Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. 1 Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch.
Сообщество Дети от шести и старше

ЗАПИСЬ

Лана 16 августа 2019, 16:21 , Омск ···

Не поддаётся воспитанию

Сколько я писала тут постов: и в 3,5 лет.. в к бестолку, ни психолог , ни кнут,ни пряник-ничего не помогает. От безысходности хочется реветь , что не так то делаем: все у ребёнка есть, и отдых и впечатления, и дни рождения отмечаем, подарки, бабушки с дедушками любят его, ну что не так то с ним. Вот с 2-3 лет началось: он не слушался, наказания не воспринимал, из угла выходил, извиниться для него это гордость не позволяет, в 3-4 года он изводил меня, думала перерастёт , сейчас хуже: муж вообще говорит что он как вампир, всю энергию из него сосет. Сейчас ему 8, что имеем: извиняется только когда ему что то запретили ( смотреть мф, играть в гаджет ,и тд), сам не додумается, сколько бы не говорили ему об этом,все просьбы он слышит на 50й раз ,когда его не просят спокойно, а уже орут: иди сюда,не трогай это и тд. Он изводит младшего и старшего брата, вот так он может из под тишка делать, не знаю как ему удаётся. Например увидел ёжикам, а младший нет, и будет говорить: а я видел ёжика и младший давай рыдать. Как в школу пошёл , то слышу матерные слова от него, когда злится-крушит все вокруг, чуть ли не проклятия выпит. Сегодня сказала не брать футбольный мяч на улицу,так как идём по магазинам , итог: он пожелал мне не сдать экзамен, показал средний палец, и все в порыве злости. Как мой сыночек стал таким мерзким ребёнком , что я не так сделала. Как его наказывать? Бить-не вариант, все эти психологические штучки ,как запрет - в ответ грубость,злость, потом плачет и говорит что больше не будет так. Ему говоришь -не делай так, а то намажем так-то, он смотрит на тебя и делает, потом плачет, когда наказали и лишили чего-то. Говоришь-надень шапку,дождь идёт, он отвернётся ко мне спиной и уходит , я ему кричу:надень шапку, а он даже не поворачивается. Бабушки не знают что с ним делать, он когда у них сидит, они ему телефон дают Лишь бы тихо сидел, иначе он достаёт и доводит других братьев и сестёр, либо в мяч играет,который дома запрещён, либо стоит на «ушах». Если его силой схватить, то в ответ он кидается , то есть лезет в драку. К психологу ходила не раз, не помогают Советы. Сдерживаться когда тебе в глаза смотрят и пакостят при этом..как? Если только на сильных успокоительных . Боюсь что из него может дальше вырасти . Что делать? Сынок добрый , заботливый , любит родителей, бабушек и дедушек, любознательный, творческий. Когда а нем дьявол не просыпается, он хороший парень. Как с ним справляться-не знаю. Слушаться он не хочет .

1

КОММЕНТАРИИ

Наталья 16 августа 2019, 17:07 , Казань
                                    

Озвучьте рекомендации психолога, пожалуйста, помогите другим )))

Ответить
Лана 16 августа 2019, 17:17 , Омск
                                    

На все ласково говорить: не делай сынок так-мне неприятно, мне не нравится такое поведение, ты обижаешь меня, при этом обнимать, и в итоге получалось : он кричит на меня, кидается , А я ему : не делай так сыночек , а в ответ игрушкой

Ответить
🔥
Екатерина 16 августа 2019, 21:09 , Москва
                                    

хреновый психолог)

какие разговоры в пользу бедных)

почитайте Мурашову

Там все ясно

Взрослый вожак стаи, он должен дать почувствовать "свою силу". Не физически и не громким голосом, а внутренним авторитетом.

Когда взрослому достаточно бровь поднять и все ребенок в стойке и понял, что не прав

Ответить
Наталья 17 августа 2019, 14:02 , Казань
                                    

Это где дед внука в рамки загнал? Отличная статья!

Ответить
🔥
Екатерина 17 августа 2019, 17:18 , Москва
                                    

Да у нее все статьи так или иначе об этом. Мне в свое время очень помогла ее статья, сыну было 1,5-2 года и он, как любая нормальная двухлетка убегал и не очень слушался.

