Анализ проведенных исследований заключил, что люди старше 65 лет, которые пролучили противогриппозные прививки в половину меньше умирали зимой, чем их невакцинированные ровесники, в чём достигнуто общее согласие.
11.01.2013
я и не сомневалась именно Центр по контролю и профилактике заболеваний США будет рекомендовать эти прививки.
12.01.2013
да, всемирный заговор, и все проданы с потрохами, слышала такое мнение.
17.01.2013
я от вирусов спасалась_ закладывая в нос себе и детям "виферон" и "оксолин" мази- на 2-3 часа хватает_ потом можно повторить- никогда тогда не болели- а вообще гриппа у меня не было лет 15_ в беременности только лёгкая простуда от детей- считаю_ что незачем прививаться от гриппа_ если есть намного проще методы предохранения-
11.01.2013
почитала про оксолин, написано, что польза его не доказана исследованиями, выходит, просто плацебо, проносило, да и всё. Виферон хороший препарат, судя по описанию, а где в Евросоюзе его можно купить? Или как его пересылают из РФ в Евросоюз?
11.01.2013
нам муж привозил из россии- но есть интернет-аптеки_ посмотри там- думаю_ что при желании можно найти-
11.01.2013
личный привоз кажется единственно возможным, а вот, инэт-аптеки, наверное, реализуют только на территории страны, где это производится.
11.01.2013
Плацебо, не плацебо, а до использовании оксолинки, я регулярно сопливила зимой. Читала информацию, есть такой вариант его работы: не само действующее вещество оксолиновой мази защищает от инфекции, а любое вещество, создающее пленку на слизистой.
11.01.2013
а что ж исследования-то не показали этого защитного действия плёнки на слизистой? Однако, несмотря на популярность препарата для лечения вирусных ринитов и профилактики гриппа, а также весьма значительный период практического применения, его эффективность в рандомизированных сравнительных испытаниях доказана не была.[4][5] ↑ Страчунский Л. С., Каманин Е. И. Антибактериальная терапия инфекций в оториноларингологии // Русский медицинский журнал. — 1998. — Т. 6. — № 11. — С. 684—693. ↑ Противогриппозные химиопрепараты // Практическое руководство по антиинфекционной химиотерапии. — Под ред. Л. С. Страчунского, Ю. Б. Белоусова, С. Н. Козлова. — Смоленск: МАКМАХ, 2007. — 464 с. — ISBN 5-86064-115-X
11.01.2013
Я пишу то, что выявила на своей практике, и на практике своих родных. Во время использования оксолиновой мази никто из нас не заболел, даже в самый инфекционный период. 
11.01.2013
Вам надо было поработать в госпитале, и поконтактировать именно с больными гриппом, в инфекционном отделении, желательно без масок, и тогда бы я с удовольствием посмотрела на Ваше исследование на паре-тройке Ваших подопытных кроликов родных с оксолинкой в носу. Если бы она была эффективна, так бы и защищали медиков, однако нет же, заставляют проходить вакцинацию, уж не потому ли, что смертность привитых от гриппа меньше, а от оксолинки никому ни холодно ни жарко? Исследование, проведенное доктором Дейвидом К. Шеем в феврале 2008 г., показало, что «полная иммунизация против гриппа в эпидемические сезоны 2005-6 гг. и 2006-7гг. дала эффективность по предупреждению госпитализации от гриппозных осложнений величиной в 75 процентов.»[15][16][17] Хотя Центр по контролю и профилактике заболеваний США в двух клинических испытаниях не выявил статистически значимого преимущества ЖОВГ или убитой вакцины среди взрослых, польза прививки против гриппа по сравнению с её отсутствием была очевидной. ЖОВГ была сравнительно эффективнее среди детей. В исследованиях, проведенных перед окончательным утверждением для двухлетних и более старших детей, ФлуМист показал выраженное иммунологическое преимущество над убитой вакциной.[18][19][20][21] Эти исследования показали, что проведение прививки может являться мерой, оправдывающей затраты, при сезонных вспышках.[22][23][24][25][26] Перед 2007 г. большую часть лет (16 из19 лет), вакцинные штаммы хорошо соответствовали эпидемическим штаммам. В сезон 2007/2008 гг. это соответствие было меньшим. Но даже несоответствующая вакцина способна предоставить некоторую защиту: …[Антитела, продуцированные в ответ на прививку одним штаммом вируса гриппа могут дать защиту против других, но родственных штаммов. Неидеальное соответствие может проявиться в меньшей эффективности вакцины против вариантных вирусов, но все равно сможет дать достаточно защиты для предупреждения или уменьшения тяжести болезни и связанных с гриппом осложнений. Кроме того, важно помнить, что противогриппозная вакцина содержит три штамма вируса, поэтому такая вакцина также способна защитить против двух других вирусов. На этом основании Центр по контролю и профилактике заболеваний США продолжает рекомендовать противогриппозную прививку даже в сезоны, когда совпадение меньше идеального. Это особенно важно для лиц с высоким риском и их ближайшего окружения.[27][28] Анализ проведенных исследований заключил, что люди старше 65 лет, которые пролучили противогриппозные прививки в половину меньше умирали зимой, чем их невакцинированные ровесники, в чём достигнуто общее согласие.
