Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. 1 Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch.
Сообщество Дети от шести и старше

ЗАПИСЬ

Natalja 19 марта, 19:52 , Кемптен ···

Этот сложный русский язык))

Для моей дочери...поскольку родной для неё именно немецкий, то по русски она выражается не всегда правильно. И чаще всего это звучит весьма забавно..
Последнее время она окучивает папу на тему "купи мне зверюшку" хотя имеет уже кота, но ей хотелось бы ещё и собачку. В собачке папа ей категорически отказал, поскольку не успевает работать, возить сына на футбол, помогать жене ...ещё и собачку выгуливать?
И сейчас слышу, как на кухне она клянчит у него "мерскую свинюшку" Папа округляет глаза - какую? Машка тут же исправляется...Морную!


1

КОММЕНТАРИИ

toma 20 марта, 19:56 , Луцк
                                    

Мда. Повеселили комментарии. Наша гид в Германии вместо "вы хотите" спрашивала "вы можете" было так забавно. А Машка моя говорила : что его знать, этот немецкий, скажешь "Халло" и уже свой, скажешь "данке шон" и вообще прелесть. Это ей шесть лет тогда было.

Ответить
Мирка 20 марта, 18:30 , Донецк
                                    

У меня острое подозрение, что с учетом нынешней ситуации в Европе, европейские языки скоро станут языками национальных меньшинств, и учить придется арабский, суахили, фарси, африкаанс и тому подобные.

Ответить
Евгения 20 марта, 15:07 , Берлин
                                    

Случай не наш, коллега рассказывала. Её старшая дочь поступила в университет и её специализация русский язык. Девочка родилась и выросла тут, в Германии. В общем писали они что то типо сочинения, и вот такое предложение вызвало смех у класса, учителя и моей коллеги

"..... Проснулся и у видел вокруг неопихуемую красоту"

От себя добавлю, я за то, чтоб сохранить русский, да со временем это сложно, Деннис уже пишет мне смс на немецком, рома пишет на русском, но иногда с ошибками, но в тоже время он пытается понять такие обороты, как.... Шёл, ходил, в каких случаях какой глогол употреблять. Даша читает, и пишет на русском, правда только печатные, да и в последнее время я что то подщабросила с ней заниматься. В этом вопросе нельзя сказать как правильно и как надо, и даже если наши дети приведут свои вторые половинки из русскоязычных семей, между собой они скорей всего будут говорить на немецком.

Ответить
Sveti 20 марта, 12:39 , Мюнхен
                                    

Блин, Наташа, такой безобидный и ржачный пост, а срач развернулся ого-го... ☺️

Ответить
Natalja 20 марта, 12:43 , Кемптен
                                    

ну хоть ты по сути вопроса)) да, пост был совсем о другом😁

Ответить
Наталия 20 марта, 10:15
                                    

Меня всегда интересовал вопрос. Зачем в другой стране русский язык? Чтобы с родителями и родственниками общаться? Своих детей они уже не будут учить русскому. Как любой другой язык - безусловно польза. То что говорит не всегда верно - это нормально, потому что основной немецкий. Даже взрослые без среды начинают говорить с акцентом сильным.

Ответить
Olga 20 марта, 08:23 , Дармштадт
                                    

Ржу со вчера 😂

Эрик недавно выдал отличное слово "бумага-müll" 😂

Ответить
Natalja 20 марта, 08:47 , Кемптен
                                    

Вот, вот...у нас Мария одно время тоже говорила двойными словами "собака-hund" "каша-brei" приходила из садика и говорила на немецком...а я ей на русском. И она так привыкла и говорила двойные слова))

Так что ваша бумага -mūll звучит тоже отлично))

Оль, как по мне то самое главное что они его понимают. При необходимости можно всегда выучить лучше.

Ответить
Olga 20 марта, 08:53 , Дармштадт
                                    

Да, не у всех есть мотивация, физическое время и финансовые возможности выращивать сбалансированных билингвов.


Ответить
Natalia 20 марта, 17:12 , Виттен
                                    

Еще и от детей зависит. Сколько примеров, когда сиблинги имеют разные способности и главное интересы и желания. И что розгой любовь и интерес к языку вбивать?

Ответить
                                Комментарий удален                            
Ольга 20 марта, 10:56 , Нижневартовск
                                    

А зачем писать такие посты или вворачивать " мои дети не говорят по-русски" если знаешь заранее какая будет реакция на это?

Ответить
Natalia 20 марта, 17:28 , Виттен
                                    

Потому что никогда не знаешь к чему придерутся очередные "мои-дети-самые- умные" и где решат нахамить и самоутвердиться. Тогда вообще ничего можно не писать. Я всякие язвительные комментарии под вопросом "как отстирать пятна с коляски" и "как выбрать швабру" читала: "мои дети не пачкают".

Это черты постсоветского менталитета - эгоцентризм и хамство? Автор не просила совета, не жаловалась. Кому интересно что у кого-то дети умнее, гениальнее, красивее и вообще "я - лучше тебя"? Если я читаю пост автора мне интересен сам автор и комментарии по теме поста. А не бессмысленый флуд: "а я этот салат делаю лучше". Ну купи себе пасочку. Зачем мне это знать? Зачем об этом знать автору и остальным комментаторам? Почему ни в немецких группах, ни в англоязычных такого нет? 300 комментариев и ни одного агрессивного, а главное начинающегося с "Я", "Мои дети" или другим способом вылазящего из границ и поучающего где не просили.

