Вина и аборты

Мне было 22 и я забеременела от мужчины с которым жила. Если бы не сделала аборт, то жила бы еще какое-то время с абьюзером, домостроевцем, пьяницей, тащила на себе ребенка и все что связано с "семейной жизнью". Так что все чувство вины (а было ли оно?) меркнет по сравнению с чувством огромного облегчения, что меня ничто не связало с тем мужлом. Конечно я это поняла не сразу, а через годик, когда уже все стало ясно с чуваком - и пьянство, и домострой. Лично мне тогда ребенок был не нужен, вот совсем. А когда я узнала про трех детей от разных женщин (до меня) у своего "любимки", то я пяткой перекрестилась и стала оооочень старательна в плане предохранения.
29.12.2015
Вот и я так думаю. Спасибо за историю)
29.12.2015
Я делала аборт в 18. Незаконченная учёба, с мч меньше года встречалась, жилья нет, ничего нет, у него тоже ничего нет... А потом на узи мне ещё сказали, что двойня. Это был мой личный капец, я рыдала, но пошла и сделала, я понимала, что не смогу дать этим ничего, что сама погрязну, но чувство вины было огромнейшее... Было очень плохо, я заделалась пролайфером и в интернете на соответствующих форумах изливала свою боль. А потом меня торкнуло и я забеременела специально, сразу после окончания колледжа, и получилось сразу. А потом замершая и выкидыш. Вот тут меня знатно подкосило, следующий год я вообще не помню. Я вообще очень впечатлительная натура с тонкой душевной организацией и дурной привычкой самоедства. Поэтому я решила, что выкидыш - наказание за аборт. Я не работала, сидела дома и плакала, плакала, плакала. Я не знаю, откуда это всё, где я начиталась, откуда узнала и почему решила - семья не верующая, мама моя хоть и родила кучу детей - аборты тоже делала. И потом во всех тяжёлых жизненных ситуациях я всё время думала, что это мне наказание за аборт. А уж когда от меня муж ушёл - вообще крышу снесло (хотя судьба давала мне шикарный шанс зажить нормально). Короче, я очень яркий пример такой пропаганды. По ссылке даже читать не буду, извини, но до сих пор спокойно говорить об аборте своём не могу. И каждый год думаю, сколько могло быть лет моим детям. Тем не менее, если я сейчас увижу 2 полоски - то очень вероятно пойду на аборт. Самый кошмар после родов для меня - забеременеть снова. Поэтому контрацепция, контрацепция, контрацепция.
28.12.2015
Сама аборт не делала но тебе сочувствую. Ето та тема где свои мозги надо усиленно беречь от засирания виной. Про вину не знаю но я всегда опасалась механических повреждений етой операции ии очень серьезно предохранялась до 32х лет. Вина ета ее навязывание вообще никак не оправдано. Таких людей гнать от себя надо как мусор их слова
28.12.2015
Мне смешно, если честно. Реакция собеседников забавляет)
29.12.2015
Очень сочувствую(
29.12.2015
А еще я не понимаю "борьбы с абортами". Вот нахера с ними бороться? Если человек на аборт идет, значит, беременность нежелательная и стало быть бороться тут не надо. Надо помогать. А бороться надо с рисками нежелательной беременности. А когда она уже есть, херли теперь бороться, не пойму?
27.12.2015
ну например, бороться, потому что это абсолютный вред для женского здоровья.
30.12.2015
Тогда с сексом надо бороться от него вред в виде ЗПП бывает. Да даже молочнитьца - сплошной вред все чешется а секс ето усугубляет!
30.12.2015
с этим бороться невозможно. а борьба с абортами распространением информации о контрацепции - это важно и нужно.
30.12.2015
Так ты про предотвращение. Никто не спорит. Просто речь о том когда вот ети меры по какимто причинам не сработали. Женщина имеет право на безграмотность, тупость; желание иметь свой личный опыт проб и ошибок. Я не врач но по личным очучениям от родов женскому организму больше вреда чем от грамотных современных абортов неподпольных конечно; а уж о финансовых и психических побочках имения ребеночка я вообще лучше умолчу. Харошо если планирававный; а ежели нет? Умножай в десять раз прелести и любуйся. Сооб "плохие родители" целиком и полностью написан вовремя неабортированными екземплярами; яя в их числе. Первенец. Первый аборт делать нельзя; не получится потом планированных детишек завести. Так уж и быть живи; сволочь. :-)
30.12.2015
Ну я тут одна вроде про борьбу с абортами пишу) и под борьбой понимаю только их предотвращение. Если беременность не противопоказана по состоянию здоровья, то она нанесет меньше вреда, чем любой вариант аборта.