11.01.2013
Синди, это вы подопотная. Не переходите на личности. Вам, видимо, не страшно попасть по ту сторону "Возможно, благодаря этим случаям и стало понятно, в каком триместре всё же можно делать" не смотря на случаи преждевременных родов.  "Вам надо было поработать в госпитале, и поконтактировать именно с больными гриппом, в инфекционном отделении, желательно без масок, и тогда бы я с удовольствием посмотрела на Ваше исследование на паре-тройке Ваших подопытных кроликов родных с оксолинкой в носу" Кровожадную картину предвкушаете ))) Никто не мешает тем же медикам, работающим в инфекционном отделении, одевать маски, некоторые так и делают. Кстати, иммунизация, тех же медиков, принудительная, как вы же сами и написали "заставляют проходить вакцинацию".  Эх, была б у зарубежных медиков оксолинка, намазались бы )))
12.01.2013
не намазались бы, т.к. у них отсутствует промытость мозгов в течение 3х поколений, что без неё и ни туды, и ни сюды. Я помню мама так лечила сестёр, и у меня вплоть до последнего времени было заблуждение, что она эффективна, как же ж, это ж сама мама использовала...
17.01.2013
Никто не мешает тем же медикам, работающим в инфекционном отделении, одевать маски, некоторые так и делают. Кстати, иммунизация, тех же медиков, принудительная, как вы же сами и написали "заставляют проходить вакцинацию". 
17.01.2013
Маска ничего порой не решает, ведь глаза тоже являются воротами инфекции, почитайте, узнаете. Так потому их и принуждают, что иначе в этом бизнесе не сойдёт, это же очевидно. Если бы ещё и медики заражались и уже итак больных людей заражали ещё и свиным гриппом, вот, смехота-то была бы, и по головке уж точно не погладили бы, а какие были бы потери людей, страшно даже представить. И аксолинкой, ничего не доказавшей в испытаниях, здесь беду не разведёшь.
17.01.2013
Пациентам тоже одеть маски! 
18.01.2013
Не выйдет, глаза - тоже ворота инфекции, тогда уж и воздухонепроницаемые очки на глаза, но это вызовет какую-нибудь новую проблему инфекционную с глазками. Безумие какое-то. Попробуйте писать фантастические рассказы, Ваша буйная фантазия найдёт там свой выход и никого не убьёт.
18.01.2013
Пациентам тоже одеть маски! Не врачам.