Ответить
Ольга 20 марта, 17:35 , Нижневартовск
                                    

Почему ни в немецких группах, ни в англоязычных такого нет?

"Ёжики кололись, плакали, но продолжали жрать кактус"?)))

Наверное потому, что все агрессивные якалы и хамы с "постсоветского пространства" не сидят в немецких группах , а пишут здесь?

Автор, кстати, вполне корректна , чего нельзя сказать о многих ныне заграничных дамах с бывшего союза...Повод задуматься, нет?

Ответить
Natalja 20 марта, 11:50 , Кемптен
                                    

Потому что пост был не об этом...перечитайте. И не надо раздувать конфликт.

Ответить
Лика 20 марта, 09:48 , Геттинген
                                    

Кто бы мог подумать, что это такая животрепещущая тема! Интересно, а те люди, которые живут в России и здесь ратуют за сохранение родного языка, точно так же в России приветствуют родной язык у тех, у кого это не русский? Времена изменились? Когда я была маленькой, мы жили в России, мои бабушки-родители ужасно стеснялись говорить прилюдно по-немецки, это страшно не приветствовалось, только дома. Точно так же косо смотрели на всех, кто говорил на любом другом языке кроме русского.


Ответить
Ольга 20 марта, 10:55 , Нижневартовск
                                    

У нас каждый народ знает (если хочет) свой родной язык.Но русский государственный. Его знать любой обязан.

И да, разговаривать в обществе на языке который это общество не знает - признак дурного тона. Но никто не запрещает этого делать. Все от воспитания зависит.

Ответить
Elena 20 марта, 13:38 , Киль
                                    

Да тут все понятно...если ребенок тут рожден или приехал,в малом возрасте,как бы ты не говорил,с ним,он будет говорить на языке Страны! Другое дело есть некоторые,понтакрылые у нас тут,рядом живут немецкий не знают,а типа русский забыли,и пытаются говорить на немецком,а это такая жесть,ржу!!!!( скоро на Арабском) все равно говорить будут,с тем что тут твариться😁кстати раньше местные косились,когда слышали другой язык в разговорах,а сейчас по улице Германии,все говорят на своих,и им уже пофиг...

У меня ребенок старший очень любит русский язык! И Россию! Я очень этому рада,Считает его родным,при этом учить его начала сама по своему желанию в 15 лет,знает его отлично!!! Но закончила тут гимназию с отличным показателем,учиться на судью! Владеет и нем.яз это понятно в перфекте,и Русский ее Любимый язык!

А вот среднему детю,не нужен Русский язык,она его не знает,хотя я стараюсь говорить ей на нем,а она отвечает на немецком....что уже тоже не плохо....считаю,что языки знать нужно,чем больше тем лучше....и в моем доме,Русский не забудем никогда!!!!

Ответить
Ольга 20 марта, 15:11 , Нижневартовск
                                    

Елена, говорить на языке страны проживания это нормально. Точнее, так и должно быть. Не знаю, почему вы решили, что кто-то, в тч я, этим возмущен.

Ответить
Elena 20 марта, 16:19 , Киль
                                    

Конца сообщения я не поняла?

Ответить
Ольга 20 марта, 16:23 , Нижневартовск
                                    

Не берите в голову😂 Это я видать о своем думала)))

Ответить
Natalja 20 марта, 11:49 , Кемптен
                                    

Ну вот вы и ответили на свой вопрос. У нас каждый (кто хочет) знает русский, никто не запрещает.

Но разговаривать на русском в немецком обществе это признак дурного тона (поскольку немецкое общество не знает русского)

Ответить
Ольга 20 марта, 11:58 , Нижневартовск
                                    

Я для себя еще вчера поняла - вам не надо. И вопроса в сообщении, что выше, не было.

Ответить
Лика 20 марта, 11:04 , Геттинген
                                    

Именно - если хочет. Автор поста не хочет. Но её почему-то в этом упрекают. Можете мне не отвечать, я не буду вступать с вами в дискуссию.

Ответить
Ольга 20 марта, 11:09 , Нижневартовск
                                    

Никто не упрекает. Люди рассуждают, высказывают мнение. Разве не для обсуждения пост написан? Тем более в группе.

Ответить
Anna 20 марта, 12:57 , Баден-Баден
                                    

Да никто автора поста не упрекает. Народ просто искренне не понял, как в семье, где родители между собой на русском общаются, немецкий стал родным для детей. С детишками то общаться надо, а не только длинные посты, на прекрасном русском, на беби блоге катать и тогда, глядишь, у них ещё и русский родным станет. Но это я так, рассуждаю не о чем, чтобы родной язык не забыть в немецкой среде :-)

Ответить
Евгения 20 марта, 15:49 , Берлин
                                    

Вот когда вшей дочке будет 12 - 16 лет вот тогда и посмотри какой язык для неё будет родной.

Ответить
Аня 20 марта, 15:28 , Дрезден
                                    

Да ну что вы в самом деле! Ребёнок ребёнку рознь. И у меня есть отличный личный пример из моей семьи и семьи мужа. Мой брат, родится тут в Германии, и я и родители всегда с ним разговаривали только по русски. Мама его во втором классе начала учить читать и писать на русском. В доме моих родителей даже телевидение русское. Все родственники русские и что в итоге? Не захотел мой брат "быть русским", говорит только по немецки и русский понимает очень мало, то есть свободно на русском с ним не поговорить так как он и половины не поймет. И кто в этом виноват? Родители? Скажу вам нет. Мой папа до сих пор принципиально разговаривает с сыном только по русски, но он вот так вот выбрал и ничего с этим не поделать. Противоположный пример родные племянники моего мужа. Идеальный русский, ситуация идентична ситуации в моей семье. Хотя и там и там запрещали дома говорить по немецки.