И у Мурашовой была отличная статья, что ребенок= щенок.
И для выполнения команд его надо дрессировать, как щенка.
Стой, иди, стоп.
Что нельзя вести разговоры перед опасностью:
- не трогай, это горячо, ты обожжешься.
А надо как собачке НЕЛЬЗЯ!
И оно заработало)
И мне оч понравилось)
Потому что сын действительно стал слушаться))) Оч. удобно было.
Ответить
Наталья 17 августа 2019, 17:31 , Казань
                                    

У меня вместо нельзя - опасно. Отлично выдрессировала на горячее/дорога/окно. А вот на айяйяй - 109 раз проверит: а что, сегодня тоже нельзя? )))

Да, Мурашова про границы отлично пишет.

Ответить
Наталья 16 августа 2019, 17:22 , Казань
                                    

Он игрушкой, а вы?

А психологу обратную связь давали? Мол, не получается, фак ю Спилберг?

Я вас пытаю ))) Очень интересная у вас задачка. Вдруг мои вразнос пойдут?

Ответить
Лана 16 августа 2019, 17:46 , Омск
                                    

Да, говорила, она все правильно мне говорила, растолковывала, это и читала, но на моего эти приемы не действовали, я и ласково и со слезами просила.

Ответить
Лана 16 августа 2019, 19:46 , Омск
                                    

Я говорю : что ты творишь, я твоя мама, как ты можешь себя вести так, есть дети в детских домах которые счастливы были бы иметь родителей и все что ты имеешь, а ты не ценишь это, ну и добавляю...никакого планшета, посмотрена матч канала,ночёвки у бабушки и тд,(то что в данный момент ему более желательно )

Ответить
Лана 17 августа 2019, 00:13 , Омск
                                    

Чаще когда сын изводит меня-Папа не дома, но и при папе ведёт себя отвратительно

Ответить
Анастасия 16 августа 2019, 20:13 , Санкт-Петербург
                                    

Смотрите, вы говорите ему сначала - не делай так сынок, мне неприятно. Поскольку, "в анамнезе" уже были и наказания, и подпорченные отношения, у ребенка нет доверия, он "думает" - да ладно? Неужели действительно ко мне "по хорошему". А если я ударю? Ударяет, и все встаёт на свои места - ни понимания, ни принятия, а перекладывание ответственности на него, шантаж, запугивания, наказания. Если вы в следующий раз попробуете по-хорошему, это не сработает, ибо вам снова не поверят. Вас будут проверять. Очень сложно добиться того, чтобы ребенок снова мог положиться на родителя, почувствовать его опорой. Поэтому то,что советует вам психолог верно. Но это не тактика чтобы выиграть сражение. Это образ жизни. Это история на долгое время.

Ответить
Наталья 16 августа 2019, 19:22 , Казань
                                    

Вот на самом деле - сложно советовать. Может, мы и придумали бы что-нибудь, но понятно, что делает мальчик, и не понятно, что делает в ответ родитель.

Ответить
Лана 16 августа 2019, 19:48 , Омск
                                    

Раньше я могла рыдать, здесь меня многие осудили, что ребёнок видит слабость , я стала более сдержанной , муж вот у меня психованный, может и силу применить(не избивает конечно же), но схватить за шкирку и из комнаты выставить или на диван посадить может .

Ответить
Наталья 16 августа 2019, 19:57 , Казань
                                    

Ко всем детям такие санкции применяются?

Сколько наказаний в день получается?

Ответить
Лана 16 августа 2019, 19:58 , Омск
                                    

Младший вообще противоположность,вежливый,спокойный, всегда извиниться,даже если на ногу наступит, а старший кстати так и не извинился за все,что наговорил мне. Младшего пока не за что наказывать , но ему всего 4

Ответить
Анастасия 16 августа 2019, 19:26 , Санкт-Петербург
                                    

Безусловно сложно. Точнее конкретной "таблетки" дать невозможно. Ибо ничего не известно. Только дать направление, в котором копать и двигаться

Ответить
Наталья 16 августа 2019, 19:29 , Казань
                                    

Я вас ниже читала, вы правы, противодействовать родителям очень сложно. И с тем, что он ещё ищет их любви, я согласна. И что скоро будет поздно, увы.