18.01.2013
Вирус передается через воздух. Большие количества вируса содержатся в капельках слюны и мокроты, которые выделяются при чихании больного. Глаза воспринимают этот вирус, получая через воздух, т.е. служат воротами на вход. Маски бесполезны почти что, особенно в инфекционных отделениях, где лежат люди с уже имеющимся дефицитом иммунитета. http://m.aif.ru/health/article/31165 Кстати, про «надень маску». Марлевые, ватно-марлевые, а также современные одноразовые маски из нетканых материалов — один из самых распространенных способов профилактики ОРВИ. В сезон ОРВИ в больницах вводится т. н. «масочный режим»: медицинский персонал ходит в масках, без масок посетителей не пропускают, вывешиваются графики — когда маски надо менять. Если понимать размер вирусов, легко догадаться, что никакой, даже самой плотной маской остановить вирус невозможно. Тогда вопрос: для чего же маски нужны? Дело в том, что вирусы в огромном количестве находятся в слизи и мокроте. Именно капли слизи и мокроты, на несколько метров разлетающиеся вокруг больного при разговоре, кашле, чихании и сморкании, являются главным источником инфицирования,во-первых, находящихся рядом людей и,во-вторых — бытовых предметов. Таким образом, главная задача маски — задержать эти капли и хоть в какой-тостепени ограничить попадание вируса в окружающую среду. Очевидно, что маска ничего не может изменить принципиально, больной продолжает дышать, а самого обыкновенного дыхания вполне достаточно для того, чтобы воздух, содержащий вирусы и выдыхаемый одним человеком, становился вдыхаемым воздухом для другого человека. Кроме того, маска очень быстро пропитывается мокротой и фактически становится резервуаром вирусов. Поэтому маски рекомендуют интенсивно проглаживать утюгом и менять не реже, чем через 4 часа. Еще раз подчеркнем, что с учетом размеров вирусов и размера «дырок» в марлевой маске, никакая маска не может предотвратить попадание вируса, находящегося в воздухе, в дыхательные пути здорового человека. Т. е. маски не нужны здоровым! Их надевают больные, и они (маски) всего лишь малоэффективное средство защиты именно здоровых. Вероятность заболеть при контакте с вирусом во многом связана с двумя важнейшими параметрами: — Концентрация вируса в воздухе. — Активность вирусов. Оба этих параметра самым принципиальным образом связаны с характеристиками воздуха, которым мы дышим. Концентрация и активность вирусов определяют ГЛАВНЫЙ ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКИЙ ПРИНЦИП ПРОФИЛАКТИКИ ОРВИ: вирусные частицы часами и сутками сохраняют свою активность в пыльном, сухом, теплом и неподвижном воздухе и практически мгновенно погибают в воздухе чистом, прохладном, влажном и движущемся. Основной, прикладной, практический вывод из этого положения состоит в том, что вероятность инфицирования теснейшим образом связана с интенсивностью воздухообмена в помещении. Чем интенсивнее воздухообмен, тем меньше концентрация вирусов в воздухе, тем меньше вероятность инфицирования. Именно с этим во многом связан тот факт, что сезон ОРВИ заканчивается тогда, когда во всех домах открываются окна и форточки. Высокую концентрацию вируса в воздухе можно создать исключительно в помещениях. На свежем воздухе это практически нереально, поэтому заразиться во время прогулки можно лишь целуясь-обнимаясь с больным. Почему в плохую погоду больше детей заболевают ОРВИ? Совсем не потому, что ветер, дождь и холодно! Просто в плохую погоду дети меньше гуляют и больше общаются с себе подобными именно в помещениях! Рекомендации по практической реализации главного эпидемиологического принципа профилактики ОРВИ. • Частое и регулярное проветривание помещений как способ профилактики — эффективнее всех масок и всех лекарств вместе взятых. • Проветривать желательно тогда, когда все здоровы, и обязательно — когда хоть кто-нибудь в доме болен. • Чем больше детей в помещении — тем чаще и интенсивнее его надо проветривать. • Элементарные и очевидные действия в детских учреждениях: вышли на прогулку — проветриваем помещения детского сада, прозвенел школьный звонок — все быстренько вышли в коридор и проветрили помещение класса. Еще один способ уменьшения концентрации вируса в жилых помещениях — это обработка воздуха посредством воздействия на него, к примеру, губительными для вирусов ультрафиолетовыми лучами (кварцевание и т. п.). К сожалению, эффективность этих процедур невысока. Можно убить вирус в воздухе, но источником и резервуаром инфекции остается больной человек. Стоит ему зайти в помещение — и через совсем непродолжительное время воздух вновь наполняется вирусами.
18.01.2013
Синди, это вам пара писать фантастические рассказы, а не мне! То вы вообразили, как я работаю в инфекционном отделении госпиталя, а мои родные мои же пациенты, теперь воображаете моих (?) пациентов в противогазе "Вашим пациентам подойдёт только шланговый противогаз третьего класса защиты"..... 