Ответить
Anna 20 марта, 15:50 , Баден-Баден
                                    

Таких примеров я и сама много видела, у меня очень тесная родственная связь с местным "русским гетто", там такого хоть отбавляй, когда родители с утра до вечера русское телевидение смотрят и по русски только говорят, а дети в итоги не хотят совсем, как вы говорите, быть русским. И, конечно, в этом никто не виноват, как говорят в том же гетто, не мы такие, жизнь такая :-) А с детьми все понятно, они тянутся к тому языку, который им больше возможностей открывает, в большинстве случаев это и правда немецкий. И, соответственно, забывают тот язык, который им ничего интересного и нового не несёт.

Ответить
Natalja 20 марта, 16:11 , Кемптен
                                    

Я вообще не понимаю, как можно запрещать в Германии детям говорить по немецки.

Ответить
Аня 20 марта, 20:29 , Дрезден
                                    

Легко, если родители хотят сохранить у детей русский. И это распространяется только на дом, за пределами говори на каком хочешь.

Ответить
Аня 20 марта, 16:08 , Дрезден
                                    

Ну вот смотрите: у меня две дочери. Русский у них с рождения, первые слова и всё такое только на русском, первые мультики на русском, сказки на русском. Но я вижу что им проще уже на немецком. Между собой они 50/50 разговаривают, с нами родителями так же. Мой муж категорически против того, чтобы разрешить полностью им говорить по немецки и я если честно тоже не хочу чтобы мои дети плохо понимали и я в будущем не смогла с ними свободно общаться на русском. По этому мы будем стараться сохранить у них это. Ну а есть родители которым это не принципиально. И они тоже правы а этом. Нашим детям жить в этой стране, учиться, иметь друзей, работать, создвать семью и я не очень уверена что даже у моих будут русские мужья)) Вот у нас есть друзья, когда мы собираемся вместе это 4 русскоговорящие семьи. Две семьи говорят с детьми только и только по русски, третьи 50/50, а четвёртые только по немецки. И их дети пока ещё немного понимают русский, но это не на долго. Но там и сами родители очень хорошо говорят по немецки.

Ответить
Евгения 20 марта, 15:09 , Берлин
                                    

Мы с детьми говорим на русском, но между собой дети переходят на немецкий, и да на немецком дети говорят больше и чаще, поэтому и получается, что со временем русский уходит, а немецкий стоновится родным.

Ответить
Natalja 20 марта, 16:13 , Кемптен
                                    

вот видишь...и то уходит. А если ты с ними ещё и сама начнёшь по немецки говорить (как это делала я ) то им вообще будет не за чем по русски говорить.

Ответить
Евгения 20 марта, 16:23 , Берлин
                                    

Не с моим немецким))) и это при том, что у нас русское тв и они очень много смотрели с нами и знают много комедий наших старых ( я тебе говорила об этом) да они его понимаю и хорошо, но выразить свои мысли им проще на немецком.

Ответить
Лика 20 марта, 13:16 , Геттинген
                                    

Если тут все без упреков, "просто" удивляются, то как расценить вашу фразу "С детишками то общаться надо, а не только длинные посты, на прекрасном русском, на беби блоге катать"? Это доброжелательный совет? Ценная рекомендация? Я думаю, что для всех, ее читающих, очевиден весьма нелестный тон и смысл, который за ней стоит. Это самый что ни на есть упрек. И таких тут рассыпано много.

Ответить
Anna 20 марта, 13:47 , Баден-Баден
                                    

Да что вы, кто я такая, чтобы в интернете раздавать ценные рекомендации, доброжелательные советы и уж тем более упрекать автора поста. А фразу мою можете расценивать просто, как желание пообщаться на русском языке, а то, вдруг, для меня, вас и автора поста русский тоже когда-нибудь не родным станет, обидно же будет, мы столько потеряем, такие занимательные дискуссии вести не сможем

Ответить
Natalja 20 марта, 14:59 , Кемптен
                                    

У меня библиотечно-библиографическое образование, я много читаю. В том числе и на русском, так что забыть язык именно МНЕ не грозит. Впрочем как и Лике, она тоже человек читающий.

Ответить
Anna 20 марта, 15:25 , Баден-Баден
                                    

И заметьте, что не только читающий, но ещё и много пишущий

Ответить
Natalja 20 марта, 15:29 , Кемптен
                                    

Не вижу в этом ничего страшного...лично я уже отработала и имею право на то, чтобы пообщаться, параллельно готовя обед.

Ответить
Лика 20 марта, 13:52 , Геттинген
                                    

А просто общаться я бы лично предпочла на менее животрепещущие темы и не в тоне этой дискуссии.😁

Ответить
Лика 20 марта, 13:50 , Геттинген
                                    

За язык мой и автора уже волноваться не стоит. Если мы его когда и забудем, то вместе со всем остальным. Но тогда уже в любом случае не до дискуссий на ББ будет 😁

Ответить
Anna 20 марта, 14:06 , Баден-Баден
                                    

Ой, пожалуйста, не забывайте русский, мне лично вас и автора поста не хватать будет. С немцами скучно очень, для них родной язык, Muttersprache, то на чем дома, в семье говорят, а у нас то оказывается и по-другому бывет

Ответить
Лика 20 марта, 14:35 , Геттинген
                                    

"Согласно наиболее распространённой концепции (В. И. Беликов и Л. П. Крысин, Д. Кристал), родной язык - это язык, который человек усваивает с раннего детства без специального обучения, находясь в соответствующей языковой среде («первый язык»)". Из Википедии. Ни слова про семью и дом, обратите внимание. Более того, там же: "Н. Б. Вахтин и Е. В. Головко специально подчёркивают, что «материнский язык - не обязательно родной, родной язык - не обязательно первый».

