Дюфастон как панацея...
Душевные переживанияХотела написать в "Медикаменты...", но, пожалуй, это в "Душевные переживания" :)
Результаты моей гистологии: очаги гиперплазии (удалили три небольших полипа) и хронический эндометрит. Новая участковая Г (у нас они часто увольняются), отдавая мне направление к Ре: "Вам скорее всего назначат Дюфастон и антибиотики". Грустно усмехаюсь.
Прихожу к Ре. Она назначает Дюфастон, цитата: "Чтобы полипы больше не выросли". С 16 по 25 день три месяца.
А у меня длинные циклы из-за первой фазы, долго зреют фолликулы из-за неправильного баланса ЛГ/ФСГ, я спрашиваю, зачем мне Дюфастон, если у меня вторая фаза всегда ярко выраженная и четкая? Нормально у меня всё с собственным прогестероном. У меня ФСГ ниже ЛГ в первой фазе. И почему именно с 16 дня? А что если у меня еще нет овуляции к 16 дню?
Она отвечает очень уверенно, что Дюфастон мне выровняет цикл и овуляция будет раньше. На что я рассказываю ей о моем предыдущем опыте пропивания курсов Дюфастона, в частности, как мне Дюфастон устраивал срывы овуляции (сразу с 16 дня вторая фаза наступает) и что у меня после трехмесячного курса Дюфастона (а на деле это было 4 с половиной календарных месяца) в последний раз следующие два цикла были по 50 дней без признаков овуляции вообще. И выровнял мне циклы и вернул овуляцию только Циклодинон.
А еще в голове вертится вопрос: неужели если я три месяца буду пить Дюфастон именно с 16 по 25 день, то это - гарантия того, что полипы у меня больше никогда не появятся? (но вслух не спросила, что-то мне жалко стало репродуктолога, она добрая всё-таки).
Зато спросила, что насчет хронического эндометрита? На что она пожала плечами и сказала: если хотите полечить, то могу назначить вам два цикла физиотерапии...
И Дюфастон обязательно. Чтоб полипы больше никогда не выросли.
И это лучший врач в нашем городе.
Nelly
Вот и мне при нормальных андрогенах назначают антиандрогенные ОК на полгода. Спрашиваю зачем, у меня вены и побочки. Ну мол яичникам отдохнуть. Я спрашиваю так ведь после отмены что будет с гормональным фоном? Врач сказала что андрогены повысятся. Опять спрашиваю для чего тогда лезть в мои гормоны когда они наконец в норме? А вот так лечат спкя, который у меня только на узи. В тоге сама вытянула что можно пить инозитол в моем случае, что я и без врача пила.
16.01.2019
Ответить
Наташа
Ага, согласна с вами, эти фразы уже бесят: «дюфастон с 16 дц», «ОК на 3 месяца».
Это как у айтишников «а вы пробовали выключить и включить?» или мазь звездочка и активированный уголь в лазарете детского лагеря :))
15.01.2019
Ответить
Гусена
Мне тоже самое сказали. Типа и полипы больше не вырастут и цикл ровнее будет. Мол выросли из-за гормональных сбоев, которые связаны с недостатком прогика. Хотя вроде там про ЭСТРОГЕНЫ долдна речь идти...
И тоже с 16 дц. На мои возражения, что у меня овуля ранняя, и при чем здесь вообще 16 дц, сказали, что дюфастон поможет цикл выровнять. Дур дом полный. Про контроль овули ни слова, тупо с 16 дц.
При чем я сую ей анализ прогика, где норма по цифрам, Так не не колышет. Пей на всякий случай.
15.01.2019
Ответить
Олль
Вот да, и меня это очень раздражает и огорчает одновременно. Приходишь на прием к "светилу" и понимаешь, что знаешь больше врача. И что врачи отрабатывают накатанные схемы. Что Дюф на три месяца, что ОК на три месяца (а почему не на 4 или 5?), что этот 16-й день, к которому привязывают всё, в том числе и сдачу прогестерона.
И не просто пей на всякий случай, а пей, потому что он тебя спасёт! Как не спас? Это у тебя какие-то другие проблемы...
15.01.2019
Ответить
Elena
Бред. Я про полипы и дюфастон. А в чем проблема попить Дюф. именно после подтвержденной овуляции? Ну не пейте его с 16дц, пейте с 1 дпо. Вопрос в другом, нужен ли он вам вообще... Свой прогестерон в норме? Тогда зачем Дюф? Не понятно. У вас другая проблема, вам нужно наладить цикл и овуляцию, и дюф.здесь не при чем. Вам нужно менять врача((
15.01.2019
Ответить
Олль
Да, так я, наверно, и сделаю. Буду его пить после овуляции. Для галочки. Свой прогестерон у меня в норме, но почему-то большинство врачей, с которыми я имела дело, на это не обращают внимания и назначают Дюф.