19.01.2013
Ну, Вы так уверенно пишете: "На пациентов надеть маски", что я так поняла, Вы вжились в образ глав.врача б-цы или же министра здравоохранения. А суть-то в том, что маски малоэффективны, что глаза - врата инфекции, что минздрав, обладая полнотой информации и образованием, которых у Вас нет, решил прививать медиков (врачей, средний персонал, санитаров), и не мучать пациентов масками и противогазами. Как Вы думаете, почему? Может мало шарахаются по антипрививочным сайтам? Всё, глупенькие, ПабМед да ВОЗ почитывают.
19.01.2013
Все продолжаете додумывать то, чего не существует... Вы всегда поступаете как рекомендует ВОЗ?
19.01.2013
Что не существует? Малоэффективность масок? Так, стыдно это не знать. Я не все рекомендации ВОЗ знаю, но те, которые касаются ГВ и прививок на сегодняшний день, кажутся мне разумными, и я им следую. Притом, на сегодняшний день уже многие рекомендации выкристаллизовались, проверены временем. Я в курсах, что в шисятых одно рекомендовали в 90х другое, щас третье. И нам повезло, что сейчас накоплена огромная база инфы, глупо ей не пользоваться, заменяя её на "мудрость" бабок со скамейки с их привычной Вам аксолинкой.
19.01.2013
Не всегда народная мудрость, проверенная временем, глупа. По-крайней мере, она не строится на деньгах, я не про оксолинку сейчас. ВОЗ и другие организации меняли, меняют и будут менять свои выводы по некоторым вопросам со временем, как вы сами и написали: "Я в курсах, что в шисятых одно рекомендовали в 90х другое, щас третье". А свои исследования они базируют на "случайных прохожих", к сожалению, а так же тех, кто так слепо верит в их кристалльность. "Стыдно это не знать". По ВОЗу и т.п. вы побольше "пошарахайтесь", там кроме рекомендаций, которые вы изучили, много чего есть, в т.ч. для беременных, многое пропускаете. Удачи, Синди! Пусть все у вас пройдет благополучно!
20.01.2013
Откуда такая гипотеза: "А свои исследования они базируют на "случайных прохожих""? Вы, похоже, по специальности не статистический работник, иначе бы знали. ВОЗ рекомендует прививаться беременным с показаниями.
20.01.2013
Мне кажется, Вашим пациентам подойдёт только шланговый противогаз третьего класса защиты. От вирусов защитит только он, рекомендую: Противогаз Классы эффективности КлассОписаниеКонцентрация веществ предельная (% объёмный)1Низкой эффективности0,12Средней эффективности0,53Высокой эффективности1 Примечание 1 к классам: фильтры к специальным газам и типа АХ классом не помечаются, могут маркироваться дополнительными условиями. Например, фильтр против СО обозначается как СО-число, где число — предельный довесок в граммах, после которого фильтр меняют. Примечание 2 к классам: Для аэрозолей классы следующие: 1 — Крупная пыль, 2 — Пыль, дым, туман, 3 — Мелкодисперсный туман, взвеси, дым, бактерии, вирусы. Строение противогаза Резиновая шлем-маска Фильтрующая коробка Очковый узел Обтекатели Респиратор Клапанная коробка (один клапан на вдох, два клапана на выдох (но не всегда)) Соединительная трубка (не во всех моделях) Некоторые противогазы содержат мембрану переговорного устройства Некоторые противогазы оснащены устройствами для питья (через резиновую трубку) Некоторые противогазы оснащены устройством, позволяющим протирать стёкла со стороны лица Защитные свойства противогазов различаются по типу защиты: фильтрующие — от конкретных типов отравляющих веществ, фильтрование окружающего воздуха, обычно возможна замена фильтрующего элемента. изолирующие — генерация дыхательной смеси, то есть органы дыхания дышат не окружающим воздухом, а воздухом, генерируемым регенеративным патроном и системой кислородного обогащения. шланговые — поставка воздушной смеси с некоторого отдаления (10-40 метров), применяется, обычно, при работе в ёмкостях.
19.01.2013
прививка от гриппа??? да еще в беременность? насколько помню как раз таки в Швеции было несколько случаев выкидишей и преждевременных родов с мертворожденными детьми как раз после прививок от гриппа. и вроде ты же ребенку не ставишь прививки, тогда по логике и себе ведь не надо? а то какой-то фейк получается. 
11.01.2013
Выкидыши могли быть, если прививку делали в 1м триместре. Возможно, благодаря этим случаям и стало понятно, в каком триместре всё же можно делать. Я ставлю ребёнку почти все прививки, ты меня с кем-то спутала.