30.12.2015
Борьба с абортами большинством понимается как запрет абортов а не как их профилактика. Мы все тут за профилактику абортов. В контексте опасности. Сомневаюсь что аборт на самых ранних сроках так уж опасен как хорошенько выношенная беременность. Статистика материнской смертности в основном ведется в связи со смертями в родах; чтото не видно такой же статистики по смертности после абортов на ранних сроках в самых лучших клиниках Европы. А про психические и финансовые побочки для женского здоровья умалчиваешь. Не все ж бросают новорожденного; многие не в силах так просто расстаться с полностью выношенным ребенком . Что потом с жизьнью и здоровьем? На картину в целом надо смотреть. Прродолжительность и качество жизни
30.12.2015
Я пишу в сообществе, в котором полтора человека и все давно знакомые в основном. И аборты за уже многие годы на бб обсуждались нами и тут, и вообще уже со всех сторон. Так что я уверена на пицот процентов, что все прекрасно тут понимают, что я имею в виду род борьбой с абортами) Я сомневаюсь, что когда-нибудь будет проведено исследование сравнение польза-вред беременностей и абортов. Аборт - это операция. Любая операция - это вред организму априори. Просто когда вред от вмешательства меньше, чем от его причины, то он считается пользой. Если рассматривать аборт с помощью лекарств, то высокая доза гормонов - это тоже не польза. Поэтому да, здесь должен быть анализ в целом - здоровье, качество жизни, психологические проблемы, упущенные возможности и т.д. Но такое исследование невозможно) Поэтому лучше сосредоточиться на сексуальном воспитании и контрацепции в массы)
30.12.2015
Ето да; а вообще-то; если аборты делаются не по мед показаниям а от того что общество не спешит сс матерями разделить финансовый и временной ущерб от выношенной беременности; то сконцентрировавшись на етом можно много зайцев поубивать: тут тебе и снижение абортов; и повышение рождаемости; и более равновесные-равноправные отношения между полами.
30.12.2015
Безусловно.
30.12.2015
Кесарево - операция похлеще аборта. А процент кесарева настолько велик, что даже если тупо сравнивать вред от аборта и родов, то даже по теории вероятности шанс отовариться на кс по полной программе со всеми вытекающими присутствует в огромной мере.
31.12.2015
Беременность, роды, кормление и сами дети тоже вред для женского здоровья и не только для здоровья, а еще и для финансов и психики (выношу отдельно от злоровья, тк о психике женщины никто не думает, когда она годами разрушается материнством и сопутствующими ему проблемами, которые у женщин, сделавших аборт в 100% случаев есть)
31.12.2015
Я сравниваю аборт и контрацепцию. Аборт абсолютно вреднее, чем недопущенная беременность.
31.12.2015
Да то понятно) я говорю о уже случившейся нежелательной беременности
31.12.2015
я только радуюсь, что аборты становятся доступнее (в общем и целом, не вспоминая пиздец в Абхазии), безопаснее и что они вообще существуют, тк это реально выход. Нормальный выход из феерического дерьма. У меня не было абортов, но если я вдруг забеременею еще когда-нибудь, то не раздумывая сделаю аборт, даже не запариваясь на тему будет у меня постабортная депрессия, душевные терзания или нет. Ибо какие бы чувства не мучали, это в любом случае лучше, чем ребенка родить в моем случае.
27.12.2015
Я тоже думала об этом. Даже думала о радикальных мерах типа стерилизации. Но там столько заморочек после нее, что отметал как плохую идею. "Борьбы" тоже не понимаю.
28.12.2015
У моей подруги интересное средство контрацепции, вшитое в руку (капсула на три года). Это те же гормоны, но сильнее явно, тк до этого она три раза беременела, применяя презервативы и таблетки.
28.12.2015
Я уже даже на таблетки согласна, ибо с ними у меня проколов не было ни разу. Но, блин, риски и все такое.
28.12.2015
Риски чего тебя волнуют?
28.12.2015
Для здоровья от систематического приема гормонов.
