Жизнь после развода с абьюзером

Лучший ответ

Какие же они все одинаковые, пипец просто, и как же мы на них ведемся? Видимо у каждой женщины в жизни один такой должен быть чтоб больше ни ни. Сочувствую, верю в вас, желаю всяческих успехов. Вы молодая, силы есть, все у вас получится.
29.08.2015
Свекр, наверное, потому и платит, что сын нет. По закону можно подавать на алименты на родителей отца ребенка, если тот не платит. Свекр видимо хорошо зарабатывает, потому что алименты 40000 рублей никто точно никому не платит. Бывший муж Валерии Шульгин платил 25000 на ребенка (если память мне не изменяет). Тут также примерно выходит. Так что свекр просто взял функции сына по выполнению долга.
22.08.2015
жесть. терпеть не могу таких эгоистичных баранов. А почему снимаете? Есть вариант вернуться в свое жилье?
29.08.2015
Дарья, простите что влезаю, а что если вам найти квартиру подешевле?
23.08.2015
Охеренная логика, просто охеренная. Спасибо, что свекр нормальный человек и не начал говниться, с какого хрена он должен оплачивать хату бывшей невестке и бывшим внукам. Но сына они воспитали плохо:((
22.08.2015
А при чем тут воспитание? Он взрослый чувак и сам выбирает быть мудаком, зная иные пути. Кстати, у него есть старший брат, воспитанный теми же родителями - полная противоположность, обеспечивает семью, живут в Канаде и родителям скорее помогут, чем попросят помощи.
22.08.2015
это очень мне напоминает синдром "младшего ребенка". Очень часто такое встречаю.
29.08.2015
Желаю тебе найти работу с достойной оплатой, и чтоб дети в садиках-школах не болели. Так бывает, я точно знаю) Во многом тебя понимаю, похожая ситуация
22.08.2015
Ох... "Вообще-то другие как-то справляются и я просто недостаточно хочу" - я из тех, кто справляется, но зато общественность не довольна, что у меня чуть что разговор короткий, выглядит как НАХУЙБЫСТРО голову не морочь, свободен, у меня неприемный день по жизни. Кстати мои срачки с бывшим мужем когда-то так же выглядели, почти один в один, в них нет смысла совершенно... Ничего не изменится в его поведении. Он считает, что это все больше не его ответственность, мне когда-то так прямым текстом и было сказано, что я сама решила уйти, забрала ребенка себе и теперь могу ебаться как мне будет удобно, его это не касается совершенно. Я вижу только один вариант - рвать задницу. Съем квартиры+няня, Свекр тоже счастлив, наверное, что его сын решил, что не царское это дело работать, и неизвестно, что думает по этому поводу и как долго настроен помогать.
22.08.2015
Съем квартиры плюс няня без работы? Тут рви задницу или не рви, а выше головы не прыгнешь.
22.08.2015
Вообще-то под "рвать задницу" я имела в виду работу (то есть много и активно работать), а не абстрактно рвать задницу без работы.
22.08.2015
Я поняла. Чтобы выйти на работу, нужно куда-то деть детей. Чтобы заработать на съем квартиры, няню, и чтобы еще оставалось сверху, нужно работать довольно долго, с учетом того, что нужно начинать с нуля. И тут мы возвращаемся к первому пункту. Замкнутый круг.
22.08.2015
Я и не спорю. Я написала, что вижу только этот вариант (выхода, кроме как оставить все, как есть). Он осуществим, но с огромным трудом (например, кто-то поможет первое время, если повезет, или пока есть помощь на съем, покрутиться попробовать и так далее). Замкнутый круг более точное название, конечно, но все же. Все-таки два ребенка - это да, с одним намного проще, я примеряю на себя отчасти.
22.08.2015
Ну вот свекр и так "помогает" с квартирой. А целый день заниматься чужими детьми бесплатно долгое время мало кто сможет/захочет.
22.08.2015
Никто не обязан помогать бесплатно, конечно. Есть вариант кооперироваться с подружками (ну я такой использую). Я не спорю ж ведь, что ситуация говно, и отец детей понятно кто, я хочу сказать, что навряд ли он вдруг станет в один прекрасный день новым человеком и начнет финансировать своих же детей, даже если у него снова появятся деньги. И единственный выход тут - что-то думать, который осущестим, но трудно осуществим в силу "чтобы заработать на съем квартиры, няню, и чтобы еще оставалось сверху, нужно работать довольно долго, с учетом того, что нужно начинать с нуля".