Ответить
Anna 20 марта, 15:30 , Баден-Баден
                                    

Я же говорю вам, что с немцами скучно, они ни Беликова, ни Крысина, а уж Головко и подавно не читали

Ответить
Лика 20 марта, 14:24 , Геттинген
                                    

Мне кажется или вы ерничаете? Не нужно, право слово.😁

Ответить
Natalja 20 марта, 13:01 , Кемптен
                                    

Я со своими детишками общаюсь побольше некоторых...а на каком языке это уже наше с ними дело.

Ответить
Anna 20 марта, 13:15 , Баден-Баден
                                    

Ну что вы такая обидчивая, и сразу все на свой счёт принимаете, может это я себя имела ввиду

Ответить
Ольга 20 марта, 11:16 , Нижневартовск
                                    

Тогда нужно было писать в дневник, для друзей.

Во всяком случае я упреков не видела. Делятся мнениями разными.

Ответить
Olga 20 марта, 10:34 , Дармштадт
                                    

Я выросла рядом с Бурятией, да, буряты говорили на бурятском, но дома. На улице ооочень редко.

Ответить
Natalja 20 марта, 10:11 , Кемптен
                                    

Лика, моя собственная мама до 12 лет почти не говорила по русски (родилась сразу после войны, была под комендатурой до 12 лет) и только позже научилась нормально говорить по русски. А вот бабушка так и не научилась писать по русски(( всегда ставила крестик(( и до самой своей смерти разговаривала со своими детьми и внуками по немецки (умерла когда мне было 15)

И очень сильно огорчалась, когда они ей отвечали на русском.

Ответить
Лика 20 марта, 10:22 , Геттинген
                                    

Знакомая история... Сколько за этот немецкий язык в России натерпелись... А теперь нам тут пеняют за то, что родной язык не сохраняем.

Ответить
Лика 20 марта, 11:02 , Геттинген
                                    

Мне кажется, вы ищете скандала. Я не буду его поддерживать. О притеснениях российских немцев - если вам это действительно интересно - много чего уже написано.

Ответить
Ольга 20 марта, 11:12 , Нижневартовск
                                    

Я с ними бок о бок 20 лет прожила)))) И не надо мне сейчас рассказывать сказки, как их притесняли. И сейчас у меня близкая знакомая немка. Родные все в Германии. Ни разу не сказала, что к ней из-за национальности плохо относились. Наоборот, все воспоминания позитивные. Везде участвовала, везде первая. Ну а если кому-то хочется представить себя жертвой - дело хозяйское)))

Ответить
Лика 20 марта, 11:24 , Геттинген
                                    

Сколько вам лет, что вы бок о бок жили? Мы вели речь о нашим родителях (65+) и бабушках-дедушках (90+).


Ответить
                                Комментарий удален                            
                                Комментарий удален                            
                                Комментарий удален                            
                                Комментарий удален                            
                                Комментарий удален                            
Ольга 20 марта, 10:58 , Нижневартовск
                                    

Тогда почему вы не на немецком сайта общаетесь и на немецком языке , а на ББ по-русски?))))

Ответить
Natalja 20 марта, 11:53 , Кемптен
                                    

О Господи, я же вам уже писала...что для детей родной немецкий. Для меня русский, поскольку я начала говорить именно на нем.

Ответить
Ольга 20 марта, 11:59 , Нижневартовск
                                    

Вроде вы про немецкие корни и 500 человек родни в Германии писали?

Ответить
Natalja 20 марта, 12:23 , Кемптен
                                    

Да, писала. И могу написать ещё раз. Абсолютно ВСЕ мои родственники живут в Германии, и родной язык моей семьи немецкий. Но поскольки я родилась и до 19 лет жила в Казахстане, то естественно и говорила на русском языке. В садике, школе, училище...то есть для меня родным стал русский. Родным, потому что я на нём начала говорить..и мне проще и легче выразить свои мысли. У моих детей ситуация другая...они родились и растут в Германии. Их с рождения окружает немецкий язык, и они говорить начали на нём. И поэтому именно он является для них родным. Потому что им проще и легче выразить свои мысли на немецком.
Но родной язык если интерпретировать так, как кто-то ниже написал (родной от родни) моей семьи именно немецкий. Потому что все мы - этнические немцы.

Ответить
                                Комментарий удален                            
                                Комментарий удален                            
Natalja 20 марта, 11:55 , Кемптен
                                    

Не тянет. Уехала из Казахстана 21 год назад, не была после этого там ни разу.

В Россию возим детей только из-за родителей мужа, они имеют право видеть внуков. Хотя бы раз в пять лет.

Ответить
Лика 20 марта, 11:22 , Геттинген
                                    

Когда смотришь с телефона на коментарии 10го уровня, уже очень сложно понять, кто кому пишет. Не мне? Тогда считайте, что я вам не отвечала.