28.12.2015
Жизнь - боль, да. Кругом враги и риски:) С этим разве что смириться можно только
28.12.2015
Да такое отношение к абортам, это психологическое давление не так давно появилось. В Союзе аборты были обычным делом. Моя мама их штук шесть сделала. Муж не хотел больше детей, а с предохранением тогда туго было. По-настоящему сожалеть об этом и всячески казнить себя она стала много позже, когда уверовала в бога и окрестилась в церкви. Я тоже сделала один аборт в 17 лет уже после рождения дочери. Тоже особого сожаления не было и вообще я про этот аборт не думала. Думать про него я стала, когда в 32 года пошла на ЭКО. Да и в Германии отношение к абортам другое. Осуждают их очень, чего уж там. Моя 18-тилетняя дочь говорит, что не сделала бы аборт, случись у неё сейчас неожиданная беременность, но могла бы себе представить отдать своего ребёнка на усыновление, потому что воспитывать его навряд ли бы смогла. Мои мысли в ранней юности были полностью противоположны. А том аборте я теперь жалею.. Хотя по тогдашнему моему состоянию здоровья та беременность могла бы закончиться плохо для меня. И я считаю, что я приняла правильное решение тогда. Но чувствую сейчас себя виноватой перед дочерью, что лишила её родного брата или сестры. И даже перед бывшим мужем, потому что он так и не женился второй раз и навряд ли женится ещё и заведёт детей. А может и напрасно. Просто мне после рождения долгожданного сына стало казаться, что без детей никому нет счастья в жизни.
25.12.2015
Если еще и вопрос со здоровьем стоял, то это уже не вопрос свободного выбора, я считаю.
27.12.2015
Я посещала однажды такие расстановки в учебных целях...
25.12.2015
Много интересного?
27.12.2015
О да. Люди все с высшим психологическим образованием были на повышении квалификации так сказать...
27.12.2015
Поэтому мне и подумалось летом, что даже курить полезнее, чем учиться на психолога))))
27.12.2015
Смотря что курить))
27.12.2015
Если не секрет, кому и при каких обстоятельствах (хоть примерно) рассказывают об аборте многолетней давности? Это ведь не "привет, я Маша и я в 17 лет сделала аборт. А тебя как зовут?"
25.12.2015
Есть те, кто заказывают расстановку, есть те, кто участвует в расстановке. Кто заказывает расстановку рассказывает все о сем. системе. Даже если он сразу не рассказывает об аборте, он всплывет рано или поздно.
26.12.2015
Я не про статью (она столь смехотворна, что комментировать там нечего), я о жизни.
26.12.2015
Аа, ну да. Насчет статьи
26.12.2015
Когда обсуждаем аборты. Или гипотетические беременности.
27.12.2015
Ясно. Мне жаль, что люди не всегда адекватно реагируют. У меня есть подруга, сделавшая аборт. Про старших родственниц вообще молчу, там по 5 аборотов.
27.12.2015
Люди в принципе не очень адекватно реагируют на то, что находится за пределами их картины мира.
27.12.2015
Ну, поэтому обычно в окружении оставляют людей со схожей картиной мира. И с ними спокойно обсуждают подобные вопросы.
27.12.2015
У меня сейчас слишком много социальных связей, в том числе с людьми, у которых картина мира отличается от моей. А поговорить все любят)
27.12.2015
Ужас(
27.12.2015
Зато помогает отращивать дзен)
27.12.2015
Перешла по ссылке... Давненько я большего бреда не читала... Автор пишет что она психотерапевт, но складывается такое чувство что статья написана бабкой-гадалкой, очень далекой от психологии. Логики никакой, все притянуто. Нет, я понимаю, у аборта могут быть последствия (а могут и не быть), но влияние на рожденных детей, на финансовое положение у людей которые уже об этом аборте думать забыли, это уже бред какой-то... К концу статьи вообще непонятно чем они там занимаются - расстановками или духов вызывают))) А вообще очень печально это все... Ведь к таким психологам-шарлатанам ходят люди с реальными проблемами, в т.ч. и никак не связанными с абортом, детей приводят, а вместо помощи получают навязывание чувства вины...
25.12.2015
А чтобы это чувство вины снять, они предлагают пройти курс реабилитации за приличную сумму.
25.12.2015
Комментарий удален
25.12.2015
У меня складывается впечатление, что шарлатанов в принципе больше, чем нормальных специалистов((
27.12.2015
Если у вас есть нерождённый брат или сестра до вас, то этот ребёнок «уступил» вам своё место в системе, т.к., вероятней всего, вас бы не было. У меня такой есть и, видимо, тут я должна винить себя до гроба, что живу вместо него... % треш полный... дальше читать уже нервов не хватило.