15.01.2019
Ответить
Гермиона
Очень протестую по поводу "не обращать внимания на эндометрит". Нужны физио-процедуры, лучше гинекологический лазер, сеансов 20. Эндометрит может повлиять на прикрепление плода т.е воспаленные участки недостаточно снабжены кислородом и там плохой кровоток сосудов, чтобы плод держался. Я бы еще посоветовала делать узи, эта бяка на рост и равномерность эндометрия может влиять. Не хочу излишне пугать, может у вас он будет вялотекущий и не заметный, может мне так повезло, собрала все "сливки".
15.01.2019
Ответить
Олль
У меня был острый эндометрит 10 лет назад, и я его пролечила. С тех пор остался хронический эндометрит "умеренной выраженности". Мне предложили только физио, если я очень хочу.
15.01.2019
Ответить
Гермиона
Тогда не отказывайтесь, хуже не будет. Вдруг инфа пригодится: капельницы с озоном хорошо влияют на эндометрий.
15.01.2019
Ответить
Олль
Я пока не отказываюсь, у нас записи к врачам на 2 недели вперед, так что есть много времени на раздумье :)
Получила гистологию - записалась к участковой Г - пришла через 2 недели, получила направление к Ре (чтобы попасть к Ре, нужно каждый раз брать направление) - записалась к Ре - пришла уже через месяц с лишним после собственно гистероскопии :) Она в рекомендациях написала физио - записываюсь к Г, она даст направление к физиотерапевту, запишусь... Ну пока то да сё, два-три цикла точно пройдёт. Я так понимаю, что в идеале нужно было всё это делать сразу, начиная с цикла, в котором гистера была, а на деле вот так долго всё.
15.01.2019
Ответить
Гермиона
Я вот по этому бесконечно благодарна моей Г, за то что она моя знакомая и некоторые вопросы решает по звонку. Сама проходила через бесконечные очереди и записи. Дай ей Бог здоровья и долгих лет! А вы держитесь :)
15.01.2019
Ответить
Надежда
Мне вот в начале января назначили Дюфастон с 11 по 25 день цикла при СПКЯ (ЛГ выше ФСГ на 4 ДЦ, Прогестерон в норме). Цикл длинный и на 11 день овуляции не может быть никак....Врач сказала, что Дюф не подавляет овуляцию ни коим образом.....я спорить не стала, но и пить его тоже не стала...
15.01.2019
Ответить
Олль
Мой опыт такой:
1-й цикл: на Дюфастоне 16-25 день, признаков овуляции не было, на 34 день начинает мазать, на 36 начинаются М;
2-й цикл: стимуляция Летрозол+Прогинова+Овитрель, ИИ (пролёт), Дюфастон с 16 дня - 33 дня;
3-й цикл: Дюфастон с 16 по 25, признаков овуляции не было - 28 дней,
4-й: ничего не пью, признаков овуляции не было - 49 дней;
5-й: признаков овуляции не было, в конце начинаю Циклодинон - 50 дней.
Далее на Циклодиноне 30-31 день с четкой овуляцией на 15 день :)
Но Циклодинон долго пить нельзя, и как только я его заканчиваю, у меня опять длинные циклы по полтора месяца с признаками овуляции в районе 20-25 дня.
15.01.2019
Ответить
Надежда
Циклодинон, он же с Прутняком? Я себе на Айхерб заказала добавку витекс, а теперь боюсь его пить, потому что вычитала, что он повышает ЛГ... Вам Циклодинон врач назначал?
15.01.2019
Ответить
Олль
Да, врач назначала. Я не знаю, как он действует, репродуктолог так вообще как узнала, что я его люблю, так глаза вытаращила: это же гомеопатия! Но мне с Циклодиноном хорошо. Жаль, что его только 6 месяцев подряд можно пить.
15.01.2019
Ответить
Надежда
где же мне найти такого врача, который его пропишет.....
я в этот раз со своим гинекологом прямо спорила, что мне не нужен Дюф и все равно она сказала пить 3 месяца.....не понимаю, почему они за него так цепляются....в некоторых странах он вообще запрещен, а у нас его практически каждой выписывают
15.01.2019
Ответить
Elena
Вы правы, девочкам с спкя нежелательно пить витекс, т.к. свой лг и без него высокий, можно себе только навредить. А для чего вы решили его принимать?