Но ваши слова про тянет туда, где плохо - это мне? Если да, то не тянет. Я в России 15 лет уже не была. Если это снова не мне, то проигнорируйте.

Ответить
Natalja 20 марта, 11:58 , Кемптен
                                    

Ага, нарвалась))

Слушай у меня уже просто безудержное веселье. Нам оказывается уже и на ББ нельзя....

Ответить
Ольга 20 марта, 11:28 , Нижневартовск
                                    

Я не спрашивала, бываете ли вы в России. Я констатировала факт: люди которые пишут как им было в России плохо тк их здесь обижали по нац.признаку общаются на русском в рунете...Я не пишу - что вы здесь потеряли? - мне просто интересно, зачем идти туда, где было так плохо. В этом нет логики.

Ответить
Лика 20 марта, 11:46 , Геттинген
                                    

Вы смешали всё в одну кучу. По большому счёту, вас не должно касаться, где, почему и на каком языке я предпочитаю общаться. Но я вам всё-таки отвечу. Я прожила в России бОльшую часть моей жизни, 30 лет, и считаю русский родным языком (да-да вопреки вашей логике, ведь родители у меня немцы и они должны были настоять на том, чтобы я немецкий с рождения знала не хуже русского, ну увы, они "обеднили меня" в своё время). Я общаюсь здесь, на ББ потому, что мне нравятся люди, с которыми я здесь познакомилась, мне нравятся темы, на которые можно здесь общаться. Странно, что это не понятно. И я нигде не говорила, что в России всё было плохо, я умею разделять русский язык и культуру, историю и политику. К слову, обе мои дочери прекрасно говорят по-русски, но это так сложилось само, а не потому, что я прилагала к этому нечеловеческие усилия. И я никогда бы не влезла в этот холиварчик в виду неактуальности темы для меня. Но меня очень сильно задевает, когда кто-то считает себя в праве оценивать чужие приоритеты в воспитании детей. Особенно, если этих оценок не просили.

Ответить
Olga 20 марта, 10:32 , Дармштадт
                                    

Лика, люди даже не думают о том, что кому-то, выросшему в ссср, русский может быть не родным.

Ответить
Ольга 20 марта, 11:02 , Нижневартовск
                                    

У нас на алтае ( я там родилась и выросла) очень много немцев. И никто никогда не сказал что русский им не родной язык.

Да и потом, как верно здесь заметили, обогащаться разными культурами/языками - это благо для ребенка. Но родители сознательно лишают этого детей.Разумеется, хозяин-барин.
Ответить
Olga 20 марта, 12:28 , Дармштадт
                                    

ну так а почему русский им родной? потому что они выросли в среде. а тут ситуация обратная.
дети изучают язык родителей, на том уровне, на котором родители его могут им дать и в физическом плане в том числе.

Ответить
Natalja 20 марта, 12:31 , Кемптен
                                    

Абсолютно верно, я об этом ниже и написала.

Ответить
null 20 марта, 09:58 , Агдам
                                    

вот, та же история, дед отлично говорил на немецком, а мама вообще не знала (учит сейчас), ну и я тоже выучила уже в сознательном возрасте. Дед опасался говорить на немецком с детьми. Я не знаю как сейчас, но в Подмосковье ещё лет 5 назад в транспорте люди, говорящие не на русском у некоторых вызывали не просто косые взгляды, но и шипение со вполне нацистскими высказываниями.

Вспомнила забавный случай)) В Польше было дело, ехали по всему побережью на поезде, в шестиместном купе, к нам периодически подсаживались поляки, в основном старички, которые едут 2-3 станции. Мы естественно между собой на русском разговариваем, всё ок. И вот подсели англоязычные поляки, немножко поговорили о том-о сем-о погоде, бабулька возьми да спроси про мою дочь: "Ну а ребенок как? Польский уже выучила? Скоро будет вас учить."

Ответить
Ольга 20 марта, 11:06 , Нижневартовск
                                    

Подмосковье ещё лет 5 назад в транспорте люди, говорящие не на русском у некоторых вызывали не просто косые взгляды, но и шипение со вполне нацистскими высказываниями.

это из разряда - не любо не слушай, а врать не мешай?)))

Я, конечно, в подмосковье не была и не жила. Только сдается мне, что там точно так же, все как и в других регионах нашей родины. Давно уже иностранным языком никого не удивишь.

Кстати, приезжие иностранцы на наш ЧМ по футболу отметили очень доброжелательную атмосферу и отзывчивый народ))))

Ответить
Ольга 20 марта, 11:08 , Нижневартовск
                                    

Нигде ни разу не сталкивалась с таким настроем.

Все спокойно к иностранцам и их речи относятся.

Ответить
null 20 марта, 11:10 , Агдам
                                    

Сейчас - возможно, 5 лет назад - наблюдала. Особенно часто в областном транспорте типа "маршрутка".

Ответить
Fleur 24 марта, 11:24 , Париж
                                    

Спокойно общалась с мужем, катаясь в маршрутках в небольшом русском городе. Как раз пять лет назад.

Ответить
Ольга 20 марта, 11:18 , Нижневартовск
                                    

Я не буду спорить, что, возможно, и было такое. Но это же не норма? Один-два придурка психованных.

У нас здесь вообще интернационал. И никто не шикал и не шикает.

Ответить
Natalja 20 марта, 09:14 , Кемптен
                                    

Просто иногда эта самая шапочка и не нужна...но не все готовы это признать.

