Сидя на подоконнике

Моя свекровь хотела убить себя и моего мужа, когда ему было 3 года. Муж свалил от долгов в Россию, она оказалась одна, в коммуналке, с ребенком, без работы, с кучей долгов и господами кредиторами на хвосте. Уже пошла топиться с сыном на руках. Передумала. Я не феминистка вовсе, но мне искренне непонятно, почему в современном обществе принято, что за жизнь детей несет ответственность только мать. Отец как бы негласно волен выбирать, надо ему это или нет. Ушел из семьи отец — ок, бывает. Ушла мать — каконамоглаэтожееедети! Как будто разница есть какая-то. Это не ее дети, это ИХ дети.
19.02.2015
Ну так дети — это личное хобби матери, а муж хочет — участвует, не хочет — сваливает. И опять женщина виновата, что мужа не удержала. Очень сочувствую Вашей свекрови. Хорошо, что ей хватило сил и мужества жить. 
20.02.2015
3 раза перечитала, вообще не потеплело, не  пойму  зачем пытаться оправдать убийства детей. Понятно, что женщинам нужна помощь,делают они подобные ЧУДОВИЩНЫЕ вещи не на радостях, но вот убивать детей- это уже  даже не край и термин "сумасшедшие" тут вполне уместен, ибо это далеко не норма.
19.02.2015
Т.е. если бы матери и дети спокойно умерли от голода, это было бы нормально? 
19.02.2015
Вовсе нет, это не меняет того, что мать не вправе лишать жизни другого человека, люди для этого Бога придумали.
19.02.2015
Тогда в чем принципиальная разница между броситься под поезд или умереть от голода? Без эзотерики и религии. 
19.02.2015
Вам не видна разница? Она может в прыжке о самолет разбиться, но трогать ребенка НЕТ. Мне весьма жалко женщин, оказавшихся в трудной ситуации, но никакая жизненная перипетия не дает права лишать жизни другого человека, не дает и все! Глупо считать ребенка своей собственностью. Я говорю конкретно о непонятном мне желании матери забрать ребенка в могилу с собой.
19.02.2015
Так это Вам лично не понятно. Ну так, и там мать можно обвинить — не обеспечила ребенком едой, читай заморила голодом, читай убила
19.02.2015
Мы с вами как на арене цирка)))вы по кругу побежали)))).Ясно, что у женщины в этот момент рассудок затуманен, тогда слова "чудовищный " и "сумасшедшая" сюда-сюда!  Понятно, что это от отчаяния, но это процесс накопительный.
19.02.2015
Сытый голодного не поймет. Это точно. 
19.02.2015
По такой логике можно оправдать любое преступление, а так не надо.
19.02.2015
Я действительно не хочу писать по кругу одно и то же. Они не видели другого выхода, считали, что если с матерью так живется, то без матери будет еще хуже. 
19.02.2015
Вообще подобные состояния - это что-то типа аффекта. Убийства, совершенные в состоянии аффекта оправдываются. И еще тут в статье написано, что дети - это плоды репродуктивного труда, почему бы ими не пожертвовать? Типа мои же плоды, я дала, я забрала...
18.02.2015
Если по факту они больше никому, кроме матери, не нужны? 
18.02.2015
Конечно, тем более если мать полностью разочарована в жизни. Жизнь дерьмо, она жить не может и не хочет, а без нее дети как? Пропадут совсем, никому не нужны. А так она их с собой забирает... Она их не оставляет одних...
18.02.2015
В некотором смысле(( В оригинальной статье по ссылке табличка с публикациями и причинами
18.02.2015
У меня нет слов, чувствую себя тупым орком. Я сама не раз, читая такие истории,  спрашивала сама себя как человек на такое способен. Тоесть в целом я понимаю, что любой человек является, прежде всего, социальной жертвой, но в случае с убийством ребенка — глаз явно замылен... Мне очень стыдно
17.02.2015
что в этой статье заставило Вас поменять мнение?