Ответить
Наталья 16 августа 2019, 18:33 , Казань
                                    

А кто у него в авторитете? У нас у старшего я (прекрасная дама). У среднего- муж. Мы даже иногда смеемся, что знаем, как при разводе поделить детей )) Кто у вас?

Ответить
Лана 16 августа 2019, 19:52 , Омск
                                    

У него нет авторитетов. Он и с папой спорит, я ему говорю: не огрызайся на папу, он же накажет тебя, а сын:да мне пофиг. Но любит он сильно обоих, и спать хочет со мной, обожает с папой проводить время. Не знаю ...он как будто не лев , а близнецы ..

Ответить
NikaS 13 января, 06:29 , Пермь
                                    

Мой тоже лев (август 2011). Только он не обижается и не канючит. Просто сразу вопит и крушит все вокруг. Только за столько лет он так и не понял, что это не помогает ему получить желаемое, ни разу. А если он когда успокоится, снова лаааскооово тааак начнёт просить, и услышит тот же ответ, то истерика пойдёт по новому кругу. Бывают дни когда у него особенно плохое настроение, тогда суммарно он истерит более 5-6 часов.

Ответить
Анастасия 17 августа 2019, 10:29 , Москва
                                    

С рождения сын был с сильным характером, к своей цели напролом и никак иначе. Естественно, что в возрасте 6-7 лет мой сын тоже стал довольно ершистым, параллельно у меня увеличилось количество наказаний, срывалась периодически в ор. Но вовремя остановилась и пошла по другому пути. Вам все правильно пишут, что не хватает ребёнку любви и понимания с вашей стороны. Это вам кажется, что с вашей стороны все ОК, а ребёнок думает по-другому. Когда моего отпустило и он начал рассказывать, что и как он видел своими глазами вполне стандартную ситуацию , то у меня был легкий шок. Например, он считал, что я его водила в Детский сад, чтобы не быть с ним целый день, потому что для него моя работа была чем-то нереальным, ему казалось, что ее нет на самом деле.

Просто перестаньте на него орать, давить, ограничивать. Поставьте себе срок, что месяц ни ора, ни ругани с вашей стороны не будет, даже если очень-очень хочется. Хочется идти по магазинам с футбольным мячом, да пусть идёт, только пару пакетов сверху тащит, сам по списку собирает продукты в магазине. Хочется уши на улице отморозить без шапки, ну и пусть попробует. Сделайте его своим помощником, так и просите его что-нибудь сделать не в приказном тоне, а со словом «пожалуйста». И т д.Короче, нашему месяцев 3-4 хватило , из ершистого стал зайкой.

Ответить
🔥
Екатерина 16 августа 2019, 21:12 , Москва
                                    

Лана, вы какие то вещи делаете, которые на любом сайте психологии написано делать нельзя)

ЗАчем вы лезете в отношения отец-сын? Папа не разберется сам, за что ему наказывать, а за что нет?

Почему папа не заступается за вас и не расставляет границы?

В доме по сути дела один хозяин ОТЕЦ семейства и если в семье мальчик, то папа безусловный авторитет

Ответить
Наталья 16 августа 2019, 18:51 , Казань
                                    

Давайте немного лайфхаков напишу, вдруг не пробовали. Я-то вашу историю не знаю. Со средним учила меня слушаться: вижу, собирается стиралку включать, работаю на опережение - включи стиралку, молодец! Собирается машинку бросить, злится - быстро вытаскиваю из руки машинку, сую мягкую игрушку, командую: бросай! Молодец! С ним у нас связь захромала, когда он в больнице с мужем лежал. Обиделся он на меня крепко. Потом муж на работу, а я с неуправляемым тоддлером осталась.

Со старшим был период непослушания. Недавно. Честно предупредила: большой? Нас не слушаешься? Тогда сам дальше, всё сам. Вещи складывать - сам, просыпаться в садик по будильнику - сам, посуду моешь сам. Честно, надеялась самостоятельности научить, доброжелательно давала советы, сочувствовала при неудачах, но он быстро позавидовал младшим и принял условие слушаться. Увы, с самостоятельностью не задалось, но в границы вернулся.
А вы петрановскую читали кстати "если с ребенком трудно"?
Ответить
Анна 17 августа 2019, 11:25 , Москва
                                    

А можно поподробнее про стральную машину - а если он сорок раз подряд ее включает и выключает?

