Спермограмма и пороки развития
СГ / Анализы для мужчинСразу скажу - хочу услышать реальные, доказанные примеры из личного опыта. У кого реально доказали связь между множественными пороками развития плода и плохой морфологией сперматозоидов мужа? Или плохая морфология может быть только причиной отсутствия беременности и ЗБ? Опять же, очень прошу, не пишите свои догадки, только факты из личного опыта.
Ирина
У нас 15% по Крюегру (в очень строгом институте сдавали, и это считается супер-результатом) и 2 ЗБ на 8-9 нед. Во втором случае врач сказала, что видит на узи эмбриона "генетические маркёры". Считаю СГ по Крюгеру - бесполезным анализом, если беременность наступает сразу. Это нам и говорила генетик, что результаты именно СГ никак не связаны с исходами Б. Сейчас будем ДНК-фрагментацию сперматозоидов сдавать...
04.08.2016
Ответить
Ирина
я уже сама это поняла. сначала буду искать проблему в себе, потом проверю мужа.
04.08.2016
Ответить
Мария
Морфология по Крюгеру 4%, в мае случилась ЗБ. На инфекции проверены,все чисто, поэтому либо сбой,либо все же Крюгер виноват.
31.07.2016
Ответить
Мария
Ждали год и 3 месяца,сейчас истребляем Крюгера всеми возможными методами,посмотрим,что из этого выйдет.
01.08.2016
Ответить
Ирина
значит в моем случае это маловероятно, т.к. первая беременность получилась с первой попытки, вторая - с третьей.
01.08.2016
Ответить
Мария
Да,если вы легко беременеете,значит возможно дело и не в СГ, но все же проверить чисто для самоуспокоения и исключить это вариант,прежде,чем перейти к более серьезным исследованиям.
01.08.2016
Ответить
Ирина
да я уже походу нашла возможную причину. дело скорее всего в гормонах щитовидки - уж очень пороки развития похожи на недостаток гормонов во время беременности. жду, пока восстановится гормональный фон, и иду сдавать анализы.
01.08.2016
Ответить
Мария
Сначала пытались найти причину Крюгера-гормоны,Узи,инфекции, все исключили. Теперь осталось менять образ жизни,питание. Полностью исключили спиртное и сигареты, запаслись Спермактином на три месяца,до этого пропил Тыквеол(масло тыквеное тоже полезно в этом деле), ест уже три месяца смесь сухофруктов,мёда и орехов, больше морепродуктов теперь в рационе,ну и плаванье подключили. Как сказал какой-то андролог,волшебной пилюли от Крюгера нет- только здоровый образ жизни. Результов пока не знаю,но очень надеюсь в этот раз все получится!
06.08.2016
Ответить
Lina
Ну смотрите, пороки развития могут быть спонтанными, которые возникают при ошибках в процессе деления зиготы, и в этом случае связи нет. А могут быть из-за изначально плохого генетического материала - либо в яйцеклетке, либо в сперматозоиде. А вот дальше сложнее. Врачи предполагают, что хороший генетический материал в самых правильных и шустрых сперматозоидах. Если в этом вопросе еще можно провести научные исследования, то вот оценить генетический материал яйцеклеток невозможно... Поэтому в итоге невозможно понять, что в каждом конкретном случае послужило причиной пороков - сперматозоид, яйцеклетка или же спонтанная мутация...
29.07.2016
Ответить
Ирина
у меня две беременности неудачные. первая - ЗБ, вторая с грубыми пороками развития. поэтому и спрашиваю, есть ли смысл искать проблему в сперме мужа, или сразу ехать к генетику на исследование кариотипа.
29.07.2016
Ответить
Lina
Я бы поехала к генетику на консультацию. И резонно задала бы вопрос про спермограмму. Генетические анализы сдала бы в любом случае(если средства позволяют).
29.07.2016
Ответить
Ирина
Генетические анализы в любом случае будем сдавать, тут без вариантов. Только вот не знаю, как скоро получится.