Ответить
null 20 марта, 10:32 , Агдам
                                    

согласна. Я точно знаю, что если ребёнок перестанет тянуть 3 языка или перестанет хватать времени с учетом профессионального интереса, например, к химии, то первым у нас уйдёт из допов именно русский. Потому что время - конечный ресурс, нельзя охватить сразу всё и сразу.

Ответить
Fleur 20 марта, 09:42 , Париж
                                    

Знаете, я была свидетелем, как Наталья Водянова общается со своими детьми. Она говорит им по-русски. Они понимают, но отвечают по-английски или по-французски. Знают какие-то базовые слова. Предполагаю, что читать что-то несложное могут. Но не говорят. И отлично живут :)

Ответить
Inna 21 марта, 00:58 , Цинциннати
                                    

а не удивительно.Разобраться, учат тот язык, который может пригодится в жизни.Т.е для работы ,например или переезда...Россия крайне не выгодная страна для возможной миграции .Крайне мало людей едут в россию на заработки .Может только если ,ближнее зарубежье- казахстан, узбегистан...

Ответить
Inna 21 марта, 20:49 , Цинциннати
                                    

блин)))) точно ))))))) (чет я замечталась))))

Ответить
Natalja 20 марта, 08:57 , Кемптен
                                    

Я наверное из тех, у кого нет мотивации...может это и плохо. Я не спорю...но у нас получилось так.

Ответить
Olga 20 марта, 10:30 , Дармштадт
                                    

Конечно, у меня например нет физических ресурсов на субботнюю школу, хотя у меня все родственники в россии живут. Т.е. мотивация есть. Но мне жалко субботу тратить, я а рабочие будни мало вижу детей. Мне жалко денег возить их часто в Россию, потому что билеты до бабушки с дедушкой стоят больше 3000.

Ответить
Inna 21 марта, 00:59 , Цинциннати
                                    

Я с тобой согласна.Для себя решила,что буду обучать ребенка дома. Максимум скайп. (я вообще скептически отношусь к таким кружкам)

Ответить
Olga 21 марта, 09:09 , Дармштадт
                                    

Еще большой вопрос: кто ведет эти занятия?

Знакомая повела ребенка двух лет, занятия ведет такая же мама, никакого образования для работы с детьми у нее нет, а стоит 10 евро за занятие.

Ответить
Inna 21 марта, 20:49 , Цинциннати
                                    

10 ? Это еще по божески))) Маша тут из Кобленц рассказала ,как они сходили в русско-язычный кружок)))) Это ж хрень на постном масле ,туда и бесплатно ходить нельзя.

я так понимаю,что все кто не может найти достойную нишу в германии ,пытается предоставить свои услуги,часто далекие от качества.Я таких пачками встречаю на фб, кто-то предлагает приготовить "русскую кухню" (как я ржала!!))),кто-то похудеть, кто-то организм почистить, кто-то вот такие кружки...

Ответить
Olga 21 марта, 22:09 , Дармштадт
                                    

ну 10 занятие + 5 парковка, уже подумаешь три раза стоит ли. есть хорошие школы, но редко.

Ответить
Inna 22 марта, 00:02 , Цинциннати
                                    

Не стоит игра свеч. Если семья русско язычная, то достаточно болтологии дома, просмотр и чтение.

Ну, и безусловно, остается огромный вопрос -а оно кому надо? Какую профессию надо получить,чтобы тебе был нужен русский язык? Можно,конечно, ездить по селам и собирать народный фольклор))))

Но, для общего развития ,и потому что у нас русский в обиходе мы младшую активно учим читать на русским.Только потому что ,я это сейчас могу. (наверное, больше как тренировка )

Ответить
Olga 22 марта, 00:50 , Дармштадт
                                    

понимание конечной цели - это очень важный момент во всем этом.
школа создает среду, дополнительное общение на русском, в т.ч. и со сверстниками. мы ездим в семейный лагерь на 3-4 дня и после этого у детей, да и у мужа, прорыв в русском.

Ответить
Inna 22 марта, 00:59 , Цинциннати
                                    

ну,мы так можем в рф выезжать нас никто не привязал за ногу (вот фиг я отправлю ребенка в языковой с рус языком)Но, у нас и родители оба русские.Дома,только хорошая русская речь (без коверканья или непонимания).

А вот насчет конечной цели, тут я несколько дней уже размышляю.Меня на эту мысль натолкнул местный парикмахер)))) она из питера, живет в сша 15 лет(переехала в 20) Здесь у нее муж, сын.И оказалось,что ребенок говорит только на англ.Я сначала удивилась ... она сказала,что по первости пыталась в ребенка пихать два языка (папа американец),но ребенок тормозил с речью и перешли только на англ.Она сказала,что ей русский не нужен.Только если для русских клиентов,но с клиентами перебоев нет.(она мастер отличный, американцы не брезгуют ходить).Я доехала до дома,переварила и думаю -а оно правда,надо? вот только если как тренировка для памяти.(не дать альтцгеймеру развиться)))

Ответить
Olga 22 марта, 11:20 , Дармштадт
                                    

Двуязычие развивает когнитивные способности, об этом есть много исследований. Даже сам факт, что четырехлетний ребенок способен выразить одну мысль на двух языках, свидетельствует о включении более обширного мыслительного процесса.

