Мужчины в женских сферах
занятость и трудНавеяно обсуждением в ЖЖ.
Как вы относитесь к мужчинам в традиционно женских сферах?
Например: отдали бы вы своего сына на художественную гимнастику (в США и в Японии этим видом спорта занимаются и мужчины)? Ну, или на балет, фигурное катание, где мужчины - не экзотика?
Отвели бы в ребенка в сад, где воспитатель - мужчина? Взяли бы мужчину в качестве няни?
Леся
В качестве няни я не взяла бы ни мужчину, ни женщину. Мне страшно отдавать ребенка в руки одному чужому человеку в полное владение на много часов. Вот такой у меня бзик, с самого начала настраивалась только на садик, где много/несколько взрослых, так риски абьюза или пагубного влияния снижаются. А так — я приветствую мужчин в традиционных женских сферах и наоборот. Что интересно, воспитателей и педагогов женщин — подавляющее большинство, но в курсе педагогики превозносят Ушинского, Коменского, Макаренка, Сухомлинского и Ко, и директора школ очень часто именно мужчины, так что они нигде не пропадут :0)В профессиональный спорт не хотела бы отдавать ребенка в принципе, но если выберет — буду поддерживать и защищать перед семьей и окружающим миром.В садике у нас есть парень, детки его обожают...Мне сложно так сходу представить профессию, в которой я не приемлю мужчину или наоборот
01.09.2014
Ответить
polina
А так всегда, какой бы женской ни была сфера, известными обычно становятс мужчины.
01.09.2014
Ответить
Елена
Это мне на них так везет? ) вижу везде)))И официанты, и поломойки (слово жутко не приятное, но как есть... в основном наши эмигранты в туалетах в торговых центрах... даже в женских, ага!), тренер у Алины был (ну и есть по сей день, наверное) мужчина и практикант у Яси в садике)))Отношусь, если честно - настороженно...
01.09.2014
Ответить
Елена
Ну, как ты ниже сама и ответила, что ажиотажа сейчас вокруг больше, чем раньше... я про педофелию...Причем настолько больше, что даже не хочешь об этом думать, но страхи и опасения все-равно есть...
01.09.2014
Ответить
Olga
у нас в саду есть воспитатель — мужчина и это самый любимый воспитатель всех детей практически :) и практикант у нас был. и все нормально к ним относятся; и мед. брат в приемной гинеколога моего работает :)
01.09.2014
Ответить
polina
В Германии куча мужчин работает в д/у. Меньше, чем женщин, но все равно много.
01.09.2014
Ответить
Эмили
Вопрос поставлен очень абстрактно. Но вот если так абстрактно и мыслить, не вдаваясь в частности, то особых предубеждений нет.
01.09.2014
Ответить
Ксюша
гимнастика-да, балет, фигурное-да, сад да, у Андрюши был воспитатель, дети его обожали. .няней нет, но это уже больше из-за предпочтений мужа. Хотя он и женщинам не доверяет детей тоже. у моих знакомых был очень хороший няня. Мальчишке очень с ним нравилось
01.09.2014
Ответить
Евгения
Гимнасты в нежнобелом облегающем комбезе сос стразиками,стоящие на релеве и с лентой - мой ужасный сон)
01.09.2014
Ответить
Евгения
Фото и видео. На сориках во Франции они соревновались вместе с девочками - мне бррр.Балет ок,привык народ) У китайцев групповое ХГ есть - завораживает прям,но там больше синхронная акробатика,я бы сказала. Практикант у Тохи в саду был, я не напряглась совсем)
01.09.2014
Ответить
Евгения
Ну они там мужские партии исполняют,в балете то. А мальчики-гимнастки....
01.09.2014
Ответить
Евгения
В фигурном есть вещи,что девущки не делают.... да и не в юбочках они или облегающих штанишечках...
01.09.2014
Ответить
Евгения
В лосинокомбинезонах,белых,с апликациями из цветочков и стразами Сваровски. В некоторых элементах это выглядело ну совсем не этично. Для меня, по крайней мере.