22.08.2015
Подружки могут побыть с ребенком несколько часов, но не с утра до ночи ежедневно. Я думаю, Даша сама знает, что надошотаделать. И делает, что может.
22.08.2015
Конечно. А что в моем ответе было такого провокационного?
22.08.2015
э?
22.08.2015
значит, ничего)) подружки да вариант на несколько часов или днями по очереди, если это интересно обеим сторонам.
22.08.2015
вряд ли при таком графике удастся заработать на съем.
22.08.2015
угу. но пока что его, к счастью, оплачивают. я работаю не на пятидневке в компании от звонка до звонка давно, мне такие варианты иногда очень помогают. в украине аренда намного дешевле
22.08.2015
зато и зарплаты ниже:(
22.08.2015
да. зарплат, правда, разброс большой (ну или дохода, где что применимо) - сужу по друзьям-знакомым, у кого как в общем. на себя, конечно, приятнее работать плюс по графику легче, если жилка есть (ну а доход тож у кого что и как)
22.08.2015
Шаткое у тебя положение:( свекр дело такое.. сегодня дает деньги, завтра - нет.
22.08.2015
Кэп )
22.08.2015
Мудак. Люди, которые считают себя выше того, чтобы работать, - это какие-то инопланетяне вообще. Это как так? Не понимаю. А вы вообще финансовый вопрос обсуждали перед разводом? Ушла бы, если бы с родительских сторон не было помощи?
22.08.2015
Нет, не обсуждали, это бессмысленное занятие. Человек не в курсе что такое ответственность, он всю жизнь живет и имеет все плюшки за счет финансовой поддержки родителей и воспринимает это как должное. Да, я ушла бы, даже если бы пришлось переехать к маме в жопу мира. Ни на секунду не пожалела о своем решении развестись.
22.08.2015
А, т.е. он и раньше не заморачивался насчёт финансового обеспечения семьи. Молодец какой.
22.08.2015
Ага, он в этом плане классный
22.08.2015
Меня больше всего поразило то, что Даша ВЫБРАЛА (!!!!) оставить себе детей после развода. Это вообще что за пиздец? Это же живые люди! Как можно вот так вот тупо спихнуть детей на бывшую жену. Неужели можно реально не любить собственных детей?
22.08.2015
Потому что любовь любовью, а обеспечивать, заниматься, воспитывать - это другое.
22.08.2015
Ах да, любить можно и на расстоянии
22.08.2015
Он же их любит до безумия, тыче, но как написала ниже Саша, это не подразумевает ничего больше.
22.08.2015
Ты что? Как можно смешивать чистую и светлую любовь, с такой низменной вещью, как деньги? Это ж такие высокие чувства, а ты с небес на землю: деньги, еда, работа((((
22.08.2015
Так я не про деньги и еду вообще. Я про хотя бы про проводить время с любимыми детьми.
22.08.2015
Галя, ты как маленькая. Настоящая любовь не возможна без расстояния, разлук и т.д, (((( да и трындеть не мешки ворочать, такая вот "языковая" любовь
22.08.2015
А зачем выбирать? Можно сделать что дети неделю живут в етой оплач;;чиваечой квартире с мамой а неделю с ппаппою. Тогда и время и деньги и больничные делятся поровну и никто никочму ниичего не долоен
23.08.2015
А зачем выбирать? Можно сделать что дети неделю живут в етой оплач;;чиваечой квартире с мамой а неделю с ппаппою. Тогда и время и деньги и больничные делятся поровну и никто никочму ниичего не долоен
23.08.2015
Если б он согласился на это, было бы круто.
23.08.2015
Так это должно быть обычной практикой для России. Что за дичь отдавать ребзов только одному из родителей. ЗАчем другому вкладываться деньгами, если первый их по своей системе мировоззрения лепит? Я например, деньги высылала кукушаткам подкидышам, а из виду упустила. что всю ненормальную и подлую начинку в них мамашка-то вложила, весь эгоизм, всю спесь, всю наглость и безответственность. И вопрос, мне это зачем надо было? если в челвоека или группу людей вкладываться. нужно быть уверенным, что эти люди разделяют твою точку зрения, что они твои сторонники, а не твои будущие враги. Это упрощённо. вообще кто сколько чего вкладывает в потомство для любого вида актуально и изучается. кому что выгодно а кому что невыгодно.
24.08.2015
Потому что у женщин в России выбора нет. У них ляпофь. А когда ляпофь прошла, то никого заставить быть с собственными детьми и даже вкладываться хоть как-то в них не заставишь.