Для меня, на данный момент, важно говорить с детьми на русском, как часть культурного воспитания. Они не немцы, они не будут никогда ими с точки зрения носителей культуры. Интеграция в культуру страны происходит в третьем поколении, т.е. мои внуки может быть будут носителями немецкой культуры, но не мои дети. И язык, еда, выбор книг, отмечание праздников и т.п. на данный момент помогает, особенно видно по старшей, самоидентифицироваться в обществе.

Ответить
Inna 22 марта, 15:49 , Цинциннати
                                    

Согласна полностью про часть культурного воспитания.

У нас -то ,понятно, еще меньше воспитать истинную арийку)))) (предпосылок -0)) .

У нас с Миленой в садик ходил мальчик говоривший на 4 языках- греческий ,армянский ,немецкий и русский.Из них русский был слабее всего,конечно,но он был.Родители сказали ,что стараются говорить на всех языках какие знают .(семья даже туристами в рф не собираются))

В детей в германии пихают латынь,которая им врядли понадобится в жизни (я не учу никогда латынь,и способна прочитать название лекарства на упаковке)) А иметь доступный ресурс и не пользоваться им, просто грешно)

Ответить
Olga 22 марта, 16:15 , Дармштадт
                                    

Ну вот мой муж думал всегда, что итальянский ему не пригодится в жизни. Но очень даже пригодился в сицилийской деревне, общаться с фельдшером и местными жителямт на рынке. Причем за счет билингвизма у него почти нет акцента, его принимают за своего, а там это на руку 😂

У меня все начальство учит русский 😂 в российских наукоградах вне стен нии практически никуда с английским не сунешься.

Ответить
Inna 22 марта, 16:39 , Цинциннати
                                    

У меня тоже немного говорит на итальянском))) (работал там , выучил азы ) Это те знания, которые не надо сдавать в багаж )) (у меня человек -мира, смуглый, с темными волосами ,легко сходит за итальянца, турка,араба))

Муж , как инженер постоянно читает или смотрит какие -то лекции ,и на удивление за большей частью они на англ или русском .Не хочу умалять немцев в области обучения и точных наук,но не просто так они привлекают специалистов из-за бугра,и занимаются постоянным обучением своих сотрудников.Не верю,что они такие альтруисты))

Ответить
Natalja 20 марта, 10:53 , Кемптен
                                    

Мои там бывают в среднем раз в 4 года...и именно из-за родителей мужа. Пока они живы возим внуков чтобы общались...

Ответить
null 20 марта, 10:37 , Агдам
                                    

о, я не одна) у меня тоже нет никакого желания таскаться куда-то к черту на рога в субботнюю школу. У ребёнка и так учёба 5 дней в неделю до 17 часов фактически, с учетом допзанятий. В субботу мы отдыхаем, куда-то ездим и ходим всей семьёй, или она ходит к друзьями/гулять с друзьями.

Ответить
Olga 20 марта, 12:30 , Дармштадт
                                    

меня ВСЕ в окружении спрашивают про это. но нет у меня ни физических, ни эмоциональных сил на это. учитывая, что уровень русского у моих детей ниже, чем в среднем у детей там, мне еще и по этому поводу там будут капать на мозги. и всем будет пофиг, что у них помимо русского и немецкого еще два языка есть.

Ответить
Natalia 20 марта, 03:30 , Виттен
                                    

Так а самое главное: папа, на свинку согласился?

Странное какое-то обсуждение внизу. Извечное "мой ребенок самый умный, а Вы нерадивая мать и недостаточно стараетесь" с привязкой к патриотизму и языку.
Ответить
Natalja 20 марта, 08:49 , Кемптен
                                    

И нет, на свинку тоже не согласился...сказал, боится не успеет за всеми ухаживать)))

Ответить
Natalja 20 марта, 06:37 , Кемптен
                                    

Это да)) но я уже даже отвечать не стала.

Да, я плохая мать, потому что рада тому, что мои дети родившиеся и воспитывающиеся в Германии говорят по немецки.

Ответить
Анна Герман 20 марта, 11:57 , Дюссельдорф
                                    

Представляю! 😊 ребёнок ходит на дополнительный русский, и, к примеру, за каникулы не за немецкий сядет( книги, письмо) а за русский! А потом когда "съедет " по немецкому, родители скажут " извините, русский нам важнее и мы читали книги и писали на русском!"

Как тут кто-то уже говорил, мама живущая в Германии знающая плохо немецкий, должна с детьми говорить по русский дома, развивать русский, читать им по русский, за пределами дома говорить только по русски!! потому что она немецкий плохо знает и выглядит это смешно, да и детям травма.....

Я тоже была бы закидана тапками, что я с детьми говорила на немецком. Да, я сама с ними учила. Смотрела детский канал, читала книжки. Если бы я только на русском, я бы как многие знакомые не знала немецкого те года, пока я постоянно с детьми дома была.... Мы хотели, чтоб пошли в садик ( 2 года было им) и понимали без стресса других и могли что-то сказать. И они первый день уже заступались за себя не "чужим" для местных языком, не мычанием, не маханием рук, а на понятном всем языке. Слышала часто, как говорили, что ребёнок только пойдёт в сад - сразу заговорит и без проблем на немецком. Но не всегда и не со всеми детьми так. У подруги дочь долгое время, чуть ли её год сидела в углу и со слезами каждый день просила маму забрать. У дочки её в три года был хороший русский язык, но не было немецкого и она из-за своего характера не могла этот языковой барьер перейти.

