Как правильно перейти на гидролизат?
АллергияДД! Девочки, у кого есть опыт перехода на лечебную смесь с ГВ? Нам 6 мес, аллергики, диета мало помогает.. По последнему месяцу прибавка не большая, платный педиатр в Семашко сказала докармливать полными гидролизатами - Friso pep ac, Nutramigen lipil или если они не пойдут то Неокейт. Начала с Фрисопепа. Ребенок плюётся и требует грудь (она вообще до сих пор часто у груди - не столько ест, сколько видимо просто для успокоения. не знаю уже что с этим делать!....) . Вот думаю - пробовать давать силом, пробовать другую смесь или лучше оставить ГВ (что уже очень мучительно (ребенок в сыпи + голодный)) и вводить прикорм (из того минимального набора продуктов что сейчас сама ем)??
Ирина
Наталья, а нутрилон пепти аллергия? мы АД выелчили-3 месяца на нутрилон пепти гастро сидели, потом на нутрилон пепти аллергия перешли, сейчас начинаем просто на смесь уже уходить, но на пепти сидели 6 месяцев. Он воняет конечно, но, в принципе, не так сильно, малыш пьет несмотря на то что уже и компоты пробовал и фрукты, то есть он знает вкусные вещи и все равно свое пепти пьет.
23.06.2014
Ответить
Наталия
наверное нутрилон пепти аллергия это просто гипоаллергенная смесь, не гидролизат? у нас плохо с БКМ, думаю поэтому сразу такие смеси нам назначили..а у вас на что аллергия была? смесь была единственным выходом?или просто на смесь решили перевести?
23.06.2014
Ответить
Ирина
это гидролизат именно, у нас было желудочное кровотечение из-за заражения ребенка в роддоме и есть он не мог вообще ничего, только через вену, потом соответсвенно ни о каких белках и речи быть не могло, поэтому мы только на гидролизах до 9 месяцев, в прикорме никакой молочки вообще нет-я один раз не посмотрела и кашу молочную дала ему -вплоть до скорой пошла реакция аллергическая, просто обычно к году малыши перерастают такие жесткие реакции на молоко и начинают потихоньку мочь пить кефиры или есть обработанный творог например. поэтому мы переходим как раз на простую гипоаллергенную смесь-смотрим как у него желудок и все остальное-всю жизнь не просидишь же. фрисопеп это аналог нутрилона ПЕПТИ просто сейчас этот ПЕПТИ разделили на пепти гастро и на пепти аллергию. У нас был оч тяжелый случай мы начинали с гастро, а потом вот на аллергии сидели, при переходе на пепти аллергию два дня он чуть-чуть краснел почему-то а потом все выровнялось, а вообще при переходе на смесь если нет четко выраженной аллергической резкой реакции то нормальные аллергологи говорят, что надо месяц сидеть, потому что аллергены от других продуктов столько выходят и оценить реально что смесь подошла можно в это время.
23.06.2014
Ответить
Ирина
Тоже думала, что никогда не смогу заставить пить ребенка нутрамиген, горький да и запах. Но получилось, в 8 месяцев стала вводить по ложечке, добавляла в кашу, потом после еды ложечку предлагала, говорила лекарство, нужно выпить. А он у меня любит всякие лекарства с ложечки. Так щас удивляемся, как видит бутылочку со смесью аж выхватывает с рук. Нужно постепенно приучить ко вкусу, сразу когда 30 мл. дала тоже плювался и кривился весь. Грудь осталась пока только ночью, жалко бросать кормить((. А он как то днем даже и не просит грудь, быстро забыл. Даже не ожидала. Но так как остались кормления видимо по этому и не проходят по конца наши высыпания. На диете устала жутко, да и вес у нас плохо набирал. А щас смотрю на смеси прям пузико появилось)) а то ребра торчали.
23.06.2014
Ответить
Наталия
вы меня прям приободрили) а то у нас грудь — это всё! не представляю как она без нее. хоть 6 мес — всё равно висит на ней как младенец... не столько ест сколько просто повисеть) вы получается на смесь переходили когда прикорм пробовали? вот боюсь всё это мешать — а то не поймёшь потом на что высыпало..