24.08.2015
Так под разговоры о любви обычно самое шальное объебалово и происходит. Мамашка меня так отымела.. А секрет успеха в передаче и разделении ответственностью между равноправными партнерами. Любовь нематериальна, ее делить не надо. Обязанности напополам надо делить и сразу, а не начинать дергаться только после того как пиздец.развод придет. Если насступил пиздец; значит тобой уже попользовались.
25.08.2015
Ну так делят пополам до развода, допустим. А потом нахуй с пляжа вместе с детьми.
25.08.2015
А здесь без правильно написанных законов не обойтись + практики + общественных установок. Все ето берется из менталитета + активизма вроде феминизма. Рос. общество не скоро там будет в связи с менталитетом где такое не практикуется. Зато есть сток.синдром.виктимблейминг. скрепы вместо убежищ для женщин
25.08.2015
Я не работала никогда) Не считаю себя выше этого, просто есть возможность не работать, а интереса к добыванию денег у меня нет.
22.08.2015
Эм, ну как бы у тебя нет детей, жизнь которых на данный момент зависит только от тебя, потому что ты не даешь своему мужу возможность работать.
22.08.2015
Даша, я не про тебя. Твоя ситуация понятная, и муж конечно дурак. Я ответила Саше на ее замечание про неработающих людей вообще.
22.08.2015
Я поняла, что ты не про меня. Я к тому, что не работать, когда на тебе такая ответственность - за гранью.
22.08.2015
Да, согласна. Более того, считаю, что, раз в нашем обществе у мужчин больше шансов заработать деньги и больше для этого возможностей (они ж традиционно не сидят с детьми 24/7), то для мужика это вдвойне позорно.
22.08.2015
На пособие по безработице тоже жить можно.
22.08.2015
Нельзя.
22.08.2015
Можно, конечно. Ты семейный бюджет не читаешь здесь что ли?
22.08.2015
Нет,не читаю. Мне СП и Курилки хватает. Я комфорт люблю и он для меня важен. Поэтому я и не работаю сейчас и поэтому же если что, с большим энтузиазмом помчусь зарабатывать.
22.08.2015
А там много интересных примеров, как можно на совокупный доход семьи в 30тыс платить ипотеку, есть досыта и развлекаться. Помчусь зарабатывать - это хорошее желание. Даша, наверное, просто не хочет или хочет недостаточно) Загвоздка в том, что нельзя вдруг начать зарабатывать на комфортную жизнь. Можно вдруг заработать на кусок хлеба, учитывая наличия жилья, на кусок хлеба с маслом. Но это далеко от моего представления о комфорте.
22.08.2015
Я в курсе про зарабатывание) и не думаю, что это легко. И я вполне здраво оцениваю имеющиеся у меня ресурсы, поверь.
22.08.2015
Не сомневаюсь.
22.08.2015
Про того же дашиного мужа. Да, он придурок и сволочь, что не дает им денег. Но сам факт, что он не работает для меня нормален. Может у него 5 квартир в Нью-Йорке сдается. Какая разница - пассивный доход или зарплата?
22.08.2015
Но у него нет 5 квартир в Нью-Йорке. Если у тебя есть, можно только порадоваться. От этого нежелание работать лично мне не становится понятнее. Потому что работать можно не только ради заработка.
22.08.2015
Да, именно. И тут мы опять приходим к вопросу, что вообще считать работой:)
22.08.2015
Работа - деятельность человека; направленная на создание ценностей либо на удовлетворение потребностей других людей;
22.08.2015
Ну да. И с этой точки зрения Женя работает, а Дашин бывший нет.
22.08.2015
Не туда ткнула на ответить)
22.08.2015
Так тогда мы все работаем! Уж потребности других мы, женщины с детьми, удовлетворяем постоянно. Я поняла теперь: ты под "не работать" понимаешь страдание фигней, без каких-то адекватных хобби, интересов и хоть какрй-то пользы для других?
22.08.2015
Адекватное хобби это что такое?
22.08.2015
Направленное на развитие, а не отупление, наверное.
22.08.2015
С моей точки зрения это не работа. Но я не претендую на то, что моё представление правильнее, чем википедия.
22.08.2015
я не знаю, что там считает википедия, но как же тезис о заботе о других людях?
22.08.2015
Это скопировано из википедии, а не моё авторство. Другие люди - это не семья.
22.08.2015
а. я не знала:) если родители не будут заботиться о ребенке, государство ими очень заинтересуется. дети уже давно не собственность семьи. заботиться о них - обязанность.