11.01.2013
Я ставлю ребёнку почти все прививки для меня это новость
11.01.2013
Плохо вы сообщество читаете, дамы) Синди у нас за прививки с флагами марширует:))) (точно так же, как я с этими флагами против хожу:)
11.01.2013
я сообщество не читаю, но это не важно. для меня реально новость, что синди пропрививочница. я бы даже сказала, неожиданная новость. я в своих убеждениях не поколебима. я против
11.01.2013
это общераспространённое заблуждение, что если чел. за ЕР, то он против прививок и за вегетарианство :))). Из атрибутов ЕР каждый родитель волен выбирать то, что ему по душе. Противопрививочные практики не у всех ЕР-родителей вызывают энтузиазм.
11.01.2013
да, люди разные, я уже ничнму не удивляюсь и не соотношу одно с другим
12.01.2013
и правильно.
17.01.2013
всем по флажку, ура-ура!
11.01.2013
В бееменность не прививалась, т к мне сказали, что это противопоказание, когда я попыталась. У нас на работе делали всем прививки от гриппа бесплатно. может вакцины разные бывают... про УЗи считаю правильно, что всеж сделала! Зато будешь спокойна теперь.  Про аспирин ооень удивлена! В нескольких исочниках читала, что аспирин очень вреден при беременности, тк влияет на слуховой нерв плода. Врач говорила, что только парацетамол. Надеюсь нам не понадобится, ТТТ, но лучше уточнить...
11.01.2013
Ты права, в основном это парацетомол, но я нашла статью, где и про аспирин писали, что можно, если назначил врач, даю её ниже тоже. http://beremennost.net/temperatura-pri-beremennosti Как сбить температуру при беременности? Начнем с того, как нельзя сбивать температуру при беременности. Аспирин сейчас противопоказан, особенно это касается первого и третьего триместра: на ранних сроках ацетилсалициловая кислота угрожает прерыванием беременности, на поздних — кровотечениями и затяжным характером родов. Кроме того Аспирин может вызвать пороки развития плода. При необходимости примите что-нибудь на основе Парацетамола: Панадол, Эффералган, Тайленол, Парацет. Индометацин тоже можно: Метиндол, Индометацин-Дарница, Врамед. Но начинать всегда следует с половинной дозы и только в крайнем случае. Есть данные, что активное применение Парацетамола может привести к нарушениям в работе печени и почек. Поэтому желательно обойтись единичным приемом лекарства. В противном случае следует связаться с доктором для уточнения дозировки. Итак, если отметка на градуснике доходит до критической для беременных (то есть до 38), примите половинку Парацетамола и вызовите врача на дом. http://www.babycenter.ru/x1035076/можно-ли-принимать-аспирин-во-время-беременности Можно ли принимать аспирин во время беременности? Последнее обновление: Май 2011 Специалист BabyCenter В большинстве случаев принимать аспирин во время беременности нельзя. В особых случаях врач может назначить этот препарат в крайне малой дозе. Очень маловероятно, что однократный прием аспирина в первом или втором триместре беременности навредит ребенку. В то же время, это лекарство может причинить вред вам и малышу, если принимать его регулярно в обычной дозировке. Поэтому все же лучше отказаться от аспирина в период вынашивания ребенка. Если врач назначил этот препарат, и вы уже принимаете его, возможно, вам понадобится пройти курс лечения до конца. Прежде чем принимать лекарство, проконсультируйтесь с врачом, если вы беременны или пытаетесь зачать. Исследования связывают аспирин с различными осложнениями во время беременности. Некоторые исследования говорят о том, что прием аспирина в период зачатия или беременности связан с высоким риском выкидыша. А некоторые исследователи считают, что прием аспирина в обычных дозах в период беременности может повлиять на рост плода, а также в малой степени увеличить риск отслойки плаценты. Отслойка плаценты – это отделение части плаценты от стенки матки. И, наконец, прием аспирина в обычной дозировке в поздний период беременности может привести к перенашиванию беременности и увеличить риск сердечных и легочных осложнений у новорожденного, а также вызвать кровотечение у вас и вашего ребенка. Все же в некоторых ситуациях ваш врач может прописать вам ежедневный