23.06.2014
Ответить
Ирина
Мы в больнице лежали с нашем атопическим дерматитом, было все ужасно плохо. Там сказали вводить смесь и прикорм в срочном порядке, ему не хватало уже питания и по весу отставал. Кашу кукурузную ввели первую, не смотря на высыпания, к ней потом и подмешивала смесь. Сейчас и рисовую даю и мясо конину, как не странно у нас по анализам на кролика реакция. Хотя считается гипоаллергенный. Тоже не представляла как он без груди, а ниче забыл даже днем за нее. Вот не решусь еще ночные убрать кормления. Так мы его за выходные даже с папой отучили с грудью засыпать, он укладывал его с бутылочкой прекрасно. У нас по анализам на БКМ сильнейшая аллергия, хотя я в жизни это молоко не пила и не люблю его. Еще на яйца и пшеницу, но уже на диете не могу, кушаю по тихоньку.
23.06.2014
Ответить
Наталия
я кукурузную кашу сама попробовала — так ребёнка жутко обсыпало... как бы не ввести ничего такого! вроде не алергенное...
23.06.2014
Ответить
Kira
мне вообще помогла лишь строжайшая диета.Это рис,индейка,черный или зеленый чай,чернослив,черный хлеб,кабачки на пару.Так на этих продуктах просидела 3 недели,затем пробовала что-то новое и следила за реакцией.Прикорм помог, начала в 5,5 мес с рисовой безмолочной каши.кроме груди кушает смесь нутрилон пепти аллергия. Вводите новую смесь по 30 млСейчас уже ем черешню,могу сливку или абрикосу съесть. раз в неделю 1-2 клубнички) А вот на баночное пюре сыпет,если сама съем
23.06.2014
Ответить
Наталия
чернослив прям необработанный едите? всмысле не пюре проваренное?кабачки меня смущают — сейчас еще нет новых, продаются напичканные химией, как искуственные.. сколько не вымачивай, мне кажется они вредны. но из овощей я тоже только их и ем. вот подозреваю.. у вас с ними и в несезон всё норм?по 30 мл в каждое кормление? или в день?вчера тоже решила дать рисовую кашку Heinz... думаю это из-за добавок которые там помимо рисовой муки. щеки стали краснющими. вы сами делаете кашку или покупную?
23.06.2014
Ответить
Kira
Чернослив обычный ем(на пюре сыпало) с косточкой или без покупаюКабачки ем покупные с ноября месяца,готовлю не вымачивая,все отлично(правда, уже скоро видеть их не смогу)в 1ый день 30 мл ,во 2ой 60мл за целый день,а не в кормлении Ну мне было проще,так как на ночь раньше только докармливала смесью.Днем только сися былаКаша рисовая безмолочная Bebi понравилась
23.06.2014
Ответить
Alenyshka
Лучше давайте самодельную кашу с хлопьев — есть кукурузные, рисовые, гречневые, овсяные, разные в общем — там добавок нет.У нас на кабачок (даже свой с огорода) так сыпонуло, как ни на что другое — по всему телу крапивница!!!
23.06.2014
Ответить
Светлана
наталья, вам нужно сесьь на строгую диету. вы что едите?и постучитесь всообщество аллергомамы
23.06.2014
Ответить
Наталия
ем рис пропаренный, картошку вымоченную, лук, укроп, свинину, пюре грушевое Gerber, черн.чай, черн хлеб (не знаю как без него — не наедаюсь(((( )все продукты (набор) меняла ни один раз. на гречку и яблоки зеленые точно сыпет. груши и кобачки под вопросом. от капусты и огурцов ей не хорошо.но нельзя же фрукты и овощи вообще не есть!
23.06.2014
Ответить
Наталия
что тогда есть из фруктов?... на свежие и печеные сыпет. педиатр сказала баночные гербер есть
23.06.2014
Ответить
Марусина мама
нам тоже только гербер и семпер разрешили...мы только чернослив и чернику едим, на грушевое и яблочное все равно подсыпает
23.06.2014
Ответить
Марусина мама
я имела в виду, что баночное фруктовое пюре мы едим только чернослив или чернику (гербер или семпер), на другие реагируем...сейчас уже едим и в свежем виде многие фрукты и ягоды...