22.08.2015
С телефона неудобно ссылку оформить) да, обязанность, конечно. Но в идеале ещё и свободный выбор взрослого человека. Любовь там, инстинкты и все такоэ.
22.08.2015
да, только опции передумать при этом выборе нет. не говоря уже о том, что государство все-таки заинтересовано в новых гражданах, хотя до сих пор успешно выезжало на инстинктах.
22.08.2015
Я не разделяю принятого здесь в сообществе отношения к теме материнства) поэтому, наверное, лучше не стоит на эту тему съезжать.
22.08.2015
только не говори, что боишься бана:))
22.08.2015
Нет, просто не разделяю)
22.08.2015
Я тоже не считаю материнство такой прям работой. И даже не считаю, что государство должно мне ее оплачивать. Поэтому и сказала изначально, что я не работаю, хотя я мать-домохозяйка. Так о чем ты? Я так и не поняла, что ты понимаешь под работой? Нечто общественно-полезное? Из серии "отдать долг общпству"?
22.08.2015
Можно ходить в офис и работать на дядю, можно работать на себя, можно наносить пользу обществу, можно заниматься волонтерством, можно ставить целью заработок денег.
22.08.2015
Я поняла наконец-то.
22.08.2015
Я не с целью поспорить, поскольку мое мнение сформировалось задолго до появления сообщества, и я все это время продолжаю не въезжать. Если брать ситуацию матери с детьми, у нее просто может не быть времени волонтерить или ходить на работу за деньги. Но ее деятельность при этом не считается трудом.
22.08.2015
Есть садики, школы, няни.
22.08.2015
Дети могут быть слишком маленькими для садика, болеть, школы вообще на полдня, а на няню не у всех есть деньги. Ну и как-то странно поручать няне детей, чтобы наносить пользу обществу. То есть, если для мамы это отдушина - прекрасно, но считать это пунктом обязательной программы...
22.08.2015
Да, я считаю это пунктом обязательной программы для сохранения собственного мозга. Разумеется, если есть возможность пользоваться услугами детских садов, школ или нянь в младшем возрасте.
22.08.2015
я не считаю заботу и воспитание детей отупляющим и бесполезным занятием. я думаю, что дети дают много пищи для ума и для развития личности. в том числе, если не в первую очередь, свои дети. разумеется, чем старше дети, тем больше развязаны руки для других занятий. но установка, что женщина с детьми дома ничего полезного не делает, очень опасна для общества в целом.
22.08.2015
Не надо приписывать мне чужие мысли. Женщина, сидящая дома с детьми, делает много полезного для детей. И абсолютно ничего не делает полезного для себя на перспективу, когда дети станут самостоятельными взрослыми людьми. При этом работающая женщина тоже много полезного делает для своих детей, а не только способствует тому, чтобы они называли нянь и воспитальниц мамами.
22.08.2015
так для себя она должна делать полезное или для общества? если для себя, так она сама разберется со своими приоритетами. например, она может считать полезным для себя вклад в отношения с детьми и в их здоровье, в том числе, психологическое. если дети все время болеют в саду и каждое утро плачут, возможно, для всех будет лучше их туда не водить. а если для общества, то собственные дети тоже часть общества. при этом я ничего плохого про работающих мам не говорила. я протестую только против того, чтобы матери считались тунеядками, которые не делают ничего полезного. ну, или отцы, если они дома заботятся о детях, - я не настаиваю на женском поле:)
22.08.2015
Любую официальную работу можно назвать полезной с точки зрения общества.
22.08.2015
пратически да. а уход за своими детьми полезным с точки зрения общества не считается. по-моему, это несправедливость.
22.08.2015
По-моему, нет. Это абсолютно другая сфера жизни. Но сейчас придёт Синди и многокилометровыми статьями объяснит мне, почему я не права. И ладно, что я неоднократно даже в этом посте сказала, что это не лучший выбор тематики беседы с моим участием.
22.08.2015
мне иниересно не поспорить, а именно твоя точка зрения.
22.08.2015
Я не считаю воспитание детей общественной работой или гражданским долгом. Хотя гражданским долгом да, в контексте формирования общества. Ну там не мусорить, в подъездах не ссать. Я считаю, что во всем мире мерзоидная дискриминация матерей. И я считаю, что женщине лучше работать, чем не работать. Если на любимой работе, это прекрасно. Если на нелюбимой, то хотя бы ради зарплаты и пенсии, а следовательно шанса на независимость.