29.07.2016
Ответить
Shuvani
попробуйте посмотреть у Березовской, она упоминала про спермограмму. Кстати она же говорила, что если спермиков слишком много, это тоже может повредить. Я точно не помню что именно говорилось, просто советую как источник информации, она практикующий врач
29.07.2016
Ответить
Задунайская
Я не проф но думаю что самым быстрым должен добраться самый здоровый. Не все ж они там раненые, процент здоровых же тоже имеется.
29.07.2016
Ответить
Ирина
Да я вот и сама сомневаюсь. Лазила в интернете, на одном форуме врач писал, что связь между морфологией и ВПР не доказана. В общем, буду советоваться со своим гинекологом, или может хоть пусть направит к специалисту, который в этом разбирается.
29.07.2016
Ответить
Xterna
Понимаешь...... Впр вещь такая. Я сейчас кое что расскажу. В основном все впр это зб или в! Это не шутка. Реальные впр сохраняются в 1% случаев как б. Так что можешь проводить опрос особенно среди тех у кого в. Организм женщины с пороками будет отвергать. Поэтому и есть практика несохранения б заграницей. Не волнуйся. Если ребёнок здоровый и не было сохранения - он нормальный.
29.07.2016
Ответить
Ирина
Я знаю. Позавчера прерывала беременность в 12 недель из-за множественных ВПР. понимала, что у моего ребенка был самый минимальный шанс родится, да и с теми пороками, что мне написали в заключении, он бы родился либо уже мертвым, либо умер в течении нескольких дней. Планирую ехать к генетику. В анамнезе есть ЗБ на сроке 7-8 недель, детей нет. Думаю, есть ли смысл перед поездкой проверять спермограмму, или в ней причина крыться не может.
29.07.2016
Ответить
Xterna
Материал на генэкспертизу не пошёл ребёнка? Это бы дало хорошую картину ДНК.
29.07.2016
Ответить
Xterna
У тебя должен быть лист с пороками с УЗИ. Чаще всего генетик по нему тоже может сказать. Генетика это синдромы ДНК. Генетик сравнивает пороки с синдромами повреждения ДНК. Если не находит ничего связанного - значит нарушен ствол развития. Это случайность.
29.07.2016
Ответить
Ирина
Есть лист. Узист выдала результаты обследования узи и дала два снимка ребенка.
29.07.2016
Ответить
Xterna
спермограмму пока смысла нет. если есть деньги ну сдайте. сдавать будете кровь на кариотипирование. это дорого. но не знаю у вас может и бесплатно есть. генетик лучше скажет как посмотрит пороки. но лучше все равно сдать. надо было конечно сдать материал ребенка лучше... но видимо у вас нет таких лабораторий рядом. вообще начните с кариотипирования если деньги есть.
спермограмма ничего не даст - вы же беременнеете. если мужчина не болел свинкой, не курит и не пьет десятилетиями смысла нет. ну будет там написана активность того и другого. плохие и хорошие. смысл?
как вариант могу сказать так - если это не генетика значит твой организм делал пробный вариант. ему не хватает сил пока. но уже лучше получилось. значит следующий ребенок получится здоровый. может, он так разгоняется. не хватает ему чего-то.
29.07.2016
Ответить
Ирина
насчет спермограммы тоже уже думаю смысла нет. кариотипирование делать будем, думаю на осень съездить, деньги подсобираются. надеюсь хоть что-то прояснится. что думаете насчет сдачи анализов на мутации системы гемостаза и фолатного цикла? Планировала сдать сама, если не направят.
29.07.2016
Ответить
Xterna
е мое. зачем тебе мутации? ты же вынашиваешь получается. если нет денег надо разобраться с кариотипом. потом уже если все нормально с гемостазом и фолатностью.
насколько я знаю гемостаз - у кого зб много штук.
29.07.2016
Ответить
Xterna
сначала генетика, и вообще я за ЭКО!) потому что можно сразу двоих родить))))) не переживай главное. всех родишь!