У подруги, учителя просили её - "занимайтесь немецким дома с сыном!!!! У него плохой язык, письмо. Читайте с ним, чтоб он вам читал!!!!! " Она в то время водила его на русский дополнительно. Она говорила, что плохо знает немецкий, и не может с ним им заниматься. И не занималась.... Пока уже всё, скатился сильно. Поняла наконец-то!!! Нафиг то ему русский. Он же в Германии, ему сейчас немецкий нужен. Русский убрала, стала дополнительно на немецкий возить....

Ух, много можно сказать!

Я не против русского!

Я за правильные приоритеты!!

Ответить
Natalja 20 марта, 12:28 , Кемптен
                                    

Вот и у меня приоритеты были расставлены можно сказать с самого начала. Немецкий важнее, это их язык. И язык их будущей учёбы. И я не прогадала...оба учатся в отличных школах. Не имеют проблем и пробелов в знании немецкого. А русский это язык на котором они общаются с родными папы, когда бывают в России.

Ответить
Ка Ри 20 марта, 00:19 , Гамбург
                                    

Хоспааади, зашла перед сном на ББ, а тут скандалы, интриги, расследования)))


Моя сестра вместо козы, говорила козлиха. Козел и козлиха 😂 до сих пор троллю её по этому поводу))

Ответить
Natalja 20 марта, 06:38 , Кемптен
                                    

Карин, всё как обычно...написал об одном а обсуждают другое.

Маша говорит козёл и козлина))

Ответить
Inna 20 марта, 02:24 , Цинциннати
                                    

Есть в россии такая традиция, стоять полиции около пешеходных переходов и отлавливать водителей, которые не уступают пешеходам дорогу.В россии очень много нерегулируемых переходов, и остановить могут даже если от тебя пешеход в 10 метрах.

Едем с младшей в машине, я замечаю полицию ,и тихо так -козел...
Ребенок на заднем сидении громко -Мама,где козел?!!!
Ответить
Ка Ри 20 марта, 10:31 , Гамбург
                                    

😂😂


Приезжал ко мне крестник, 4 года. Я за рулем, тут случается неприятная ситуация на парковке и я вся на эмоциях, забыв что в машине дети выдаю: вот же сука! Крестник меня немедленно поправляет: не, сука а сучка😂🙈

Ответить
Лика 19 марта, 22:32 , Геттинген
                                    

ОМГ... Наташа, ты святая... чего бы тебе не послать nach... всех, кто считает, что ты кому-то что-тр обязана и тех, кто заставляет тебя оправдываться в том, что твои дети чего-то не знают? Ё-маё... учить, на каком языке дети должны разговаривать....

Но я вообще-то зашла про другое написать. У меня в былые годы был знакомый с сайта знакомств, американец, но жил в Германии. Сносно так говорил по-русски, но не без ошибок (наверняка хуже Машки🤣). Так вот он однажды отмочил - морская свининка.😂 Вторым его перлом было, когда он среди птиц, которых знает, сказал путин.

- Чарли, душка, Путин - это не птица, это русский президент. (Сейчас осознала, как давно он уже президент🤣)

- Да нет же, птица,- кипятится Чарли. - Его на день Благодарения запекают. 🤣

Ну, вы поняли, да?😁

Ответить
Natalja 20 марта, 06:41 , Кемптен
                                    

Спасибо Лика...пост вообще-то был о другом, но тут как обычно))

А так да, выглядит не очень...вроде как я даже оправдываться должна почему мои НЕМЕЦКИЕ дети говорят на НЕМЕЦКОМ языке))

Ответить
Ка Ри 20 марта, 00:21 , Гамбург
                                    

Морская свининка - ахаха😂😂 А ведь в странах южной Америки это даже имело бы смысл, ведь там их едят🤭


Вот мы индейку тоже Путином называем. Прикольно нас наверное слушать, когда мы обсуждаем какое мясо пожарить для шашлыков😂😂😂

Ответить
Fleur 19 марта, 22:25 , Париж
                                    

Когда речь только шла о переезде к мужу, я была уверена на 100 процентов, что мои дети будут говорить по-русски не хуже русскоязычных сверстников. А сейчас понимаю, что это тяжелейшая работа. Изо дня в день. А ведь у меня пока ещё грудной малыш... Очень надеюсь, что смогу дать ей язык. Буду счастлива, если она будет говорить с акцентом, лишь бы говорила. Так что Вами восхищаюсь! Не только из-за языка, а в целом :) Я, конечно, вижу столько, сколько вы показываете, но так выглядит мой идеал семьи :)

P.S. Не понимаю возмущений по поводу того, что родной язык детей не русский. Для ребёнка родной язык - не язык мамы и папы, а язык среды. Я сутками на английском общаюсь, и подвисаю, когда на русском начинаю разговаривать. А что говорить о детях, которые родились и выросли в Германии?

Кроме того, у меня перед глазами множество детей, которые лет до трёх говорили только на русском, а потом попадали в среду и русский забывали, сейчас не используют никак. И это норма, я считаю.

Ответить
Natalja 20 марта, 06:46 , Кемптен
                                    

Спасибо большое. Учитывая что мои с года практически в окружении одних немцев и говорит сначала начали на немецком, считаю что всё у них ок. Да, они говорят по русски...плохо, с акцентом но говорят. И понимают. Для бытового общения им вполне хватает.

А про то, что я рассказываю...на самом деле деле уже несколько девочек приезжали ко мне, я ездила к другим в гости (и одна, и с семьёй) поэтому о чём либо врать смысле нет)) те, кто знают меня сразу смогут сказать где неправда.

Ответить