22.08.2015
см. выше, хотя ты наверное и так понимаешь
23.08.2015
Ну, раз уж про меня вспомнили, прокомментирую. Если Полина посидит с моим ребёнком 8 часов, а я с её, в качестве няни, получается, тогда мы работали, только в случае обмена детьми. А где результат в денежном выражении? Разве от перемены мест слагаемых сумма часов требуемых на работу с детьми поменялась как-то? П- Полина, С -синди, Д1 и Д2 - деть 1 и деть 2 соответственно. Было (П + Д1) + (С + Д2), стало (П + Д2) + (С + Д1). Где здесь снижение объёма работы, где полезность для общества в выражении здоровья детей (доступа до ГВ, доступа до общения, любви, психологической защищённости, которое даст только заинтересованный родитель или близкий родственник, где польза ГВ для матери)? Второе, это то, что производственный труд существует не сам по себе а он опирается на теневую экономику 70% всего труда - существует в неоплачиваевом бытовом. Смысл воспевать производственный труд, когда он сильно зависим от "сидящей дома с детьми" жены? Он будет равняться нулю, если женщины не выполняют своё сиденье дома, раз уж это и не работа вовсе. Или нет, работа, но увы и ах. неоплачиваемая.
23.08.2015
если вы с Полиной примете такое решение, то оно будет очень странным. именно по причине отсутствия выгоды сторон.
23.08.2015
просто мы назовём это волотёрство, и запишем в резюме, и выгода вырастет как на дрожжах. А пример привела я чтобы показать, что при перемещении объектов заботы между работниками, сами услуги для поддержания жизни объектов заботы, не перестают быть работой и не становятся ею. Работа есть, и она никуда не девается. В одном случае оплачивается, в другом случае -* нет. ОДна и та же работа. Непорядок. В каких секторах экономики такие "чудеса" существуют, без потери объёмов производства и пр. НИ в каких. Это рабство в чистом виде.
23.08.2015
Ок.
23.08.2015
и ещё, такая система может быть интересна для высокооплачиваемых специалисток, которых не так много, и то при везении. Когда их каждое шевеление по цене равняется 3-5-10 шевеленьям няни. Когда же работа няни стоит столько же сколько работа кассирши-мамы, разом никакой пользы лично ей от работы нет, у неё получается так что она с голодным желудком должна продолжать работать и жить на улице до кучи, потому что то на то и выходит. ТАк под кого теория про нанять няню работает? ДЛя единиц, в США это очень распространено, но не обходится же без эксплуатации мексиканок за гроши, что нелегально. Т.е. реально легальной системы нет, где работа с ребёнком оплачивается по-честному и адекватана по качеству. Одна мать с 1-2 детьми это не то же самое по качеству, что воспитательница в саду с 7-10 детьми. На это можно закрыть глаза, конечно, но факт так и останется фактом, что это разная по качеству работа, которую сравнивать нельзя, и одинаково оплачивать тоже. А сейчас так вообще дикость. За более качественную работу матери вообще ничего не платят, тогда как детей как сельди в бочке понапихали воспитательницам и за эту плохую работ платят. КонечнО, будут платить и дальше, в отсроченном плане. я выше писала какие со здоровьем и криминалом потом бывают проблемы. Платить то будут, ничего бесплатно не бывает. Отказ от более качественной работы экономии не даст. Не в секторе здоровья детей, уж точно.
24.08.2015
а, ну да, про перспективу. это да, перспектива у матерей печальная. правда, если мать будет заниматься только волонтерской деятельностью, она не лучше.
22.08.2015
Волонтерство - это неплохой анамнез для дальнейшей работы в социальной сфере.
22.08.2015
ну, как и деторождение, кстати. есть женщины, которых материнство вдохновило на открытие новой деятельности.
22.08.2015
Вдохновение - хорошо. Но в резюме это не указывается. Как рабочий анамнез.
22.08.2015
а, в этом смысле. ну, в Германии при обучении на воспитателя наличие своих детей учитывается и позволяет сократить время обучения.
22.08.2015
Я Евгении выше написала длинный коммент, там как раз про нанесение "пользы обществу" посредством увеличенного ГВ, доступа до качественного общения с родителми, про доступ родителей к соответствующему образованию для повышения их уровня, в виде курсов грамотных, а не то, что имеем, домострой и патриархат вовеки веков, и так правильно, пользы много. Здоровье общества, низкий уровень криминала, профилактика заболеваний и асоциального поведения, всё это возможно через более качественное и оплачиваемое родительство, это и есть нанесение пользы обществу. Я не много вижу пользы в том, чтобы запустить всё что только можно начиная от раков, астм, диабетов, до суицида, наркомании, алкоголизма и криминала, и потом уже старательно наносить пользу, полицейскими, врачами и пр. Тогда как можно было всё почеловечески сделать через заботливых матерей и отцов, грамотных и не голодающих.