17.02.2015
Да че там, можно и на "ты" :0)Эта работа расставила по местам сомнения, указала на скрытые моменты.У меня (психически здорового человека, матери) не укладывается в голове, как можно убить ребенка, но ни одна из этих женщин не была "в своем уме". И это очень важный момент. Люди все с разной степенью психической устойчивости. Судьбы, болезни, зависимости и проч. — неотрывная часть личности, а дети попадают в жернова таких ситуаций. Вот вашим и нашим — повезло, а некоторым, к сожалению, нет...
17.02.2015
Я тут всем это вопрос кинула. То есть если у меня депрессия, то я могу идти на улицу и убивать? И я ни при чем? Вот Маша обещает, что ст.110 ук рф меня оправдает.
18.02.2015
Если ты можешь еще на тему убийства рассуждать - то у тебя не тот уровень депрессии, чтобы убивать. Когда припечет - спрашивать особо уже и не будешь... Я думаю, что женщины забирают с собой детей не из-за злости/вредности, а из-за отчаяния. В их собачей жизни их только поучают, но не помогают, с чего бы им думать, что кто-то бросится их детей кормить/воспитывать/любить. Они их "избавляют" из жалости...
18.02.2015
Да, но детям не легче от этого
18.02.2015
Было бы легче, если бы эти матери и их дети не бросились из окна, а тихо и мирно умерли с голода?
18.02.2015
Жить им тоже очень нелегко
18.02.2015
Ты знаешь, это сложная философская проблема уже: может ли кто-либо решить за другого, что для него лучше и насильно это "лучше" навязать.. Но мне все же кажется, что для нормального функционирования общества, любой общности людей убийство кроме самообороны должно быть табу.
18.02.2015
Совершенно согласна. Убийство и есть табу в нашем обществе. Я не считаю, что женщины поступили правильно, убийство ребенка для меня вещь вообще невообразимая. Я, просто, где-то как-то могу построить в голове конструкцию и представить, что может этими женщинами руководить. С тех пор, как я стала мамой, меня не оставляет мысль "что будет с моей деточкой, если меня не станет". И испытываю ужас от мысли, что она будет жить без меня, человека, который её любит больше всех на свете, за нее порвет пасть любому и горы перевернет. Это при том, что у моего ребенка адекватный отец, пара-тройка дядь и теть, бабушки, дедушки. Всё равно мне кажется, что ей кто-то недодаст/недопоймет/упустит что-то и жизнь моего ребенка пойдет под откос. Что должна ощущать в связи с этим женщина, живущая в диких условиях я и представить себе не могу... Но ничего хорошего, это очевидно, на мой взгляд. Потому и говорю, что понимаю, почему они "избавляют" детей от этого мира. Не оправдываю, но сочувствую. Детям, в первую очередь, но и женщине тоже.
18.02.2015
вот, с таким я соглашусь. просто меня большинство комментов в ступор ввело тут.
18.02.2015
Хорошо, что статья помогла пересмотреть взгляды. 
18.02.2015
Каюсь, у меня проскакивала мысль "про сами дуры виноваты". Но не сейчас, а вообще, раеьше. У меня хорошая знакомая занимается помощью таким женщинам, оказывает психологическую помощь и собирает для них еду, деньги одежду. Распределяет, отвозит. Именно когда от нее слышала про очередную нуждающуюся, были мысли, что нафиг рожать от алкашей и дебилов. Только сейчас стала понимать, что не просто распознать дебила, а потом не просто прекратить этот ад и выйти из него. Короче сытый голодного не поймет.
17.02.2015
Да, к сожалению, все именно так. Сложно понять другого человека, если сама не оказывалась в подобной ситуации. 
18.02.2015
Замечательная статья! всегда искала нечто подобное, т.к. когда в ленте проходит очередной перепост матери-убийцы, комменты читать страшно. Я до сих пор еще не знаю, что чувствую по отношению к таким матерям. Да, это ужасно, слов нет. Тем более, дети — это ж самые беззащитные создания. Но, с другой стороны, окажись с подобной женщиной человек рядом, который выслушает и хоть как-то поможет, подобного и не случилось бы.Но одно я знаю точно, осуждать подобных женщин я не рискну.
