Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. 1 Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch.
Сообщество Феминистки

ЗАПИСЬ

polina M 16 октября 2014, 22:33 , Нюрнберг ···

Хочется обсудить радикальный феминизм

а Галка ушла с ББ.

Кто-то хочет со мной поговорить о радикальном феминизме?

1

КОММЕНТАРИИ

Ксюша 21 октября 2014, 02:06 , Кембридж
                                    

я чисто почитать. Не представляю себе возможным в реальном мире. Такое бывает?

Ответить
Ксюша 21 октября 2014, 14:26 , Кембридж
                                    

ну вот идеи радикального феминизма в жизнь воплотить

Ответить
Victoria 20 октября 2014, 23:19 , Москва
                                    Извините, а почему Галина упорхнула?(
Ответить
polina M 20 октября 2014, 23:26 , Нюрнберг
                                    

Захотела сделать передышку. Надеюсь, временную.

Ответить
Victoria 21 октября 2014, 09:56 , Москва
                                    Спасибо! Очень надеюсь! Передышки необходимы, у самой случались не раз! Но очень хочется верить, что хорошие люди вернуться. Галя, возвращайся, ты нам нужна!
Ответить
Аврелия Ф 20 октября 2014, 01:55 , Саннивейл
                                    я, блин, не знаю. Сепарация — в смысле как Ирусик написала — это правильно и хорошо. Но насколько это радикально? 
по жж судить невозможно. там все переругались на фиг, а те, кто объявили себя знаменем радикального феминизма вообще достали. Тем более что их курс единственно верный, все остальные забиты патриахатом и тд. При этом многие, кто говорит что склонны больше к радикальному феминизму мне симпатичны лично. Но эти срачи...
сама я больше к либеральному тяготею, хотя отдельные идеи радикального нахожу интересными.
когда на английском читаю, все спокойнее. может, потому что безлично для меня — идеи без наездов.
Ответить
polina M 20 октября 2014, 10:53 , Нюрнберг
                                    

Не знаю, может быть, разница в идее о стирании границ между полами?..

Ответить
Ё:дзё Нами (幼女 波 ) 17 октября 2014, 19:44
                                    

Как говориться, хочется, а не с кем.......

Ответить
Irusik 17 октября 2014, 19:10 , Афины
                                    я вообще не знаток радикального феминизма, но в моем личном представлении сепарация (которую я стараюсь практиковать) — это скорее ментальная сепарация при полной личной и финансовой независимости. Стать самодостаточным человеком, который живет собственной жизнью, без оглядки на мужское внимание и оценку (например, одеваться как удобно, а не с целью быть привлекательной для мужчин). Перестать строить свой мир вокруг мужчин, не считать себя неполноценной/несчастливой, если ты не замужем (или развелась) или не живешь с мужчиной, перестать обслуживать мужчин — во всех смыслах, в том эмоционально. В целом взаимодействовать с ними не как женщина с мужчиной, а как человек с человеком.
Ответить
polina M 17 октября 2014, 20:13 , Нюрнберг
                                    

Разве либеральные феминистки не те же ценности пропагандируют?

Ответить
Irusik 18 октября 2014, 09:45 , Афины
                                    

я ж грю, не сильна в градациях феминизма) чисто свое представление о сепарации.

Ответить
Maria Z 16 октября 2014, 22:57 , Москва
                                    

Я буду тут тихонько читать) я знаю про сепарацию там и все такое, но из разных бесед и статей у меня пока сложилось впечатление, что все понимают под этим разное. 

Ответить
polina M 16 октября 2014, 23:02 , Нюрнберг
                                    

Вот именно, полный винегрет. От презрения к женщинам, живущим в гетеросексуальных отношениях, до... Ну не знаю, до тех пор, где я не вижу отличий от либерального феминизма.

Ответить
polina M 16 октября 2014, 23:02 , Нюрнберг
                                    

Мне бы тоже хотелось сформулировать)

Ответить
Мария Счастливая Мама 16 октября 2014, 23:10 , Саратов
                                    ну я погуглила, вики мне ответа вразумительного не дала)))
может амазонки — это и есть реализация этого феминизма?)
Ответить
polina M 16 октября 2014, 23:13 , Нюрнберг
                                    

Может) но я не уверена, что общество амазонок было построено справедливо по отношению ко всем участницам.

Ответить
Мария Счастливая Мама 16 октября 2014, 23:45 , Саратов
                                    я в принципе не верю что любое общество может быть справедливым ко всем его участникам
Ответить
MariaKite 16 октября 2014, 23:25 , Москва
                                    

А ты думаешь, что феминистки борются именно за мир во всем мире справедливость всех участников? 

Ответить
polina M 16 октября 2014, 23:29 , Нюрнберг
                                    

Я встречала у радфемок идеи, что они борются за матриархат. Но, опять же, не все.

Ответить
polina M 16 октября 2014, 23:29 , Нюрнберг
                                    

Я именно об идее сепарации. Это то, что мы начали обсуждать в предудыщем посте у Маши. Ок, допустим, создалась женская коммуна без мужчин. Как она будет устроена? 

Или без комуны. Как практикуется сепарация в обыденной жизни? 