23.08.2015
прошу прощения за вклинивание. ниже я написаал александре, а здесь добавлю. что материнство можно не считать работой. коли есть где-то капающий доход с пассивной недвижки например. А коли не было бы такого дохода, было бы другое бытие, было бы другое сознание, вероятно. Не зря ж наверное. некоторые матери изза бедности или нищеты становятся буквально психически нестабильными и выбрасываются из окон вместе с детьми. Может, это потому что за их работу им никто не платит с ребёнком, за них эту работу никто выполнить не может, и плюс нет пассивного дохода, когда можно и так не особо шевелясь прожить с ребёнком, худо бедно предоставляя ребёнку заботу и не голодая самой, хоть и сидя в прежде купленной одежде и обуви годами?? А как насчёт рака? http://gazeta.aif.ru/_/online/health/350/06_01 "Заболеваемость детей злокачественными опухолями составляет 14-15 случаев на 100 тысяч детского населения в год. Нетрудно подсчитать, что за 15 лет детства из каждых ста тысяч ребят, родившихся в один год, раковыми опухолями заболевают больше двухсот. Из тех шести миллионов человек, что погибают ежегодно в мире от рака, около двухсот тысяч - дети. Риск, что ребенок столкнется с раком, тем более трагичен, что сейчас в семьях чаще всего лишь по одному-два ребенка." http://www.gazeta.ru/health/2013/10/15_a_5709325.shtml Ни страховка, ни квота на высокотехнологичную медицинскую помощь (ВМП) не покрывают стоимости лечения больного. Квота составляет 109 тыс. рублей, мы расходуем ее на лечение в течение пяти-шести дней, и деньги заканчиваются. Затем мы собираем все возможные источники вместе - и страховку, и квоту, и бюджет - для того, чтобы не выписать больного «на одной ноге», чтобы он жил. И в среднем на одного больного тратим 1-1,5 млн рублей. Вот стоимость всей этой суеты. К чему я пишу про рак. А потому что детский рак уж чего не помню, крови, что ли, на 20% предотвратим при помощи такой безделицы как ГВ. И стоит это не менее 2,5 млн. рублей для некоторых несчастных, из этих этих самых 20% больных, которым можно было и не иметь этих проблем с раком, считайся работа их матери работой, а не сидением, с оплатой разумеется же. как и положено. И это только детский рак, а если поссчитать отсроченные последствия других раков, астм и аллергий всех групп населения. ЖЕнское сиденье дома с ГВ очень даже защищает много от чего огого и эгеге. И это то, за что общество будет платить, но не матерям, для профилактики. а врачам и гробовщикам. Оно сделало свой убогий выбор. Гробовщикам и врачам, а не папам и мамам, у которых были бы деньги, и ребёнку устроить ГВ, и питаться самой не по помойкам с пестицидами и мутирующими орагнизмами и так далее. Всё взаимоствязано. Не всё, что на поверхности, является единственным фактором полезности или бесполезности труда. ДА и уровень самоубийств и наркомании у подростков и детей. Эта прелесть откуда ещё берётся. Не, ну понятно клинические случаи тяжёлых психических заболеваний отягощённой наследственности и т.п. Но мное из этого это ж образ жизни семьи, уровень её дисфункцоинальнолсти. Сколько внимания готовы были взрослые дать ребёнку? Воспитательница в саду с 7-10-15 детьми на одну неё не справится с этой задачей. ВОт и имеем потом пышным цветом суицид и накркоманию алкологизм вместо здоровой семьи, где нет кормильца и сидящей, а есть люди одинаково участвующие и одинаково важные. и это отражается в количестве их ресурсов которыми они располагают без всяких мутных "сексуальных контрактов" и без надежды на друго партнёра, что вообще ненормально. Человек который тратит своё время на труд и жизнеобеспечение индивидов, должен за это компенсацию получать, даже если он любит этих самых, о ком он заботится. Если это не понятно. тоггда опять смотрпим выше, что имеем, раки, астмы, аллергии, диабеты всех сортов, ожирения, суициды, наркомания, алкоголизм, и пр. ах да. криминал, пожалуйста. чуть не забыла. Всё это откуда выросло-то? А те шестеро детей убитые корильцем, и матери некуда и не на что беременной было уйти, это что? КОнечнО, лучше платить надсмотрщикам, тюремщикам, гробовщикам, врачам, чужим казённым нянькам и перегоревшим вдрызг воспитательницам и т.п. Но никак боже упаси ни в коем случае матери и отцу, котоырые при наличии курсов родительстких и правильной в обществе политике и престиже родительства могли бы обеспечить куда лучший результат всему обществу.