Ответить
Наталья 17 августа 2019, 11:46 , Казань
                                    

Молодец, молодец, всё, пошли другие дела делать )))

И срочно что-нибудь подсунуть надо.
Но я вас поняла. Когда мне надоела его игра с выключателем, я вывернула лампочку и горестно разводила руками - сломалась..
Вообще с моими я скоро стану почётным Томом Сойером. Помните, как он красил забор? Надо так нести капюшон от коляски, чтобы ребенок срочно захотел нести его вместо тебя))
Ответить
Анна 17 августа 2019, 14:02 , Москва
                                    

Я выключала стиралку из розетки, и говорила сломалась, но это работало недолго, ибо скоро он просек и стал включать в розетку сам. Переключить внимание не возможно. Характер упертый, "ах вы не хотите, что б я это делал, то нарочно буду делать до посинения". Все бы ничего, но боюсь стиралка может не выдержать таких издевательств. Или вот еще фишка: открыть холодильник и перебирать все, что в дверце лежит. И по фиг, что холодильник истошно пищит, требуя, что его закрыли, и по фиг на все аргументы, что продукты испортятся и будет нечего кушать и проч.

Ответить
NikaS 13 января, 06:19 , Пермь
                                    

Та же беда была со стиралкой и холодильником. Машину стиральную отключала, а холодильник заклеивала строительным скотчем (и продолжаю это делать, т.к. мелкому 1.5 и он только понял что там тааак много интересного). Но дети быстро понимают в чем суть)) Когда старшему (ребёнку "с характером") было 4 года, я малыша укладывала спать (второй тогда только родился и засыпал с грудью) решил достать ноутбук. А два ноутбука я убрала на кухне на высокий холодильник. И слышу жуткий звук падения. В итоге ребёнок поставил маленький столик, на него табурет и решил ноут добыть. В итоге не удержал их и два ноута грохнулись на пол. Тот что был новый-легкий (буквально 2 месяца) экран в дребезги. А тот что постарее был тяжёлый и выдержал падение. До сих пор на нем работаю. А в тот новый так и не успела нужные файлы перенести... Ребёнок не упал.

С каждым ребёнком свои трудности и нужно подбирать новые подходы. Но с ребёнком "с характером" это невероятно сложно, особенно если он первый. Хорошо, что они вырастают и в 8 лет ему не нужна стиралка и холодильник . Гораздо прикольнее сжегать в ванне бумагу, или наливать в воздушные шары воду, а потом протыкать иголкой и радоваться как вода разбрызгивается, или сделать домик из одеял и спать почти на голом полу.... Хотя чаще и без домика)

Ответить
Наталья 17 августа 2019, 14:21 , Казань
                                    

Ясно. Мне больше повезло, у меня основное внимание обращал на ящики с крупами. Мы терпели. Робот-пылесос ходил по кухне чуть ли не каждый час. В случае со стиралкой я бы или отрубила бы ванную от электричества (понятно, что над холодильником так не поиздеваешься), или бы ввела полный запрет. Это было бы противостояние на несколько дней, сначала как Мюллер пресекаешь и хмуришь брови, потом, когда садится и ревёт, по-иезуитски утешаешь.

Ответить
Анна 17 августа 2019, 14:32 , Москва
                                    

У нас крупы и прочие сыпучие продукты, типа макарон, рожков и звездочек в верхних ящиках, хотя бы эта чаша меня миновала))

Ответить
Наталья 17 августа 2019, 14:33 , Казань
                                    

У нас сейчас отстал от круп, слава богу. Балкон ломает.

Ответить
Наталья 16 августа 2019, 19:08 , Казань
                                    

Ещё раз перечитала ваш пост. Так вы в итоге мяч не взяли? Шапку не надел? На его пожелания обиделись или спокойно отреагировали?

Ответить
Лана 16 августа 2019, 19:54 , Омск
                                    

Шапку Папа заставил надеть .

Мяч не взяли .


Ответить
Наталья 16 августа 2019, 20:00 , Казань
                                    

Мой бы ушёл без шапки и ловил бы последствия (ну на крайняк взяла бы шапку с собой тихонько).

Пошёл бы с мячом и сам бы с ним таскался.

Если бы ударил меня - со мной бы не спал, вот ещё.