17.02.2015
И не осуждение уже важно и шаг вперед.
17.02.2015
Мне всегда было важным узнать, что среди огромного числа обвинителей, есть ли те, кто хоть как-то пытается понять природу таких поступков. Увы. Не довелось ни разу. Пока не этот пост) Потому и говорю, что статья замечательная! Я бы еще привлекала папаш к уголовной ответственности, как к "бездействию по отношении к лицу находящемуся в сложной ситуации". Но тут, конечно, много вопросов и ответов.
17.02.2015
Да, вопросов больше, чем ответов. 
18.02.2015
А я не прониклась. У меня муж любит всякие оправдания. Например, ходит злой и говорит "ну, я же болею" или его недавно обманули, а он ищет причины для того человека соврать. Эти женщины убили своих детей. Вот как ни крути, убили. да, причины гадо искать и решать. да, общество ОБЯЗАНО помогать жо того, каа они дойдут до ручки. Но они убили других людей. И именно этот поступок бесспорно отвратителен.
17.02.2015
А отцы детей, как обычно, не при делах? 
17.02.2015
они обычно при делах — они дополнительно прессуют "все бабы нормальные, писяют кипятком от ползунков и бутылочек с безденежьем вкупе, а ты и тут не состоялась, даже в материнстве, во дура то". разве отцы не видят? не хотят видеть просто плюс добавляют
17.02.2015
Или делают ручкой от жены-истерички. А че такого? Любой же нормальный мужик не будет терпеть бабские истерики. Ребенок — это же личное хобби женщины
17.02.2015
конечно. а терпеть недомать и подавно не надо — надо поискать барышню перемать, с борщами, очередь же. а недомать сама виновата — не дотянула до идеальности. 
17.02.2015
Да, мужиков-то мало, а тут хоть плохонький, да свой. И по фигу, что гнобит. Зато мужик в доме
17.02.2015
и папа родной))
17.02.2015
Точно! Как могла забыть, что ребенку отец нужен, и по фигу, что он мудак последний. Зато отец!
17.02.2015
родной!
17.02.2015
как это снимает вину с матери? Хорошо, отцы в большинстве случаев тоже виноваты, общество, вся родня. Но мать это как оправдывает? Она же все равно убила. От того, что виноват кто-то еще, кроме нее, ее фигура не стала привлекательнее. Просто виноватых больше. я разумеется осуждаю убийство. Вот Вика не рискнет, а я рискну. Убила значит убила. Это ужасный поступок.
17.02.2015
Разница в том, что они не просто убийцы, а самоубийцы, и что дети никому, кроме них, не нужны.
17.02.2015
Полина, я все это понимаю и не отрицаю. Но почему это снимает с них вину? То есть виноваты все кругом, только не они? Безотносительно пола и возраста: человек доведен обстоятельствами до ручки, не видит выхода и от отчаяния решает прыгать из окна. и прихватывает с собой другого человека, неспособного пронять подобное решение и вообще понять, что происходит? мне этих женщин безмерно жаль, я даже не представляю, какой ужас они испытали. Но белое есть белое, черное — черное, а убить значит убить.
17.02.2015
Думаю, как вариант не убивать ребенка - просто оставить одного - умрет позже от голода сам.
17.02.2015
то есть из окна лучше? чтобы быстро и без мучений? И что, у нас детдома вообще не работают? Прямо так вот ребенок в квартире/доме/комнате и будет один сидеть, пока от голода не умрет?
17.02.2015
А что может двухлетка?
17.02.2015
Ну, мамин труп же кто-то найдет? Или нет? Придут в квартиру и найдут ребенка. В конце концов его оставить где-то среди магазина можно. Люди подберут и сдадут в соц.службу. не ахти варианты, но все ж не смерть. проблема в том, сто эти женщинч в жуткой депрессии и реально нп видят другооо выхода. А он есть. Пусть плохой, но нп такой, как они избирают в итоге.