23.08.2015
Про рак информация для меня сомнительная. Я не уверена в том, что все матери, родив ребенка и получая равное нормальной зарплате пособие, сломя голову станут сохранять гв хотя бы до года, налаживать психологич.контакты и т.п. Иногда садик даже лучше (по сравнению с иной матерью). Если прямо сейчас ввести оплату репродуктивного труда, что выйдет? Нам всем с детства внушают, что дети это пусики и мимими, забывая обычно сообщить о сопутствующих трудностях. И вдруг - тадам!- пусиков и мимими начинают еще и оплачивать. Масса женщин побежит рожать. Но после родов большинство обнаружит, что все не так уж весело и легко. Кроме того, есть немало людей, которым по фиг. Разнообразные социально неблагополучные элементы. Она родит ребенка, будет заботиться, чтоб не умер, а пособие тупо пропьет.
23.08.2015
Не пособие, а оплату труда пропьет. Пособие пусть платяг шоферам, продавцам, директорам предприятий... Кстати, а если продавез родитель пропьет свою дарплату, может ему или ей лучше тогда сразу и вовеки вяеков нех пляотигть никакую зарплату? Не няадо ЮЮ и оплату труда кидать в одну кучу родителеи которые не выполн. обязанностей детей изымают и помещают в другую семью куда ставка ежемесячвная и переходит. Ао больших суммах риечь не идет. Как и з..п. выплаты. Яежемесячныеяя. Конечно 100% женщин ГВ не обеспечат. Потому и пишу должны быть родительские куррсы.. Ауудитоория должна быть. Иинформирована и знать о контакте . А баблоо помогает и роождаемость повысить и ГВ. Ппродлить. Шведки дольше других европеек корчмят грудью и компенсации за деккрет самые высокие в мире
23.08.2015
Утопия это. И зачем повышать рождаемость? Не государству, а вообще человечеству? Нас и так больше 7 млрд, куда ж больше?
23.08.2015
нет вообще человечества, есть много государств, у каждого из которых свои проблемы с демографией. Например, Швеции и Японии ни холодно ни жарко от того, что в Эфиопии и Индии знатный идёт расплод. У них понастроена своя инфраструктура под свои заботы, все эти здания и система должна наполняться поколениями равномерно. Есть даже циферка расплода для устойчивой демографии 2,33 ребёнка на фертильную женщину. Всё что больше, спасибо не надо, всё что меньше никуда не годно, потому что стареющему населению некому будет попы подтиратЬ, стакан подавать, не говоря уже о том что в тот стака н или тарелку положить будет нечего. Развитым странам ещё долго стремиться к цифре 2,33, в РФ 1,6, в Швеции 1,9, в других странах европы и того хуже. Китайцы в рашу придут конечно, но вот, Швецию и другие ЕЭС страны такая ситуация вряд ли устроит. поэтому и пишу про поддержание репродукции потому что в нашем регионе это актуально.
24.08.2015
Как? Ты не считаешь домашний труд и труд по воспитанию делом, которое требуется оплачивать?)
22.08.2015
Я не только про оплату. А оплата представляется мне утопией.
23.08.2015
Безусловно, утопия. А про что еще?
23.08.2015
в смысле, я о заботе о детях, а не о хоббях. хобби можно бросить в любой момент без ущерба для окружающих.
22.08.2015
Сидящая дома мама в моём представлении не работает. В моём представлении, а не в представлении википедии.
22.08.2015
А тебе не страшно так жить? Ну, если вдруг нидайбох что случится...
22.08.2015
Иногда немного страшно. Ладно уж про нидайбох))) я вообще людям не склонна чрезмерно доверять, так что не уверена на 100%, что муж вдруг однажды не сольется.
22.08.2015
Помимо слиться, есть еще варианты: смерть, инвалидность. Нидацбох, канеш. А еще неизбежно то, что у тебя на пенсии не будет пенсии от слова совсем.
22.08.2015
Я знаю, Галя. Я не призываю всех не работать. Я лишь сказала, что я понимаю нежеление человека ходить на работу в случае,если он и без этого имеет средства к существованию или пассивный источник дохода. Пенсии в России и так от слова совсем.