24.06.2014
Ответить
Kira
я терпела,не ела.Добилась идеальной кожи у сына,а уж потом что-то пыталась новое пробовать.Хотите кушать многое,завершайте ГВа пробовать можно из сезонного уже: черешню,сливу,абрикос
24.06.2014
Ответить
Наталия
да я то могу не есть — за ребенка переживаю что витамины не получает (из ресурсов моего организма он давно уже всё высосал,думаю).завершить ГВ не получается даже немного уже второй день — требует грудь и всё..(((
24.06.2014
Ответить
Kira
вот,чтоб малыш получал все нужное,я и стала вводить прикорм.С прикормом ситуация улучшиласьи смесь тоже кушаем докормом
24.06.2014
Ответить
Наталия
пробовала давать ей и цветную капусту, и рис.кашу, и груш.пюре — на всё сыпет!(((
24.06.2014
Ответить
Kira
а как и когда начинали вводить? Я стала вводить,когда кожа очистилась. И кашу 1 мес вводила( по 1 чайной ложке ел первую неделю,а уж со второй увеличивать стала. После введения каши,вводила овощи,на многое сыпало. Отлично пошел лишь кабачок Спеленок,его трескает с огромным удовольствием. Потом вводила греч кашу и кукурузу,на кукурузную обсыпало.Сейчас каша рисовая Bebi закончилась,стоит Нестле безмолочная рисовая,тоже боюсь давать. Дам немного,остальное смесью докормлю
24.06.2014
Ответить
Наталия
педиатр посадила на строгую диету на 10 дней (из круп — рис, из овощей- кабачок) и сказала потом прикорм большими (по 30 мл за раз) вводить из этих же продуктов. сомнительная тактика конечно...вот и дала рисовую нестле и обсыпало((((кабачковые пюрешки ни одной фирмы нормаьные не нашла — почему в состав нужно что-то подмешиать? боюсь на всякий крахмал рисовый и тд высыпет.... искала просто: кабачок и вода.
24.06.2014
Ответить
Kira
я тоже не могла найти долго.Все либо с другими овощами ,либо с молоком ,либо с добавками. Нашла фирмы Спеленок. А вообще я к дерматологу пошла ,а не с педиатром,так как толку от нее не было.А вот с дерматологом повезло. Курс эффективного лечения назначиласыну и вместе с ней мне диеты подбирали+ я веду пищевой дневник на двоих.Прикорм сразу 30мл много!Так на все может обсыпать.С нашими детками прикорм тяжелее и дольше вводится нежели ребенку со здоровой кожей и не склонными к аллергии.Если интересует наш рацион питания и борьба с АД,то добавляйтесь в друзья),будем обмениваться информацией
24.06.2014
Ответить
Наталия
отправила)))это платный педиатр при Сеченовке, не из поликлиники конечно) она мне тоже и диету подбирала, и про смеси и прикорм рассказала... но всё равно не получается у нас пока очиститься(у других платных аллергологов были — толку ноль — не хотятт разбираться с диетами, дают несколько противоречащих друг другу списков разрешенных продуктов(((
24.06.2014
Ответить
Марусина мама
вместо черного хлеба (он вызывает брожение) лучше есть чиабату, лаваш..мы на нутрамиген перешли в год, ГВ закончила в 9мес, поэтому переходили с Ненни на Нутрамиген..первый раз отказалась совсем, второй раз немного поплевалась, потом начала есть, когда поняла, что ничего другого не дадут...к тому времени у нас уже был прикорм (каши, кабачок, мясо)по поводу мяса — ешьте лучше индейку и кролика...у нас на свинину реакция, говядину не едим из-за БКМ, так же сыпет на гречку и зеленые яблоки...баночные пюре лучше тоже пока не есть...кабачки ни разу не встречала, чтоб у кого-то реакция была, нам врач говорил, что они наоборот аллергены выводят...яблоки у нас более менее идут только зеленые сезонные подмосковные — без шкурки...груши только один сорт — кубанские типа дюшес...надо искать свои продукты...
23.06.2014
Ответить
Наталия
так в лаваше же только пшеничная мука! (глютен) поэтому и ем темный, с ржаной мукой... или они равнозначны по аллергенности?
23.06.2014
Ответить
Марусина мама
а вы подозреваете глютен? уберите совсем глютеносодержащие и посмотрите реакцию..у нас на глютен нет реакции, а ржаной не рекомендовал врач, так как вызывает брожение в кишечнике
23.06.2014
Ответить
Наталия
в 3 недели было только на лице и голове (думала что акне новорожденных....). В 3 мес краснота пошла на шею-грудь, потом постепенно сгибы рук-ног и ляжки
23.06.2014
Ответить
Кэшуня
Ели энфамил комфорт, я ей докармливала, потом просто перешли. Она с горчинкой, но малому нравилась. Так, что потом обычную не хотел.