17.02.2015
Из депрессии сложно выйти без поддержки. А если нет просветов это ад. Меня из депрессии вытянул в этот мир только приезд мамы. Конечно, суицидом бы дело не кончилось в моем случае. Но я понимаю этих женщин.
17.02.2015
Понимать и оправдывать - разные вещи. Они убили других людей. То есть если у меня депрессия, могу идти на улицу и убивать?
18.02.2015
"Оправдывать" — обратная сторона "осуждать". Вот монетку переворачиваешь — оп — и уже не орел, а решка. Кого-то оправдывая сразу же автоматом кого-то значит надо осудить.А понимание где-то сверху, когда на монетку смотришь.Нет, я не оправдываю этих женщин. И не осуждаю. К сожалению, я им даже не помогаю. Могу лишь понять.
18.02.2015
То, что эти женщины сочли ситуацию безвыходной, вовсе не означает, что она такой и была. Собственно, группы поддержаи и спец.организации должны этим заниматься, работать с ними. И всякие телефоны доверия на каждом углу должны висеть. Чтобы предложить женщинам выход.
17.02.2015
Да, конечно. О том и речь: о реальной помощи.
17.02.2015
Еще раз: я понимаю про помощь и проч. Но меня передергивает от фраз, что они вообще не виноваты. Для меня это бред. если у меня депрессия, в которой виноват сволочь-муж и общество, я могу завтра выйти на улицу и застрелить кого-то? И буду не при чем? Зачем крайности такие? Эти женщины виноваты в своем ужаснтм поступкп. Общество тоже и их родные, даже соседи, но Они сами виноваты.
18.02.2015
Вы почему-то считаете депрессию временной такой хандрой, от которой захотела — избавилась. А самоубийцы просто не захотели. Вы просто не видели, как у нас работают соц. службы, как относятся к детям из таких семей и какое будущее им уже запланировано. 
18.02.2015
Тут все обсуждают виноватых отцов и проч.подобные вещи. Да, виноваты. Да, наверняка большинство из них (если не все) и правда алкаши и дебилы. Но как это дает право выбросить из окна ребенка??? Это как "в огороде бузина, дядька в Киеве".
17.02.2015
Про право речь не идет.
17.02.2015
Тут все про то, что они не виноваты и осуждать их нельзя. я не понимаю, с каких пор нпльзя лсудить убийство. Ты знаешь, реалтных маньяков, убивающих из удовольствия не так много. большинство убийц имеют всякие обстоятельства типа нищеты, депрессии, болезни и чего угодно. Они тоже не убийцы и их тоже нельзя осуждать?
18.02.2015
Маньяки как раз из удовольствия убивают. 
18.02.2015
Я и говорю, что таких мало. Они есть, но мало. Большая часть убийств тоже вырастают из соц.неблагоустроенности и миллиона проблем. Так что если мы оправдываем этих женщин, то нам половину всех убийц надо оправдать и из тюрьмы вЫпустить. Один от нищеты на это пошел ради денег, у другого депрессия или еще что.
18.02.2015
Об этом хорошо и прекрасно рассуждать, когда сама не оказывалась в подобной ситуации. Статья 110 УК РФ оправдывает мать. 
18.02.2015
По ст. 110 может быть привлечен муж или другой человек который ее систематически избивал, унижал, угрожал, отнимал деньги и т.п. Она никак не оправдывает убийства ребенка. Если бы теоретически такая мать выжила после попытки самоубийства, ее бы осудили по 106 ст.  или по 105 ст. УК РФ. Депрессия, может быть смягчающим обстоятельством, но и она не оправдывает убийство. Если бы убийства у нас оправдывались из-за депрессий, тяжелых условий жизни у нас бы почти все преступники на свободе ходили, потому что  у всех свои мотивы есть. Убийство — есть убийство, какая бы беда не произошла человек не вправе отнимать жизнь у другого человека.  Хотя где был папаша в этот момент хороший вопрос... В таких ситуациях  отцов стоит привлекать к ответственности, хотя этого обычно и не делают.