22.08.2015
Да я тоже понимаю и нежелание и прочее. Но я, как и Саша очень удивляюсь, что имея ряд ответственностей и понимая, что источник дохода не вечный (например, то, что Дашин свекр идет на пенсию - это неизбежно и скоро), люди вот вообще сидят и не парятся.
22.08.2015
А чо ему париться. На себя он заработает, а детей он со счета списал.
22.08.2015
Взрослый мужик, живущий за счет родителей, да еще и спихивающий на них свои обязанности, связанные с потомством, - существо крайне неразумное, эгоистичное и недальновидное. Странно, что он в таком положении вообще решил семьей обзавестись. Он от семьи все плюшки собрал, а вложить ничего не вложил.
22.08.2015
Увы, можно проработать всю жизнь и не иметь пенсии:((
22.08.2015
У работающих шансы получить в итоге пенсию гораздо выше.
22.08.2015
Не гораздо, но немножко выше, да:) Столько разных веселых историей с пенсией, и не только в бывшем Союзе.
22.08.2015
ага, с пенсией вилы полные. мне родня долго мозг полоскала, что то я неофициально работаю, то недостаточно налогов отдаю гос-ву или вообще не отдаю,и вообще, кто не тянет едва ли от зарплаты до зарплаты, тот определенно вор, сейчас мать до пенсии дожила и молчит. она надеялась много на что, в том числе на свои ученые регалии, которые вот буквально вот-вот "скасувалы" за ненадобностью, хотя и обещали там не так то много. в украине минималка что-то типа тыщи гривен, и это конечно жить и ни в чем себе не отказывать.
22.08.2015
да, научный труд в странах бывшего СССР особо не ценится:(
22.08.2015
вообще не ценится. но пенсия все равно выше вышла, чем последние зарплаты в НИИ (там чуть ли не 900 грн было в последнее время). а так все равно белых зарплат у нас мизер - а пенсию по белым считают. а ведь чтобы нанять человека и платить ему по чистому все 10 тыс грн/мес, допустим, работодателю надо уплатить эту зарплату 10 тыс работнику и почти 9 тыс грн налогов в месяц с этого специалиста государству, что-то около того, и так по каждому. имхо процентное соотношение неадеватное.
22.08.2015
кстати, о налогах. вот давеча с мужа моей подруги налоговая сняла офигительную сумму, которую, как они решили, он им не доплатил за долгие годы. а просто в налоговой кто-то поменялся. после этого он перестал быть честным и просит платить ему на руки. отчислений стало меньше, конечно, зато и риск меньше, что налоговая все схавает.
22.08.2015
это в германии? в украине быть честным (=скидываться на золотой батон очередной) вообще смысла нет. на руки платят очень очень очень многие, безнал, конечно, есть, но...
22.08.2015
в Германии. Он часть дохода получает частным образом. Но раньше он честно все декларировал.
22.08.2015
Понятно. ну так часть, да, но не всё же. Налоговые с "а просто в налоговой кто-то поменялся" тоже везде одинаковые, оказывается)
22.08.2015
здесь просто аццкая бюрократия.
22.08.2015
вездесущая. а нашему люду тут рассказывают, что у вас ничеготакогонет)))
22.08.2015
Автор "Процесса" недаром был немцем:)
22.08.2015
))))
22.08.2015
У меня есть жилье вообще, так что аренду мне не оплачивать. Насчет куска хлеба надеюсь, если что, смогу добыть. Хотя понимаю, что, пойди я на работу лет даже 5 назад, имела бы личный неплохой доход.
22.08.2015
ты целыми днями развлекаешься и забиваешь на свои обязанности по отношению к ребенку?
22.08.2015
Да нет же)) все не поняли кажется. Саша сказала весьма обобщенно, что не работать (не зарабатывать денег) это для нее непонятно и такие люди странные. Я говорю, что это я. Я занимаюсь и домом, и ребенкои, до хрена работы делаю сама и поэтому мне совершенно не стыдно не зарабатывать. Я не про дашиного мужа.
22.08.2015
Обобщенно - это не только про работу с целью зарабатывания денег.
22.08.2015
Слушай, я ненавижу твоего мужа и хочу нассать ему на лицо! Надо же таким говнюком быть! Охуевший совсем А ты на алименты подавала?
22.08.2015
Нет смысла сейчас это делать. Он же безработный, плюс, это может повлиять на отношение свекра к ситуации, а мы существуем только за счет его благосклонности.
22.08.2015
Одна история "любви" Ну ты и стерва! Как мир обвиняет нас в жестокости к бывшим мужчинам