25.12.2015
У моей мамы за год до меня родилась мертвая девочка. Так что, конечно, если бы с ней было все в порядке, меня бы не было, я получилась как бы "вместо" нее. Интересно, мне тоже надо страдать и винить себя до гроба?) Или это только к абортам относится? Треш, полный треш.
25.12.2015
Знаешь, я думаю, что это тоже считается, если учитывать, что мамы всегда виноваты в любых непонятных ситуациях
25.12.2015
К абортам, конечно. Женщинам, потерявшим детей не по своей воле, пока еще сочувствуют. Хотя, конечно, все равно обвиняют. Как и в рождение детей с патологиями, например.
27.12.2015
Меня тоже на все не хватило...
27.12.2015
Мама моя их делала 2. Один до рождения детей, другой после. Это к тому, какие доводы приводят иногда "а ты вот возьми уже рожденных детей убей, чем этот отличается и бла-бла". Ну вот нет у нее никаких угрызений совести, сожалений. При этом матерью она была и есть замечательной. В то время (80-е годы) вообще это не считалось чем-то из ряда вон. Даже интересно, с чего сейчас "опомнились" и приравняли их к вселенскому злу.
25.12.2015
УЗИ появилось. Верующими стали все резко.
25.12.2015
УЗИ. Ну вот меня как-то оно вообще не впечатляло даже на последних сроках, когда я уже сама видела в этой серости человеческие контуры, а не какую-то загагулину. А вот про верующих согласна. Только как-то очень избирательно верят)
25.12.2015
Если честно, меня лично желание распять женщин, сделавших аборт, шокирует не меньше, чем обратная точка зрения, озвученная во многих постах здесь в сообществе. Вот про УЗИ тоже сейчас удивили.
25.12.2015
А чем удивила?
25.12.2015
Тем, что не произвело впечатления.
25.12.2015
Я пока не родила и не потрогала сына, у меня вообще не было осознания, что у меня ребенок, который растет и развивается во мне. Т.е. я все это конечно знала с научной точки зрения, как это происходит, соблюдала все, что положено беременным, но без эмоций что ли.
25.12.2015
Черт. А я думала, что одна такая не эмоциональная в беременность. В первую вообще к людям приставала с вопросом, понимают ли они, что в мне настоящий живой человек растет))
25.12.2015
Это вы, наверное, сама для себя лишний раз хотели убедиться, что действительно так и есть - растет человек)
25.12.2015
Так и есть)
25.12.2015
УЗИ плюс низкая материнская смертность.
26.12.2015
По сравнению с 80-ми?
26.12.2015
Как раз в восьмидесятые и начали появляться. если верить моей родне. первые проблески вот этого пролайферского мракобесия
26.12.2015
Я имею в виду, что по сравнению с 80-ми не так эффектно снизилась материнская смертность. Ну и какбэ я не считаю мракобесием борьбу с абортами.
26.12.2015
Хм...а тут смотря как бороться. Если путем повышения грамотности в вопросах контрацепции, то таки это не мракобесие. А если путем навязывания чувство вины за аборт, при этом избегая повышения сексуальной грамотности, ибо растление молодежи и бла-бла-бла, плюс истерия по поводу абортивных контрацептивов (а это по новым веяниям все, кроме кремов и презервативов), таки мракобесие.
26.12.2015
Да, это прям интрига же, какое у меня мнение по этому вопросу) По сравнению с 80-ми многократно улучшилась ситуация с контрацепцией и сексуальной грамотностью. А по поводу вины. Я не считаю, что женщина, чувствующая вину или сожалеющая об аборте, ощущает это из-за навязывания вины в каждом случае.
26.12.2015
У меня сейчас подруга в пролайферство ударилась, так что я таки читаю их стать и выкладки с завидной регулярностью)) Ситуация с грамотностью стала лучше, плюс новые разработки в сфере контрацепции....которыми призывают не пользоваться. Я думаю, что женщин, испытывающих чувство вины или сожалеющих о аборте было бы меньше, если б им постоянно не рассказывали, что они есть такое после этого
26.12.2015
Да не оказывает это такого масштабного влияния. Кстати пугалки о спиралях очень даже в тему. Потому что хороша она была, когда не было альтернативы, а сейчас засовывать в себя инородное тело с повышенным риском инфицирования, внематочных , и все в плюс к далеко не 100% эффективности... Ну в общем не во вред эти пролайферские агитации. Про КОКи сложнее, но для большинства вполне достаточно объяснений о торможении овуляции, как основном принципе действия. Ну и если противники этих способов массово перейдут на презервативы, то тем лучше для всех. Так что сплошная польза ящетаю.