18.02.2015
Никто и не говорит, что у матери есть право убивать ребенка. Но для загнанного в угол человека это кажется единственным выходом. Оставить мать с грудным ребенком без средств к существованию и возможности устроиться на работу — это не доведение до самоубийства? Прожить на наше пособие по уходу за ребенком, даже если это пособие на второго ребенка нереально. От слова совсем. 
18.02.2015
Юридически считается не доведение, а фактически у нас в стране молодые мамы самый не защищенный слой населения. Если женщина не была официально устроена на работу, то все на что она может рассчитывать — примерно 3 000 пособие до полутора лет, как на это жить вдвоем с ребенком, если нет мужа и нет возможности получить от папы алименты, не понятно... Еще интересный момент — пособие платят до полутора лет, а в садик берут с 2 лет, чем питаться полгода — святым духом видимо... Короче дерьмо вся наша социальная сфера... Но не смотря на это, я все равно считаю, что один человек не может решать за другого, жить ему или умирать, ни при каких обстоятельствах...
18.02.2015
Угу, а если была и ей платили минималку (как многим везде платят), то те же 3 тыщи и будет получать. Леся выше правильно пишет. Мы все рассуждаем с позиции нормального взрослого человека, а в реальности у этих матерей как минимум депрессия была в анамнезе, т.е. они никак не могли адекватно оценивать действительность. 
18.02.2015
ребенка-то за что? Почему не оставить его в людном месте и не прыгать из окна самой?
18.02.2015
ура! Хоть кто-то тут понял, о чем я!
18.02.2015
Где оправдывает? Цитату в студию! Где там написано, что выбросить из окна двухлетку это не уголовное преступление?
18.02.2015
Я не знаю, какими еще словами объяснять, что не видит мать выхода, не верит в помощь государства, не видит будущего для ребенка. 
18.02.2015
Маша, мы с Вами всегда на разной волне и ни разу, кажется, еще не смогли договориться)
18.02.2015
И что? Вы считаете, что это личное что-то? Ну вот, правда, Вы видели, как работают социальные педагоги с детьми из проблемных семей? Как государство "помогает" детям, по тем или иным причинам оставшимся без родителей? 
18.02.2015
Нет, не считаю. Просто подметила как факт. У нас с Вами разное мировосприятие. Это ни хорошо, ни плохо и никто из нас не прав. Такое бывает, что люди не совпадают.
18.02.2015
Я, честное слово, не понимаю, к чему упоминание этого факта в свете обсуждения поста. Выше Кира предложила ответ на Ваш вопрос. 
18.02.2015
упоминание факта к тому, что мы можем до бесконечности спорить. А это утомительно. Все озвучили свое мнение, прочитали мнение оппонента и хорошо.
18.02.2015
А Киру даже комментировать не буду.
18.02.2015
Т.е. объяснение состоянием аффекта Вас не устраивает? 
18.02.2015
Нет. потому что их не оправдывают. почитайте хоть ук, прежде чем писать. Во-первых сажают либо исправит.работы. а во-вторых (и это ключевое): Убийство, совершённое в состоянии аффекта — преступление, в котором объектом преступления является жизнь человека. Объективная сторона преступления выражается в состоянии аффекта, вызванном эмоциональной вспышкой высокой степени вследствие насилия, издевательства или тяжкого оскорбления со стороны потерпевшего либо иных противоправных или аморальных действий (бездействий) потерпевшего, а равно длительной психотравмирующей ситуацией, возникшей в связи с систематическим противоправным или аморальным поведением потерпевшего, либо связанных с ним лиц.
18.02.2015
То есть эти самые двухлетки издевались и травмировали мать? под эту статью подошло бы убийство мужа, и то до 5 лет лишения свободы грлзит.