Ответить
Мария Счастливая Мама 18 октября 2014, 00:19 , Саратов
                                    меня волнует технический вопрос — при полной сепарации от мужчин как это общество будет иметь продолжение?
Ответить
polina M 18 октября 2014, 11:14 , Нюрнберг
                                    

Наверное, никак. Будет приток новых людей со стороны.

Ответить
Ульяна 16 октября 2014, 23:43 , Санкт-Петербург
                                    

Я только знаю теоретически, что такое сепарация

Ответить
Ульяна 16 октября 2014, 23:47 , Санкт-Петербург
                                    

«Мы наш, мы новый мир построим» — сепаратизм. Проповедует отделение от мужчин (иногда временное, иногда тотальное) с целью построить свой прекрасный мир. К этому направлению феминизма примыкает лесбианизм(попытка игнорировать мужчин как биологический вид).

Ответить
Маша M 17 октября 2014, 09:54 , Севастополь
                                    Тут фактическая ошибка сразу: мужчины не отдельный биологический вид. 
И, имхо, даже теоретически не могу представить, как нужно ломать биологическую систему оплодотворения, чтобы в пробирке скрестить 2 яйцеклетки.
Ответить
polina M 17 октября 2014, 11:22 , Нюрнберг
                                    

И вот еще интересный момент.

Живешь с мужчиной — коллабрационистка, делаешь карьеру — тоже, потому что встраиваешься в иерархию мужского мира, дети поддерживают систему патриархата. Куда ни кинь, всюду клин. Это крайние взгляды, но и они есть. При этом я не понимаю, что они предлагают. Полный вакуум?

Да и с сексуальностью. Отмена статьи за гомосексуальность базировалась, в том числе, на тезисн, что это не результат свободного выбора. А гетеро тогда почему выбор?

Ответить
Маша M 17 октября 2014, 12:17 , Севастополь
                                    Может быть, коммуны типа той же Христании? Или строй с натуральным обменом? Одни прядут, другие еду растят? 
Что имеется в виду под выбором?
Ответить
Маша M 17 октября 2014, 14:37 , Севастополь
                                    Я просто других вариантов не могу предположить. 
Ответить
polina M 17 октября 2014, 14:07 , Нюрнберг
                                    

лесбофеминистки утверждают, что любая женщина может жить в лесбийский отношениях, а если живет с мужчиной, самадуравиновата.

Ответить
Маша M 17 октября 2014, 14:12 , Севастополь
                                    

Не, ну я, конечно, не отрицаю некое количество бисексуальности у человека. Но это выше моего понимания.

Ответить
Ульяна 17 октября 2014, 10:16 , Санкт-Петербург
                                    

Я тоже не знаю.

Но это не у меня одной такой фантазии. У Сильверберга, кажется (или другого фантаста) была повесть о Мужчинах. Они научились сами размножаться и убрали женщин из своего круга

Ответить
Маша M 17 октября 2014, 12:14 , Севастополь
                                    Да что фантасты? Альтернативный биолог Ермакова предсказывает появление женщин-гермафродитов. 
Ответить
Маша M 17 октября 2014, 14:36 , Севастополь
                                    Она — известный фрик в научном сообществе. Это та самая женщина, которая доказывала вред ГМО, кормя крыс нетипичной для них пищей, а потом заявляя, что от ГМО болеют и даже умирают. Удивительное рядом)
Ответить
Ульяна 16 октября 2014, 23:49 , Санкт-Петербург
                                    

Мне кажется, теоретически женщинам легче построить общество, свободное от мужчин, чем мужчинам-от женщин. Потому что можно х-хромосомы скрещивать в лаборатории и получать ещё женщин, а эмбрион подсаживать. Только не знаю, пробовали ли такое

Ответить
polina M 16 октября 2014, 23:53 , Нюрнберг
                                    

А, ну разве что, рожать только женщин. Но женщины тоже угнетают женщин.

Ответить
Ульяна 16 октября 2014, 23:56 , Санкт-Петербург
                                    

Тогда, наверное, нерожающие будут угнетать рожающих.

Мне кажется, везде будет угнетение

Ответить
polina M 16 октября 2014, 23:52 , Нюрнберг
                                    

Теоретически можно. Практически — я не уверена, что этот новый мир будет свободным от угнетения.

Опять же, если у женщин мальчики родятся, их куда?

Ответить
Ульяна 16 октября 2014, 23:55 , Санкт-Петербург
                                    

Только как яйцеклетку с другой яйцеклеткой скрестить...

Ответить
Ульяна 16 октября 2014, 23:54 , Санкт-Петербург
                                    

У женщин нет у-хромосом. Т.е. если брать только женские гаметы, будут рождаться только женщины.

Ответить
Аурика 16 октября 2014, 22:41 , Москва
                                    Я)Я сегодня готова к радикальному феминизму))
Ответить
polina M 16 октября 2014, 23:08 , Нюрнберг
                                    

Боюсь, ты недостаточно радикальна:)

Мне вот интересно было бы обсудить, как радфемки представляют себе сепарацию от мужчин на практике. 

Ответить
MariaKite 16 октября 2014, 22:35 , Москва
                                    

Я бы обсудила . Хотя не уверена, что полностью в теме. Так, почитала немного

Ответить
polina M 16 октября 2014, 23:03 , Нюрнберг
                                    

Я тоже не уверена, что полностью в теме. У меня как-то целостная картинка не складывается.

Ответить