прием аспирина в малых дозах (обычно не больше четверти обычной взрослой дозы). Многие эксперты считают, что в таком случае лечение аспирином безопасно. Например, по мнению некоторых экспертов, женщины с синдромом Хьюза, также известным как «синдром липкой крови» или антифосфолипидный синдром (АФС), только выигрывают от приема аспирина в небольших дозах на раннем этапе беременности. Те женщины, у которых несколько раз был выкидыш, более склонны к антифосфолипидному синдрому. При данном нарушении иммунная система начинает бороться с клетками какой-либо ткани собственного организма и начинает вырабатывать простив них антитела. В настоящее время гепарин, аспирин в малых дозах и их сочетание используются для предотвращения выкидышей у женщин, у которых они регулярно повторяются. Другие исследования показывают, что некоторые женщины с высоким риском преэклампсии, (включая женщин с хронической гипертонией, страдающих диабетом и тех, что уже сталкивались с преэклампсией во время предыдущей беременности), могут только выиграть от приема аспирина в малых дозах. Но не существует единого мнения о том, кому стоит назначать лечение этим препаратом. Поэтому, если только ваш врач не пропишет вам аспирин, вам следует избегать его, также как и других нестероидных противовоспалительных препаратов. Например, ибупрофена (Нурофен), который имеет сходное воздействие. Прежде чем принимать какое-либо лекарство во время беременности, проконсультируйтесь с врачом. Если вам необходимо принять обезболивающее или жаропонижающее в этот период, принимайте парацетамол. Он считается безопасным средством при использовании его в соответствии с рекомендациями.
11.01.2013
Еще вопрос не по теме... Синди, про изменения в груди в беременность. Есть ли у тебя болезненность в груди? Просто у меня только болезненность сосков, сама грудь не болит. Просто вспоминается опыт предыдущей беременности сынулей, грудь наливалась и болела, была как симптом беременности, что называется. Я так понимаю, что при лактации+беременности грудь и не болит, только соски чувствительность аж до боли приобретают?  Еще скажи плиз, соски со сроком лучше станут? И как ты борешься с болевыми ощущениями? Или у тебя их нет вообще?
12.01.2013
на 5-8 неделе, вроде бы, было раздражительно кормить, потом прошло, периодически появляется. Вообще, говорят на 20й пропадает молоко, я не знаю, пропало ли, но Зай прикладывается, а уже 21ая.
17.01.2013
Ну если сама надавишь, выделяется молоко? У меня дискомфорт не  пропал, но уменьшился чуток.. Ночью правда как-то вообще плохо((   Кстати представляешь, то, чего ты боялась (низкая плацентация) оказалось у меня. Правда в тенденции к подъему.  2 недели запретили носить ребенка, поднимать вообще  тяжести и секс.((( С Даней  на этом сроке тоже  было.  
17.01.2013
не надавливаю, не люблю цедиться без надобности, думаю, раз, Зай треплет грудь, что-то там да всё-таки есть. Ночью хуже всего на раннем сроке, думаю, пройдёт. Тенденция к подъёму плаценты, это хорошо.
17.01.2013
ой не страшно?
11.01.2013
пока нет, страшнее столкнуться с полномасштабной инфекцией свиного гриппа или другого. Хотя... я гриппом практически никогда не болею, может, прививки от гриппа во время школьного детства сказались? Но в беременность снижается иммунитет, и можно ждать чего угодно, а с учётом чужой страны и чужих вирусов, тем более.
11.01.2013
а ум приходят неуместные аналогии о полной изоляции себя в ваккуум и стерильность.  но не буду. я не рискнула бы. и детям не делаю ничего. именно из тех сообрадений, что столкнется или нет - еще неизвестно (а у Лисы коклюш в анамнезе в год, смазанный), а дозу получит свою гарантированно. ну и мои личные слоэжности в жизни, которые я связываю с чрезмерной вакцинацией.  тут, конечно, каждый сам за себя принимает решение.  мне страшно. до одури просто. 
11.01.2013
коклюш до года очень опасен, читала, а ты её прививала, или она на фоне непривитости подхватила? если коклюш был у привитой, то я бы сделала вывод, что инфекцию ребёнок пережил во многом благодаря прививке. Ведь известно, что для детей до года инфекция обычно высоко летальна.