15.01.2019
Ответить
Надежда
Читала очень много, что он влияет на гипофиз и нормализует соотношение гормонов, после его приёма у многих появляется овуляции (даже если её не было), цикл нормализуется
15.01.2019
Ответить
Elena
Я принимала как-то Мастодинон, прутняк там тоже есть в составе. Но мне назначили для снижения пролактина, насчёт остальных гормонов не знаю даже....
15.01.2019
Ответить
Ангелина
Вообще конечно прогрестероном полипы не лечат. В идеале послемвашей гистероскопии вам бы хотябы цикл на ОК посидеть для нормализации гормонального фона и в целях профилактики полипов. Хронический эндометрит на то и хронических что он не лечится.
Что касается дюфастон я к нему совершенно спокойно отношусь. Это не такой сильный препарат что бы его бояться
15.01.2019
Ответить
Олль
Мне в Дюфастоне не нравится две вещи: первое - он мне отменяет овуляцию, если я его начинаю на 16 день, а фолликул еще не вызрел; второе - он мне вдвое усиливает ПМС (температура, настроение, общее состояние - как будто кожу сняли и воздух вокруг как наждачка, всё раздражает).
У меня гормоны в целом в норме, у меня только ФСГ ниже ЛГ в первой фазе. Я очень стараюсь понять, но не могу: как ОК помогают нормализовать гормональный фон, если по сути ОК этот фон изменяют так, что овуляция отменяется? Не понимаю. И нигде не могу найти внятного объяснения, зачем, чтобы забеременеть, нужно пить ОК?
15.01.2019
Ответить
Ангелина
Ок полностью обнуляет гормональный фон что очень важно после гинекологических операций. Удаление полипов это одно из них. И вот как раз обнуление гормонального фона помогает его нормализовать. А полипы это именно гормональный дисбаланс
15.01.2019
Ответить
Олль
Всё равно не понимаю. Что значит "обнуляет"? В каком смысле?
У меня по жизни всегда, с самого начала месячных, циклы по полтора месяца. Всю жизнь так. Никогда у меня без танцев с бубном не было нормальных циклов в 30 дней. Зачем "обнулять" и почему именно контрацептивами? Они же подавляют ФСГ и всё.
Я в сентябре и октябре делала стимуляцию овуляции летрозол+прогинова, и у меня в ноябре и декабре были после этого сами собой были хорошие циклы по 30 дней с овуляцией. Вот это мне помогло, потому что ЛГ чуть прибили, ФСГ сразу нормально стал работать.
А полип у меня под вопросом были 10 лет уже, просто его то видели на узи, то не видели. И я боялась выскабливания. Потом уже нашла, где делают офисную гистероскопию без выскабливания и сделала. В результате на гистероскопии увидели три маленьких полипа со спичечную головку размером и удалили их. Конечно, возможно они выросли из-за стимуляции, но известная всем Елена Березовская утверждает, но никто не знает причину появления полипов и, соответственно, способов избежать их появления науке тоже неизвестно.
15.01.2019
Ответить
Ангелина
Повторюсь. После операций по гиникологи: удаление полипов, прижигания эрозии, миомэктомии, удаление кист.
Все это последствия гормональных сбоев, стимуляцией.
Удаление всего этого это поверхность айсберга. А вот нейтрализовать действие корня у айсберга помогают как раз ОК. Они полностью гасят гормональный фон и вовремя приемов ОК гормональный фон полностью не работает. За это время организм отдыхает и набирается сил. Соответственно можно избежать быстрого рецидива.
Ок не помогают забеременеть. Они помогают нормализовать гормональный фон
15.01.2019
Ответить
Олль
"За это время организм отдыхает и набирается сил. "
Ну вот опять же продвинутые доктора вроде Лубнина говорят, что это бред.
15.01.2019
Ответить
Ангелина
Это не бред. Это доказательная практика. У каждого врача есть свое мнение. И это не означает что оно правильное. Это просто его мнение.
Прижигание эндометриоза совершенно бесполезная процедура без профилактического лечение после с помощью ОК.
Ответ на стимуляцию будет лучше после ОК. И это тоже доказано!!!
15.01.2019
Ответить
Олль
У меня не было прижигания эндометриоза, у меня было прижигание основания полипов (очаговой гиперплазии) + хронический эндометрит. Эндометриоза, слава богу, нет.