18.02.2015
Если само материнство было для нее травмирующей ситуацией? Или Вы не можете себе представить такую ситуацию, когда женщина не хочет ребенка, но рожает, потому что "часы тикают" или "мама хочет внуков"?
18.02.2015
Ну, это да, повод его из окна конечно. если серьезно. Я конкретную цитату про убийство в состоянии аффекта привела. Там об оправдании речи нет вообще. И главное, подразумевается убийство человека, виновного в этом аффекте.
18.02.2015
Будут рассматриваться конкретные обстоятельства в каждом конкретном случае. Нет общего правила. По 161 в одних случаях можно закрыть дело по примирению сторон, а в других нельзя. А по 109 вообще можно условным сроком отделаться. 
18.02.2015
161 про грабеж.. К 109 еще притянуть надо такой случай. но дело даже не в УК. А в мировосприятии. Мне лично все равно, отделантся такая выжившая в итоге мать условным сроком или нет. Для нее вся жизнь будет сплошным наказанием, я думаю. для меня человечкая жизнь - абсолютная и высшая ценность. без "но" и обстоятельста.
18.02.2015
Это просто пример. Ну да, в моем мире люди с расстройствами психики (а по МКБ-10 депрессивные состояния относятся к психическим расстройствам и расстройствам поведения) не могут в полной мере нести ответственность за свои поступки и решения. 
18.02.2015
Я думаю, в случае убийства несут все равно. Просто вместо колонии могут в психбольнице находиться.
18.02.2015
Принудительное лечение не считается уголовной отвественностью
18.02.2015
Какая разница чем оно считается? Я не об этом.
18.02.2015
Ну да, Вы об ответственности перед обществом. Но с какого общество имеет право оценивать ее действия, если до этого всем было положить и на эту мать, и на этого ребенка?
18.02.2015
Нет, я об ответственности перед ребенком.
18.02.2015
А вы считаете, что ребенок не обвинил бы мать, в том, что она его оставила в говножизни? И за меньшее дети осуждают родителей. 
18.02.2015
не ей решать и не нам. Если б и обвинил, то он сам до этого должен дойти. Когда решаешь за другого человека жить ему или нет, это убийство.
18.02.2015
Повторяю вопрос: если бы мать не бросилась с ребенком под поезд, а они просто тихо и не так резонансно умерли от голода, ситуация поменялась бы? 
19.02.2015
Для меня да. И я еще раз повторюсь: если ребенок прям умирает от голода, можно бросить его в людном месте. Какими бы ни были наши детдома,еду там дают. И для меня есть разница - быть лепешкой на асфальте или есть невкусную еду в плохом коллективе детдома.
19.02.2015
Ключевое слово — для Вас. Матери не видели в этом смысла
19.02.2015
разве тут не все свое мнение пишут? Так что конечно для меня. а еще любой грабитель, ворвавшийся в банк, делает это, тк просто не видит смысла добывать деньги по-другому. И муж бьет жену, тк не видит смысла с ней разговаривать. Врут, потому что не видят смысла говорить правду. Строят здания в нашей стране через ж..пу, т.к. какой смысл строить по правилам, а потом аквапарки рушатся.
19.02.2015
У всех матерей была клиническая депрессия. Это не то, про что девочки в интернетах пишут. Вы вот этого почему-то понять не хотите. Это не просто хандра там или нежелание что-то делать. Поэтому крайне странно в ряду примеров видеть строительство зданий не по правилам, а так же мужа, бьющего жену. 
19.02.2015
Я в курсе, что такое клиничнская депрессия. Хотя понятия не имею, что об этом пишут девочки в интернетах. У меня другие источники знаний.
19.02.2015
Про аффект еще почитать. И таки есть случаи, когда человек, совершивший убийство в состоянии аффекта, не подлежит уголовной отвественности
18.02.2015
Хорошая ссылка. Очень все доступно объяснено. Жалко не копируется (
18.02.2015
То же самое. Ничего подобного не подразумевается.