11.01.2013
нет, у лисы нет прививок, кроме бцж
11.01.2013
Вероятнее всего, именно поэтому и был коклюш, а что тебе помешало привиться от него? Хорошо, что выжила, конечнО, полномасштабная болезнь, наверняка, здорово ей потренировала иммунку, а тебе потрепала нервы.
11.01.2013
Синди, о чем ты?! что значит "что помешало"? мои убеждения
11.01.2013
понятно, стойко же ты перенесла коклюш дочки, мне было бы сложно остаться при убеждении.
11.01.2013
знаю нескольких людей, кто тяжело переболел коклюшем, имея прививки. Среди них моя мама и родная тётя.
15.01.2013
но для меня факт тот, что они остались живы, а без прививки, смертность у коклюша высокая.
17.01.2013
коклюш летальными исходами опасен до 6мес ребенка. А как известно, в этот период идет вакцинация. Поэтому риск заразиться им у прививающихся малышей грубо говоря такой же,как у непривитых. Почему грубо говоря, потому что разница в силе иммунитета прививающегося и нет - различна. У непрививающегося он сильнее в разы. А вот от паракоклюша прививки нет. И болеют им все поголовно с разными степенями тяжести.
17.01.2013
про какие полгода речь? Вот, написано до двух лет не расслабишься Коклю́ш[1] (от фр. coqueluche; лат. Pertussis) — острая антропонозная воздушно-капельная бактериальная инфекция, наиболее характерным признаком которой является приступообразный спазматический кашель. Опасное инфекционное заболевание дыхательных путей. Очень опасен для детей младше 2 лет.
17.01.2013
очень опасен - это не смерть. ты тут сама уже додумала. в любом случае, ревакцинация заканчивается только в 1.5, это при условии, что вс вовремя сделано. а это редкость. так что можно сказать, ребёнок открыт инфекции хоть с прививками, хоть без них. У Вали, про которую ты думала, что она с ребёнком старшим рожала, Катя переболела им до 2х лет, непривитая. Перенесла вроде довольно легко. А по статитстике он очень опасен среди привитых, наверняка.
17.01.2013
от паракоклюша не мрут, поэтому отсутствие прививки от него меня не печалит. Паракоклюш - острая инфекционная болезнь, сходная по клинической картине с коклюшем, но протекающая более легко. Возбудитель паракоклюша по биохимическим, антигенным и культуральным свойствам легко дифференцировать от возбудителя коклюша. На паракоклюш приходится 12-76% всех выделенных культур. После паракоклюша возможно заболевание коклюшем; паракоклюшем могут заболеть привитые против коклюша и перенесшие коклюш. Заразный период обычно не превышает 2 нед. Осложнения при паракоклюше наблюдаются редко. Случаев смерти не бывает. http://www.drdautov.ru/st/36/index.htm
17.01.2013
от коклюша тоже не мрут. Если иммунка слабая, ты хот запрививайся, подцепишь и перенесёшь тяжело.
17.01.2013
и вообще жители городов много болеют, чем больше поколений прожили в Москве или другом крупном городе, тем меньше шансов на то, что у себя можно отыскать здоровье. Так с опухолевыми заболеваниями особенно часто. Экология плохая, все дети в крупных городах сильно болеют, даже кто на ГВ. А на ГВ тебя долго держали? Экология, недостаток ГВ я бы в первую очередь винила в недостатках здоровья, прививки уже в стопервую очередь. Есть даже мнение, что они тренируют иммунитет, но как знать, мы всё равно дилетанты, и судить о полезности таких "тренировок" со всей уверенностью не можем.
11.01.2013
да и про иммунитет почти ничего сказать суверенностью мы не можем тоже
11.01.2013
точно, но для тренировки иммунитета, я выбираю обычные сопельно-воздушно-капельные возможности детского коллектива, а вот, что касается смертельных инфекций, как-то на них тренироваться не хочется, прививка кажется мне меньшим злом в случаях серьёзных болезней, т.к. я не готова лечить ребёнка от серьёзных инвалидизирующих зараз.
11.01.2013
а вот будут ли эти болезни ВСЕ у отдельно взятого ребенка - большой вопрос. 
11.01.2013
это как повезёт, и зависит от общей эпидимиологич. ситуации в регионе проживания.
11.01.2013
Как мы гуляем Парацетомол и аспирин во время беременности