23.06.2014
Ответить
Наталия
странно нам про энфамил не говорили..если моей докармливать — точно не будет есть.. потому что уже грудь видела)
23.06.2014
Ответить
Кэшуня
Нутрамиген это полный, а энф комфорт частичный- фирма одна. Мне нравится. Можно и резко переходить на смесь, и смеси одной фирмы тоже резко (я правда заменяла целыми кормлениями за 2 дня) посмотрите как дела будут обстоять. А там и прикорм начнете.Меня тоже с аллергией гоняли, только я теперь так понимаю, что не она это была... Если сгибы (складочки) страдают, то 100 пудов она( хорошо циндолом мазать, он и зуд снимает и покраснения, стоит 80р. Дисбак сдавали? Если ничего не понятно, то там обычно что нибудь не так.
23.06.2014
Ответить
Наталия
дисбак сдавали 2 раза. второй после бакт-га от стаф-ков. но они не изменились. платный педиатр сказала значит их лечить не нужно, раз не растут. и тем более это не может давать такой жуткой сыпи и красноты.. А тут вообще прочитала, что оказывается бакт-ги нельзя при непереносимости БКМ!...
23.06.2014
Ответить
Кэшуня
Я закончила гв в 6 мес, задолбалась. Но сын и так от груди отказался, поэтому само собой. Сыпь сейчас прошла, но я все таки думаю, что это была потничка или что то такое контактное. И никакие зиртеки картину не меняли. Не поняла про бкм, причем тут он? Если непереносимость какая то, то это боли в животе, стул не нормальный и недобор веса.Я бы на вашем месте перешла на смесь (важно кормить до 3х мес, потом это просто еда) подавала бы бактерии бифи и лакто 3недели и начала прикорм с кабачка и брокколи.
23.06.2014
Ответить
Воздушный шарик
а почему вам не порекомендавали сначала просто гиппоаллергенную смесь частичный гидролизат?мы ели фрисо га,она не горькая и по вкусу как обычная смесь,пошла хорошо и решила проблему
23.06.2014
Ответить
Наталия
грешим что на молочку сыпет... отменила ее и немного легче стало. но есть еще что то, тк ребёнок не очистился. Думаю поэтому сразу назначили такие смеси..А как вы вводили ее? по 1 ложечке в день?
23.06.2014
Ответить
Воздушный шарик
первую с гв переводила на фрисо га,да,по одной ложке в день,каэдый день удваивали,вторую переводила с фрисолака на фрисо га,по одному кормлению в день заменяла,но со смеси на смесь одной фирмы можно резко.так что эта смесь нами дважды проверена,на ней написано,что в год можно начинать есть обычную смесь,адаптирует организм к молочному белку,и правда ,первая в год уже смогла есть обычную,с младшей в 10 мес. обратно перешли на
23.06.2014
Ответить
Ирина
Наташа,здравствуйте! Почитала вашу историю про ребенка с аллергией. Расскажите пожалуйста как у вас сейчас дела,на что конкретно была аллергия и удалось ли с ней как то справиться. У нас похожая ситуация(
18.04.2017
Ответить
Наталия
Большинство проблем было от не правильного лечения и ухода за кожей. Присоединилась вторичка,и там уже не ясно было где реакция на продукт. Пролечили,ухаживаем,увлажняем-и кожа идеальная. Так же сдаем кровь на аллергены каждые пол года. Питаемся по этим результатам.
18.04.2017
Ответить
Наталия
Когда наконец то нашли грамотного врача, вылечили кожу, и узнали что ей нужно поддерживать липидный слой, для этого мажем Ля Рошем (Липикар AP baum+). Купать в периоды обострений нельзя. Да и сейчас стараюсь побыстрей под душем. Водопроводная вода очень сушит кожу..
18.04.2017
Ответить
Ирина
Я тоже мажу липокремом. Сейчас с гидролизата чуть лучше чем было когда кормила грудью,но полностью не проходит все равно...
18.04.2017
Ответить
Наталия
Увлажнялкой нельзя на не здоровую кожу. У вас какого вида пятна? К дерматологу обращались? Хотя очень сложно найти настоящего специалиста..Вы из какого города? Если бы я знала раньше, что аллергия - это высыпания сразу ( ну в течение нескольких часов) после поедания продукта, и всё проходит бесследно после приёма антигистаминных. А если высыпания сохраняются - это инфекция на коже, от продуктов не зависит. Её кремами лечить надо. Если бы я это знала раньше, жизнь была бы проще))
19.04.2017
Ответить
Ирина
У нас кожа очень сухая шелушится,красные складочки. Ну и щеки красные. Нам не увлажнять никак нельзя,иначе совснм высохнет и потрескается. Обращались ко всем уже.