Вы прям карающий меч. А как он научится самостоятельные решения принимать? Вот он пытается, но даже в мелочах вы не уступаете.

Ответить
Лана 16 августа 2019, 20:02 , Омск
                                    

Ага, он куртку нёс свою и ныл всю дорогу, а это целый час , просил меня ее нести и злился.

А мяч не беру, так как он играет по дороге и он на дорогу улетает, поэтому с мячом только на площадке

Ответить
Наталья 16 августа 2019, 20:05 , Казань
                                    

Ладно, мяч - железное правило, не уступаем. С курткой уже не чистый случай, потому что до этого заставили надеть шапку.

Кстати вы действительно не могли ему помочь, ну хоть по очереди?

Больше всего это похоже на постоянные запросы "ты действительно меня любишь?" А вы вечно "нет, ты плохой". Вот так, извините, если на больное.

Ответить
Лана 17 августа 2019, 00:24 , Омск
                                    

Не знаю, все родственники твердят одно:вы залюбили его.

Ответить
Наталья 17 августа 2019, 09:00 , Казань
                                    

Не слушайте вы родственников. Качественно «избалованный», то есть выросший в защите и заботе, под крылом сильного взрослого ребенок - это ребенок легкий, сотрудничающий, слышащий, любящий. Ему не надо воевать ни с родителем, ни с собственной тревогой, он внутренне расслаблен и потому полон сил, а значит, хорошо развивается и учится, он уверен, что его потребности будут услышаны, и потому готов слышать потребности других, в том числе, став постарше, заботиться о младших и старших членах семьи. У него бывают, конечно, срывы, кризисные периоды и прочие неприятности, но в общем и целом растить такого ребенка - одно удовольствие, не требующее ни жертв, ни надрыва. (с)



Ответить
Наталья 17 августа 2019, 09:03 , Казань
                                    

Вы должны убедить его, что ваша любовь от его поведения не зависит. Любовь постоянна.

Ответить
cezarinia 16 августа 2019, 16:50
                                    

А наказания выдерживаете до конца? Например 3 дня без мультиков, телефона, компа. И так четко 3 дня, несмотря на его рыдания.

Ответить
Лана 16 августа 2019, 16:54 , Омск
                                    

Стараемся. Не всегда получается, так как у нас 1 тв и ещё ребёнок, который просит мф, а ещё мы пока живем в 1 к кВ

Ответить
cezarinia 16 августа 2019, 16:57
                                    

Возможно вот такая непоследовательность тоже сказывается.

А вообще мне кажется надо папу больше подключать. Пусть с ним один на один время проводит, разговаривает.

Ответить
Женушка 16 августа 2019, 16:46 , Москва
                                    

Жесть, я бы сама выпорола... Он у Вас не овен?

Ответить
Лана 16 августа 2019, 17:02 , Омск
                                    

Лев.

Сама не знаю как сдержаться уже, мужа успокаиваю,чтоб не выпорол

Ответить
Аленкина 17 августа 2019, 03:03 , Арсеньев
                                    

А может, пора уже? Папа разок разберётся с ним по- мужски, сын поадекватнее станет?

Ответить
Женушка 16 августа 2019, 17:03 , Москва
                                    

Лев тоже сильный, а Вас под себя подмял, видимо, по полной.

Ответить
Екатерина 16 августа 2019, 18:49 , Москва
                                    

Упёртые бараны) даже если не права будет молчать или изворачиваться так что она не виновата. Но у слов молчит пожалуйста просто так не дождёшься)

Ответить
МамкаЛиса 16 августа 2019, 19:41 , Пенза
                                    

+1) у меня доча Овен)))

Упертая и категоричная)

Муж и родственники от нее в шоке; бабушка Козерог ( с педоюразованием, на минуточку)хвастается за сердце)

Я -Лев и мы с ней на одной волне...

А от сына - Тельца офигеваю в плохом смысле слова)

Ответить
Наталья 16 августа 2019, 19:53 , Казань
                                    

Поподробнее можно? У меня тут телец родился. С Овном и скорпионом я договорилась, от этого чего ждать?