18.02.2015
Ой, а я прокомментирую все же. Не понятно почему у Вас рисуется картина того, что двухлетки издевались и травмировали мать? Аффект - это сильные эмоции (сокращаю определение, а то с Машиной ссылки не копируется), которые наступают после определенных раздражителей. Двухлетки тут вообще не причем...
18.02.2015
Это добавление к комменту ниже, где я привела ссылку из ук. Там сказано, что "убийство в состоянии аффекта" по ук подразумевает убийство того, кто тебя обидел. Почитайте ук.
18.02.2015
Странно, что у нас УК расходится с психологическими и психиатрическими данными...В любом случае понятие аффекта намного шире и многограннее.
18.02.2015
Это все так ужасно и так печально... и только брызжущие слюной праведные мамандели "вот тварюка, ладно сама убилась, зачем ребенка права на счастье лишила" ну и так далее...
17.02.2015
Меня больше всего ужасает, что не знаешь, чем помочь(((Ну так, тут же, как и с жертвами домашнего насилия, самадуравиновата. 
17.02.2015
ой... у меня была такая депрессия послеродовая длиною в год, что я подобные истории, как в посте, с ужасом читаю. и мне таааак жалко всех этих мам и деток! а общество, которое осуждает, НЕ-НА-ВИ-ЖУ. умные как обычно дальше некуда, страна профессоров-морализаторов.помочь можно только близким страдающим мамашкам — хоть добрым словом. главное — вовремя. к жертвам насилия у меняя более сложное отношение кстати, но тут от личного (мать, подруги)
17.02.2015
Так многие молчат до упора, потому что массово рассказывается о том, что материнство — это счастье, а если не счастье, то с тобой что-то не так. Даже близкие( 
17.02.2015
Согласна. Я не молчала, меня поддерживали, а потому убить никого не хотелось. Но было так плохо, что если бы не поддерживали, точно захотелось бы. Потому я осуждаю не мам, а говнообщество с его тыжмать, тыжженщина, неной, сиськойкорми ну и тп. А главное, как начинала говорить, какой это все бред эти розовые сопли от какашек и как хочется бросить все и убежать, сразу столько согласных находилось со мной, но первыми разговор не заводили, и оказывается, у многих так же было, но потом прошло. Опять же — материнствоэтожжсчастье. Самый кошмар — особо правильные мамашки, нудные и идеальные до усрачки, которым это реально все нравится, они гнобят и забивают остальных, которым плохо и которые гнобятся и забиваются, а потом такие печальные истории... 
17.02.2015
Прекрасно, что родные поддержали. Ну да, послеродовая депрессия — это же не придуманная болезнь. Даже в МКБ-10 естьИ о материнстве можно либо хорошее рассказывать, либо ничего. 
17.02.2015
Это жесть, я как вспомню — так вздрогну. Ага, только хорошее)) Остальное не по ГОСТу 
17.02.2015
Очень сочувствую. У меня с младшим была, и я долго думала, что со мной не так и почему мне так сложно с младенцем, который еще и на ГВ. Ну т.е. по сравнению со старшей проще в бытовом плане, но сложнее в эмоциональном. При том, что сын был идеальным младенцем, который жрал и спал. У него даже колик не было)))
17.02.2015
Знакомо))) У дочки тоже не было колик. Идеально здоровый ребенок. А у меня в голове творился ад. Бывший муж (развелись не поэтому, конечно), первые пару месяцев бухтел на меня, потом понял, что у меня все намного хуже, чем он думал (а работали оба), стал много сидеть, делать и помогать, отстал, но выдохнул с облегчением, когда у меня депресс прошел. В общем, странная химия бывает в наших головах (это по поводу депресса)). Так одна подружка потом, на меня насмотревшись (и наслушавшись), боялась рожать, а спустя полгода радостно мне сообщила, что у нее все иначе, то есть пронесло!)
17.02.2015
Хорошо, что все хорошо)
18.02.2015
точно))
18.02.2015
Годно) Даже детям понятно