26.12.2015
Хе-хе. Если б на презервативы. В них же очучения не те. Скорее. похоже. что перейдут на ППА + календарный метод (но я наблюдаю за дальнейшим развитием событий). И я не за спираль переживаю, а за ОК, при таком раскладе, они были бы оптимальными, но оне ж тоже абортивные и далее по кругу.
26.12.2015
ППА и календарный метод тоже вполне эффективны.
26.12.2015
Я их не считаю методом контрацепции. если честно. По эффективности. на мой вкус. это близко к молитве " спаси и предохрани"
26.12.2015
Ну ты считать можешь как угодно. Это не отменяет того факта, что ППА при соблюдении правил - вполне себе эффективный метод. Если кого-то устраивает эта дерготня.
26.12.2015
А расскажи про правила? Я "предохранялась" 10 лет ппа и ничо какбэ. Но потом родила двоих и теперь уже не готова, без правил-то)))
31.12.2015
Это должен быть не повторный половой акт. Ну и вовремя прерваться) а это уже абсолютно полностью мужская ответственность, поэтому нунафиг. Способ работает, но моей паранойе не подходит от слова совсем.
31.12.2015
А почему не повторный-то? (Я понимаю, что есть товарищи, которые не моют половой хуй после акта, но нормальные же моют между дело в том числе)
31.12.2015
Ну если мойка включает в себе катетеризацию и промывание уретры, то да, можно. Но меня бы такой точно напугал)
31.12.2015
Ахаха)) ясно теперь) а когда повторный? Через неделю можно?
31.12.2015
Через несколько часов и несколько мочеиспусканий) с новым годом, дорогая моя!
31.12.2015
Благодарю, Саш! И тебя с Ним! Всех благ!
01.01.2016
Ну ты хоть поняла что испытывать судьбу можно уже вечером того же дня и дальше? А вообще ППА может и хорош; но только никак не в плодные дни. Плодность свою легко определить даже не заглядывая пальцем во влагалище. После похода в туалет при исполяьзовании туалетной бумаги всегда в опасные дни ясно что за характер выделений. Если тянутся; то ждать надо 4 дня; 4-й день вечером счиитается безопасным. Но должно быть 4сухих дня; чтобы влажность умеренная; а выделения не тянутся. Если с ППА играться в потенциально опасные дни; следующий етап аборт. Правъило 4-х дней очень важно. Второй ребенок у меня в результате тото что я ограничилась тем что выждала только 2 сухих дня; а надо было 4! Но теперь я осторожней; 29 цикла; правило 4х суухих дней меня еще не подводило. Все. дни кроме последних 5-7перед менстр. считаю чреватыми. А вполне возможно что второй зачался в результате случайного ППА; . Не ккак средство конграцепции; а просто некогда было зоакончить
01.01.2016
Вообще не заморачивалась никогда и ведь везло же сколько лет:)
02.01.2016
Может перерывы между партнерами были и секс не очень регулярный был?
02.01.2016
Не, как раз партнеры были постоянные и трахались как кролики:) Это сейчас у меня все очень нерегулярно, а с начала половой жизни постоянно были и партнер, и секс.
02.01.2016
Тогда ето почти сенсация. Тебе надо на передачу очевидное- невероятное
02.01.2016
Может я просто не супер фертильная
03.01.2016
Слабая половая кконституция иимеет склонность к пониженной фертильности; как ия читала. Еще может уу партнера тоже пониженная фертильность была. Может уу него микоплазма какая была и вот у него понижена. А бывает просто несовместимость партнеров. Ну там одна из нескольких бесплодных пар не маожент зачать по неизвестной причине. А с кем-то другичм у них получается сравнительно быстро. У ноас с фертильностью в 32-37 лет с мужем очень хорошо; дальше посмотрим как будет. Онн у меня может самостоятельно даже вазектомию учудить. Мое тело мое дело типа . Поживем увидим.
04.01.2016
Он что, больше не хочет детей?