01.09.2014
Ответить
Niko
Там была такая ситуация, что у нее не было выбора (заплатили вперед, друг семьи и все такое). Она отработала четыре смены, короче. Это была жесть. Не, ну он, конечно, присматривал за детьми, но у нее столько крови выпил. За гигиеной не следил, свинячил по дому, жрал где попало (он-то домработником не нанимался, не). Так а знаешь почему они его взяли? Там папаша с придурью решил, что поскольку дети мало общаются с представителями высшей касты людей, к коим они (сыновья) тоже относятся, то нянь будет самое тот и тут подвернулся их фрикодруг, которому как раз не на что было улететь в гоа.
01.09.2014
Ответить
Ксюша
Разные бывают, ага. "Наш" прибирался еще, попу мыл, на развивашки водил. За плату конеш
01.09.2014
Ответить
Niko
Я планирую работу сада на будущий год (косвенно, сама не буду рулить) и вот пишет мне потенциальный воспитатель-монтессори — мужчина! Сказать, что я заподозрила неладное — ничего не сказать. Короче, фиг знает, противоречивые чувства. Я бы предпочла женщину а случае с наймом, потому что я не знаю, чего ожидать от мужчины-педагога. А отдать уже в работающую группу с мужчинами-воспитателями я бы смогла. Кстати, моя первая работа (видеомонтажер) считается мужской, но у нас в телерадиоагентстве с радостью обучали этой професии именно женщин. Так как молодые женщины вроде меня считались более надежными сотрудниками. И это было действительно так, люди творческие все, поэтому некоторые мужчины могли позволить себе проспать, прийти с перегаром на работу итд. За мной ничего подобного не водилось. Потом я устроила революцию по поводу оплаты ненормированного рабочего дня, но это уже другая история.
01.09.2014
Ответить
Niko
С той оговоркой, что он не первый день там работает. Я думаю, что можно доверять человеку, если он много лет в этой сфере работает, ему нравится и никаких нареканий не было. Но если бы мне сказали: а это наш воспитатель Вася и работает он у нас аж три дня как. Не отдала бы. Но и не каждой женщине я доверяю
01.09.2014
Ответить
Niko
Я не понимаю только одного: радости на тему того, что мужчина в сфере детоводства задействован. Я бы их с радостью в поломойство привлекла бы, в гардеробщики, в официанты. А то сразу в воспитатели, ишь чего)))
01.09.2014
Ответить
polina
А гардеробщиков и официантов среди мужчин много:) это явно не те работы, куда идут по призванию.
01.09.2014
Ответить
Niko
Ну да, официанты бывают. В России это студенты в основном. В Испании я видела взрослых дяденек))) А гардеробщиков и поломоек неа. Дворники — да, эмигранты в основном мужчины. Это все так. Но тем не менее, в малооплачиваемом и непристижном труде задействованы, как правило, женщины.
01.09.2014
Ответить
Эмили
В городе, откуда родом мой муж, очень маленьком, был кондуктор мужчина. Больше мне они нигде не встречались.А про детоводство... педагоги типа физик, химик нередко же мужчины. Женщины наверно просто слишком глупые для такого умного предмета
01.09.2014
Ответить
polina
Я за, потому что имеет смысл стереть разграничения между мужской и женской работами.
01.09.2014
Ответить
Niko
Мужчины с радостью отожрут у женщин любую оплачиваемую и престижную работу. Так что, если работа с детьми таковой станет, то они туда набегут толпами.
01.09.2014
Ответить
Niko
Ну то, что внезапно начнут оплачивать "женскую" работу — это утопия6 как и мужчины в этой сфере в больших количествах.
01.09.2014
Ответить
Niko
Ну а нафига они там нужны, я не понимаю? Мужики везде, а женщины только дома по кухням. Зачем им все отдавать без остатка?
01.09.2014
Ответить
polina
Потому что это помогает делить ответственность за воспитание детей, а не спихивать ее полностью на женщин. И отношение и к процессу, и к профессии поменяется.
01.09.2014
Ответить
Niko
Ну будет в теме чуть больше мужчин, остальным будет пох как и прежде. Со своими пусть няньчатся, у каждого есть такой шанс. Чего б не пользоваться?