Ответить
Анастасия M 16 августа 2019, 23:49 , Москва
                                    

Отлично все с тельцами-идеальный знак ))

Ответить
NikaS 13 января, 06:34 , Пермь
                                    

Согласна с Вами)) Я телец и моя мама, и мой третий сын. Чудесно ладим. Со вторым сыном - овен (упертый баран) договариваемся заранее. А вот старший сын - лев... Всех и вся хочет под себя подмять. Ни кого в авторитет не берет. Даже папу козерога.

Ответить
МамкаЛиса 16 августа 2019, 23:34 , Пенза
                                    

тоже упрямый, вспыльчивый ( дочь спокойная), и жуткий собственник..

Но бабушке- Козерогу он по вкусу) Они лучшие друзья) Любит она его повоспитывать. Вот что значит одна стихия)

Ответить
🔥
Екатерина 16 августа 2019, 21:12 , Москва
                                    

Тельцы упрямые) Если решил, то все . он решил)

Ответить
Лиз_ок 16 августа 2019, 19:03 , Москва
                                    

Мой упёртый в некоторых вопросах, да, но извинится всегда и наивный как валенок)

Ответить
Анастасия 16 августа 2019, 16:42 , Санкт-Петербург
                                    

У ребенка есть все, кроме понимающих и принимающих родителей. У вас есть последний шанс запрыгнуть в уходящий поезд и восстановить отношения, а точнее выстроить с нуля, с ребенком. Через пару лет будет окончательно поздно. Поведение ребенка - следствие вашего поведения. И никак иначе. Надо искать ответ не как наказать ещё ребенка, а что изменить в себе, как понять ребенка, что им движет.

Ответить
Лана 16 августа 2019, 17:06 , Омск
                                    

Да что не так то мы делаем? Мне только говорят кругом что избаловали и залюбили. Я его целую и обнимаю по 100 раз в день, он с отцом и на рыбалку и на футбол ходит, что я плохого делаю в воспитании?

Ответить
Анастасия 16 августа 2019, 17:22 , Санкт-Петербург
                                    

Вы не понимаете ребенка. Что стоит за его поведением. Вы наказываете его.

Понимаете, ребенку нет смысла быть "исчадием ада". Ему это не выгодно. Если он чувствует принятие, понимание, безусловную любовь - он большую часть времени находится в адекватном состоянии. Если же он не чувствует, то его несет. Т.е. крайние - родители. А вы спрашиваете - что с ним не так.

Ответить
Лана 16 августа 2019, 18:25 , Омск
                                    

Да куда больше любить, он уже говорит мне сам:хватит меня тискать. Я надышаться им не могла.и до сих пор. У нас все с ним нежные: бабушки, дедушки, тети, как тут мало любви то

Ответить
🔥
Екатерина 16 августа 2019, 21:14 , Москва
                                    

Лана, у вас настолько очевидно не выставлены границы ребенок-взрослый и не выполнены до конца ваши "наказания". Ребенок ищет границы дозволеного и не может найти.

Ответить
Анастасия 16 августа 2019, 19:00 , Санкт-Петербург
                                    

А где я написала про мало? Но любовь Любови рознь. Вы даёте ребенку противоположные сигналы. С одной стороны вы говорите, что любите, с другой ставите во главе угла поведение.

Ответить
aksfedred 16 августа 2019, 16:34 , Москва
                                    

А до 2 3 лет как наказания воспринимал?

Ответить
Лана 16 августа 2019, 17:08 , Омск
                                    

Препятствовал-но там и наказаний то не было, как наказать малыша несмышлёного

Ответить
aksfedred 16 августа 2019, 19:56 , Москва
                                    

В 2 3 года уже все понимают. Отсюда у вас и проблемы мне кажется. Вы его баловали и он вас прогнул.



Ответить
Анюта 16 августа 2019, 16:32 , Симферополь
                                    

У меня такая семилетка, очень похожа и крушит и орёт. На самом деле ей очень не хватало особенной нежности, признания её исключительности, а не одной из многих в семье. Даже не знаю как объяснить. Стала больше ей внимания личного уделять. Ходить с ней одной куда то. Секретики только наши общие завели и стало получше

Ответить
cyma 16 августа 2019, 16:27 , Санкт-Петербург
                                    

У нас тоже самое, только попозже началось.

Ответить
Лана 16 августа 2019, 16:30 , Омск
                                    

А мой всегда такой был , только с годами хуже и дело не в появлении младшего.

Ответить