29.07.2016
Ответить
Ирина
да мне хоть бы одного. да и про ЭКО я еще не думала, но насколько знаю, бесплатного варианта у нас нет, стоимость около 30 000 грн. да и я считаю про ЭКО тут пока рано думать.
29.07.2016
Ответить
Xterna
если проблемы с кариотипом будут то надо. а бесплатного нет? ждать там надо год. че-то такое.
29.07.2016
Ответить
Ирина
не интересовалась. разберусь с кариотипом, потом буду смотреть. проблемы лучше решать по мере их поступления.
29.07.2016
Ответить
Ирина
кстати, консультировалась с генетиком на мейл.ру. не знаю, насколько они там квалифицированные, но только что пришел ответ (рассказала проблему и спрашивала чего ожидать на приеме)
Добрый день! Очень важно выяснить причину,,генетик( репродуктолог) всегда обследует пару: - кариотип супругов; - спермограмма+ заключение уролога; -обследование на фолаты; - составив родословную расчет рисков ВПР; Так что спешка не нужна, тем более генетики не рекомендуют 6 месяцев м/ у беременностями; а 1-2 года для восстановления. Всего доброго
29.07.2016
Ответить
Танюшка
не знаю нужен ли сейчас мой комментарий, времени достаточно прошло после написания поста, случайно увидела. Но после ЗБ мне врач сказала в первую очередь сдать спермограмму на уровне ДНК - фрагментацию. Вроде как фрагментированные спермики являются основной причиной генетических поломок плода. Так как фрагментация спермы - это и есть поломка ДНК структуры
21.11.2016
Ответить
Ирина
спасибо. к генетику пока так и не дошла, т.к. вылезло куча болячек после аборта, поэтому ваш комментарий будет для меня полезен.
22.11.2016
Ответить
stasyazabelina
Ну почему же много... У меня первая в 22 недели из-за мутаций прервалась.
29.07.2016
Ответить
stasyazabelina
Нет, у моей девочки все было хорошо. Это у меня образовывались тромбы и забивали сосуды в плаценте. Она практически не получала питания с 17 недель до 22 и медленно умирала от истощения...Я знала об этом, сама чуть не умерла, а сделать ничего уже нельзя было, начинать лечить надо сразу, как забеременеешь, или еще раньше. Сейчас-то я ученая, а тогда не знала. Жаль, назад не вернешь... Но из-за мутаций этих потерять можно на любом сроке - и в 7 недель, и в 40. Знаю таких девочек.
29.07.2016
Ответить
stasyazabelina
С пасибо! У меня сейчас близняшки сидят, моно-ди. Очень надеюсь, что все будет хорошо! "Колесами" закидываюсь и уколами ширяюсь изо всех сил, помогает, тьфу-тьфу. Удачи! Заразно чихаю! 
29.07.2016
Ответить
Ирина
вы ЭКО делали, или у самих такое чудо получилось?))) ой, с чихами аккуратно, не дай Бог забеременеть до выяснения причины, крыша точно поедет. думаю предохраняться презервативами на всякий случай, хотя раньше и ППА работал боль двух лет.
29.07.2016
Ответить
stasyazabelina
ЭКО не делали, они у меня однояйцевые - решила оплодотворенная яйцеклетка поделиться, бзик у нее такой был))). У меня ж ничего просто не бывает 
, А чихаю я на будущее))))))
, А чихаю я на будущее))))))
29.07.2016
Ответить
Взаимно!!!
Ирина
нет. да и узист, специализирующийся на пороках развития, не настаивал на том, чтоб ехать с беременностью к генетикам или сдавать абортус. наоборот говорила как можно быстрее прерывать, пока было время (по месячным было 12 нед, по узи - 11+3). говорила поторопиться и успеть до 12 недель сделать аборт. а потом ехать к генетикам и исследовать наш с мужем кариотип.
29.07.2016
Ответить
Ольга
Лучше сдайте СГ, для полноты картины. Если там все ок - то все, вопрос снят.
30.07.2016
Ответить