04.01.2016
У нас сейчас очень тяжелый период в жизни; не знаю; чего он хочет; у него щас какой-то серьезный личный и личностный кризис . И вообще оон все себе на уме. Что задумал тихо делает; тяжко с ним кароч.
04.01.2016
А если ты твердо решила больше не рожать; женская стерилизация есть. Стоит она дороже чем вазектомия; побочек больше; но зато очень еффективна
04.01.2016
да мне пока и так нормально живется. Я не вижу для себя какой-то острой проблематики в контрацепции.
04.01.2016
Для меня это сложно как-то. Только 4 безопасных дня до месячных понятно...
02.01.2016
Ну до менсты и 8-10 можут быть безопасными; ето индивидуально. Условно безопасны 1-2 дня после менстр. сразу же. Если успеть вот ети дни оприходовать то на опасный период можгжно 1-2 раза воспользоваться презами. Конечно условно-безопасные дни могут обернуться беременностью. Меня проносило. Первые дни после менстры и сама менстра тогда опасны если предыдущий цикл был безовуляционный. Например; темпа не повышалась. Т.е. Плодные выделения были; что легко установитя. Но вот темпу я не меряю. Условно;безопасные дни мажно использовать когда некритично; беременнеем или нет; но хаочется потянуть время; сделать разницу между детьми побольше. Я на член без преза в плодные дни не нарываюсь. Безопасные дни как онтдушина у нас. Считаю очень важно уметь отслеживать. Еще ужны женщинам температурные датчики; которые бы всю ночь замеряли темпеу и повышение можно было бы наглядно отследить. Ето дело будущего. Е меня есть спрос на такой продукт; но у масс он отсутствует. Етот метод только для тех кто еще планирует детей. А если дети не планируются надо чтото посерьезней. Лучше всего вазектомия; но ето подходит толяко тем парам где мужчина твердо решил; что ни при каских обстоятельствах ни хочет становиться еще разок отцом
02.01.2016
Я забеременела с презервативом.
27.12.2015
Бывает, рвутся. Или надеваются не сразу, а до этого уже был ПА.
27.12.2015
Нет. Презерватив целый, наделся сразу. А ребенок есть.
27.12.2015
С одного единственного полового акта? Ну бывает. Наверное.
27.12.2015
Что значит "наверное"? Мы с бывшим мужем после вторых родов всегда пользовались презервативами. Всегда. Но в итоге у меня два ребенка.
27.12.2015
Маш, ну потому что так не бывает. Ты же биолог, я не путаю?) Или рвался презерватив, или неправильная эксплуатация. Так же беременеют на таблетках. Или пропуск, или нарушение режима, или лекарства, или рвоты-поносы. Отсюда не 100% эффективность.
27.12.2015
Бывает что отвернешься а любимый сначала одним концом надеть пытаетсая; а потом вдруг. Передеумает и другим концом а маленькая капелька уже есть и аналог ППА получается; основная порция. Осталась в презе; а капелька на конце непорваннного преза сделала свое дело. Можно быть самой уверенной если ты ему сама надевала
29.12.2015
Всегда сама надевала)
29.12.2015
Какая ты старательная однако. Я только визуально контролирую процесс надевания. А я симптотермальным методом пользуюсь в дополнение к к презам. Опасные дни всегза през либо ничего. А последние 7-5 дней перед менстрой стерильные. Сейчас у меня 29й цикл с восстановления цикла после второй б. и никакиф беременностей после вторых родов. Т.е. не през сам по себе а в дополнение к знанию о своей плодности хорош.
30.12.2015
А аборт у меня был после крема. Так что в эффективности кремов я тоже сомневаюсь сильно.
27.12.2015
И крема, и тем более такая трудновыполнимая фигня, как ППА (ни разу не являющийся методом контрацепции)....но зато не абортивный метод. Спасем жизнь эмбриону, а какая там потом будет жизнь у ребёнка и его родителей --- не наша задача. За это и не люблю пролайферов.
27.12.2015
Ну вот с ППА у меня более удачный опыт, чем со свечами и презервативами) Но это не значит, что он эффективен. Везло, вероятно.
28.12.2015
Это, реально, как повезёт:-)
28.12.2015
Большое влияние РПЦ. Для меня вообще не очень понятно, каким образом связан эмбрион и уже рожденные дети.
25.12.2015
Ну как же. Даже гипотетически оплодотворенная клетка, которой спираль мешает прикрепиться, уже считается ребенком у фанатиков.
25.12.2015
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Новости. Аборты в Европе