01.09.2014
Ответить
Niko
Ну вот. От того что несколько (как скажут геев или чокнутых) мужчин начнут в садах работать, престиж детоводства не вырастет. Это в семье должно подгоужаться. Мне кажется, что первичнее семья, а потом уже занятость мужчин в этой сфере.
01.09.2014
Ответить
polina
Ну вот в Германии мужчины работают в садах, никто их геями и чокнутыми не считает.
01.09.2014
Ответить
Niko
Меня поразило сколько в Берлине антигомофобной рекламы! Не, ну в Германии то может еще какие-то подвижки могут быть. Там и геем нормально быть и перспектива повышения престижа обсуждаемых профессий есть. Но в Большей части мира все это лет через 500 может произойти.
01.09.2014
Ответить
˙·•●๑Оля-ля๑●•·˙
А как стереть? Рождается девочка - потенциальная мать и сопутствующая уязвимость, слабость. Мальчик - потенциальный защитник, воин. И не поменяться. Люди не гермафродиты.Я теоретически понимаю о чем вы, но практически стереть разницу для большинства не реально. (
01.09.2014
Ответить
polina
Невозможно поменять хромосомы и физиологию, это верно. Но социум наложил стльный отпечаток на гендерные роли, поэтому ни слабость, ни роль защитника больше такого значения не имеют.Я бы очень хотела, чтобы воспитание детей перестало быть сугубо женской обязанностью и чтобы люди имели возможность работать там, где хотят, независимо от пола.
01.09.2014
Ответить
˙·•●๑Оля-ля๑●•·˙
Социум наложил отпечаток потому что люди как бы научились договариваться. А если люди не хотят договориться, то происходит уничтожение - развод, война. Воспитание детей. Вы конкретный возраст имеете в виду? Детский? В подростковом возрасте уже довольно много педагогов мужчин.
01.09.2014
Ответить
˙·•●๑Оля-ля๑●•·˙
Только с изобретением электричества и техническим прогрессом женщинам стало легче конкурировать с мужщинами. Нет электричества - муж на охоте, мама дома с детьми. Женщина физически слабее почему то обычно. Но лет через 200 , если электричество будет работать исправно, и мы не убьем окончательно планету, эти желания о равноправной работе в большинстве своем реализуются.
01.09.2014
Ответить
Катерина
*смотрю на младшего сына, примеряющиего бусы* Отдала бы, если бы им хотелось. Воспитателя мужчину очень хотела бы. Няню вполне возможно тоже.
01.09.2014
Ответить
florchik
Мих идеальный кандидат в балет, но не могу. это не из-за стереотипов, просто конкретно его вот прямо не вижу в балете. да и просто видимо сама от балета особо не тащусь, так мне нафиг не нужно балеруна дома))) но если бы Мих сам осознанно изъявил желание, то не стала бы сопротивляться, водила бы, главное, чтобы ему нравилось.мужчину воспитателя даже очень хочу))) но в современных педофильных реалиях, к сожалению, есть опасения.
01.09.2014
Ответить
polina
Ты думаешь, они современные? Мне кажется, просто ажиотажа вокруг этого больше, чем раньше.
01.09.2014
Ответить
Niko
Я думаю, опасения Маши вполне обоснованы, хотя бы потому, что преступления над детьми подобного рода в подавляющем большинстве случаев совершаются мужчинами.
01.09.2014
Ответить
polina
Ты знаешь, то, что происходит в большинстве садов, при том, что там женщины, меня нисколько не радует.
01.09.2014
Ответить
Niko
Да, у них патриархальное сознанье потому что. Они такие же как и мужики только не насилуют детей в прямом смысле.
01.09.2014
Ответить
polina
Я думаю, тут много факторов. Традиционное неуважение к людям и к детям, в частности, система воспитания, которая допускает (и даже вменяет) систематические побои и унижения, профессиональное выгорание.
01.09.2014
Ответить
Александра
ты смотрела Друзей, где Рейчел хотела няню-мужчину на работу взять?) 9 сезон 6 серия) есличо)
01.09.2014
Ответить
Irusik
насчет традиционных женских сфер — да пожалуйста, если у ребенка будет такое желание. (пока сына нет, но мнение есть))в сад, где воспитатель мужчина, или няню мужчину — никогда. потому что мужчина = потенциальный насильник. всегда. даже если он святой. если даже собственные отцы/дедушки/братья насилуют, то чужому такое доверие с чего бы.