За последние 2 года я очень много врачей обошла, у всех, конечно, свое мнение, но большинство сразу назначают Дюфастон. Я раньше была примерным пациентом и выполняла все назначения врача в точности, а потом засомневалась. История об этом есть в моем дневнике (год назад примерно).
Репродуктолог мне никаких ОК не назначила. Она мне Дюфастон назначила. Для того, чтобы полипы больше не выросли. Вот в чем дело. Именно этот врач ОК мне никогда не предлагала. Одна из моих предыдущих Г - да, предложила на 3 месяца "Ярину" (чтоб отдохнули яичники), и когда я ей стала задавать вопросы, а зачем мне это вообще нужно, она сказала - ну не хочешь и не надо. И опять назначила Дюфастон. С 16 дня. Это давно было, два года назад.
15.01.2019
Ответить
Ангелина
Я вам про эндометриоз промто привила пример. На ваш вопрос для чего ОК. У полипов та же этиология
15.01.2019
Ответить
Олль
Ну а я вам выше привела мнение известного врача, что никому не известны причины появления полипов и, следовательно, нет известных науке способ предотвратить их появление.
И про ОК от того же врача https://doctorberezovska.com/priem-gormonalnyx-kontraceptivov-ili-ob-otdyxe-yaichnikov/
Возможно, я вас просто не понимаю.
Репродуктолог после гистероскопии мне НЕ назначила никаких общеизвестных ОК, даже речи о них не зашло. Только Дюфастон. Который в моем случае работает как ОК, если принимать его с 16 по 25 день, и если у меня нет еще овуляции к 16 дню. Не об этом ли вы говорите, когда упоминаете ОК?
Но она мне его назначила не в качестве контрацептива, а для предотвращения появления полипов. Которые, как уже всем нормальным врачам известно, непонятно с чего появляются. Вот что меня расстраивает. Уровень наших врачей - Дюфастон всегда и от всего.
15.01.2019
Ответить
Ангелина
Прогрестерон не может работать как ОК.
Да, он может подавить овуляцию. Но это не означает что это ОК. И тем более как контрацепти
На ОК яичники вообще не работают, иногда даже антральных не видно. И эндометрий на нем вообще не наросиает. Вот именно по этой причине удается избежать быстрого рецидива полипов
В отличие от прогрестерона который создан именно для улучшения структуры эндометрия.
15.01.2019
Ответить
Олль
А как же полипы у женщин после климакса? У них эндометрий не нарастает, яичники не работают, а полипы всё равно появляются.
Знаете, если бы мне было 30 лет и у меня был надежный муж, я бы поэкспериментировала с ОК. Но мне почти 40 и сейчас пить ОК, чтобы потом их отменить и посмотреть, что получится (а получиться может всё, что угодно, яичники могут и совсем заглохнуть) - это, наверно, очень рискованно. У меня сейчас на счету каждый цикл. И возможно поэтому репродуктолог не назначает мне ОК.
15.01.2019
Ответить
Олль
Рассматриваю. Только у меня прям сразу всё сдать и на ЭКО документы отдать не получилось, то одно, то другое. Нашли ВПЧ, лейкоплакию (надо было биопсию сделать, только почему-то мне вместо биопсии просто взяли еще раз пцр на ВПЧ, это еще один дзинь в мою копилку недоверия врачам), потом отправили на гистероскопию в связи с подозрением на полип по узи. Ну и мужчина, от которого я пытаюсь забеременеть, никак не сделает спермограмму. А я уже всё сдала по списку для ЭКО, бесплатные и платные анализы и процедуры, но спермограммы не было, и мои анализы просрочились.
15.01.2019
Ответить
Ангелина
Лубинина может говорить и опровергаеть все что угодно. А вот опыт врачей говорит сам за себя.
15.01.2019
Ответить
Светлана Серова
Точно дюфастон от всего видно.
А на эндометроз не чего вообще не назначили?
А полипы на гистологию взяли какие они?
Железистые
Фиброзные и т.д.
Просто интересно как без гистологии делать назнаяения. Мне вообще не стали назначать.
15.01.2019
Ответить
Олль
У меня нет эндометриоза, у меня хронический эндометрит, оставшийся после острого эндометрита 10 лет назад. Вот моя Ре вообще это игнорировала, пока я не спросила, что с этим делать (участковая Г упоминала антибиотики), и предложила мне физиотерапию на 2 цикла.
Полипы железистые. У меня в дневнике подробности.
15.01.2019
Ответить