01.09.2014
Ответить
polina
Женщина тоже может быть потенциальным насильником. Не только в сексуальном смысле.
01.09.2014
Ответить
Niko
Только что такой же коммент оставила.А еще есть такая акция "Выбери женщину". Мне кажется, отличная идея.
01.09.2014
Ответить
polina
А мне кажется, что стоит привлекать мужчин в традиционно женские области (которые традиционно же плохо оплачиваются).А потом еще и кивают: а мы чо, а мы ничо, это бабы детей воспитывают.
01.09.2014
Ответить
Niko
Понимаешь, Полин, в чем дело, как мне кажется? Сначала сама система должна измениться и мужчины должны перестать воспринимать даже на подсознательном уровне женщин и детей как рабов, вот тогда и можно уже привлекать их куда-то. Пусть пока своих детей воспитывают. Лучше оплачивать достойно этот труд и повышать квалификацию женщин, чем набрать таких же недообразованных мужчин, которые по непонятным никому причинам выбирают молооплачиваемую работу с детьми, имея больше возможностей, чем женщина.
01.09.2014
Ответить
polina
Ты не допускаешь, что мужчины могут искренне любить детей и стремиться работать в педагогике? Не у всех же зарплата — единственная мотивация.
01.09.2014
Ответить
Niko
Допускаю, конечно. Но каковы шансы этой искренности? Один на миллион? Много ли ты знаешь мужчин, которые ради любви к детям откажутся от более оплачиваемой работы?
01.09.2014
Ответить
Niko
Блин, а ты думала от любви к детям?))))В педучилища у нас в стране идут троешники/троешницы и распиздяи.И люди с потребностью властвовать работают в садах тоже.
01.09.2014
Ответить
polina
Вообще и в России есть пединституты и факультеты дошкольного образования.
01.09.2014
Ответить
Niko
Да, есть. Не спасает положения. Высшего образования для работе в саду не надо. А нянькой так вообще никакого не надо. Вот и результат.
01.09.2014
Ответить
Niko
Чтобы быть воспитателем — нужно. Но есть же еще так называемые нянечки — вот это зло вселенское.
01.09.2014
Ответить
Niko
Потому что няни участвуют в воспитательном процессе, не имея соответствующей компетенции, зато тараканов полным полна коробушка.
01.09.2014
Ответить
polina
Так мы видим, что и у воспитателей с соотвествующим образованием полно тараканов. Я думаю, тут важны человеческие качества и опыт, главным образом. Академические знания второстепенны.
01.09.2014
Ответить
Ксюша
Это ты лихо про педучилище. Хотя я раньше тоже так думала, пока мой друг. Умница и отличник, пошел в пединститут прямиком. Даже не оттого что куда-то покруче не поступил. Тогда, в 18 лет я свое мнение и поменяла. Нет , есть люди, которые искренне хотят детьми заниматься
03.09.2014
Ответить
Ксюша
Пед училище, это как училище, только пед? У нас просто на раёне не было таких, педобразование уже высшим было
03.09.2014
Ответить
Эмили
Ок, согласно. Но если речь не про российский госсад, а про какой нибудь крутой монтессори-частный-сад, и этот мужчина педагог с наградами, идёт на вполне оплачиваемую работу, а заодно свою двойню в сад берёт?Или мужчина сам организовывает частный садик? хотя этот ваоиант меня немного стремает...
01.09.2014
Ответить
Niko
Мой муж и сад организовывал (ну мы вместе) и с детьми нянчился, когда помощь нужна была. Так что, думаю, что некоторым доверять можно, но все равно сложнее установить доверие к мужчине в этом деле.
01.09.2014
Ответить
Ё:дзё Нами (幼女 波 )
Вот у меня те же мысли. Почему-то учитель начальных классов мужчина --не вызывает никаких эмоций, а когда речь идет о воспитателе в д/с у меня сразу предубеждения на тему "а не педофил ли ты часом"((((((
01.09.2014
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.