19.04.2017
Ответить
Наталия
Если шелушится то конечно увлажнять. Много раз в день по началу, вот прям только трогате и она суховата - сразу мажьте опять слой. Потом кожа напитается и будуту только два раза мазать. Красные складки постоянно или только на пару часов после еды? Если постоянно - там инфекция. Надо просто пролечить. У нас так было. Вы из Москвы? Могу сказать нашего врача. Она вылечит вам кожу.
19.04.2017
Ответить
Ирина
Нет,не с Москвы. Саранск. А чем мазали складки? У нас не всегда,иногда не красные.
19.04.2017
Ответить
Наталия
Сначала синькой вроде. А что не ушло - кремом комбинированным. Дерматолог подбирал. Сколько мы всего перепробовали.. врач подбирал.
19.04.2017
Ответить
Лика
Наталья, здравствуйте. Наткнулась на Ваш пост. Если несложно дайте контакты Вашего врача, пожалуйста. У нас тоже с трёх месяцев на складках локтевых, коленных и на шее пятна. Аллерголог только замазывает гормональными мазями. Найти причину не можем. Тоже сижу на диете уже 3 месяца. Толку ноль. Элиделом ещё снимаем воспаление. Только прекращаешь мазать, заново все вылазит.
01.06.2017
Ответить
Наталия
Это вам не к аллергологу) сходите к нашему дерматологу, правда она в Домодедово принимает..в Детском диагностическом центре. Котова Анастасия Сергеевна. Но она вам вылечит всё за две недели) а наш аллерголог в вита медикусе работает в Видном. Тарасова Ирина Викторовна. Они с дерматологом в тандеме)
01.06.2017
Ответить
Лика
Наташа, спасибо. А в целом можете написать чем мазали? Я вообще то боюсь все вовнутрь замазывать. Причину надо как-то найти, но пока не получается. Попробуем ещё гомеопата.У нас аллергиков нет, поэтому мне вообще тяжко с этим жить. Может это и не аллергия....
01.06.2017
Ответить
Наталия
Так причина высыпаний это не всегда пищевая аллергия!! Вы ничего не "замажете внутрь". Это же может быть просто Атопический дерматит. Это хроническое заболевание кожи, с рецидивами. Причины рецидивов - стресс, болезнь (типа орви и тд), смена обстановки и тд. Тут уж при рецидивах только замазывать...потому что внутри организма всё нормально! Сходите к нашему дерматологу Котовой (пока она еще в России ). Детский диагностичнский центр, домодедово
27.06.2017
Ответить
Наталия
Аллергия и сейчас на молочку,пшеницу,картошку,кукурузу,яйцо куриное. Это самое распространенное,на это и сдаем анализы. Остальные продукты методом проб вводим. Главное клубнику,мед,орехи ест прекрасно. А элементарные продукты нельзя...
А у вас на что аллергия?
18.04.2017
Ответить
Ирина
Тоже на эти продукты. Вы грудью кормили сколько? Какую смесь кушали? И когда и с чего начали прикорм? Сейчас вам сколько?У меня куча вопросов) извините что так вот сразу. Думаю вы поймете мое состояние сейчас...
18.04.2017
Ответить
Наталия
Мы уже большие - 3,4. Надо было жестче диету держать, тогда наверное быстрее бы прошло..( Грудью кормила до полутора лет, т.к.ребенок мало что ел, жалко было.. Смесь в итоге никакую не ели. Она не хотела, да и крапивница с них была. Сейчас зато соевую ест иногда)) Вместо молока. Прикорм начали поздно, и тоже не по уму - с банана и овсянки((( Эта группа попалась мне очень поздно, а влияние имели бестолковые врачи и родственники с супер советами( А вам сколько? Аллергия только началась?
18.04.2017
Ответить
Ирина
Нам 4месяца,аллергия началась в месяц. На сою у нас тоже аллергия,грудью кормила 3месяца...мучилась точнее сказать,каждый день исключала что то из своего рациона,в итоге осталась на чае хлебе каше и кролике. Как итог молока стало не хватать,ребенок голодный. Пришлось сначала докармливать и было не понятно то ли на смесь то ли я что сьела. Вообщем бросила гв. А вы в садик ходите?что там ест ребенок и что вообще сейчас едите? Прошла аллергия?
18.04.2017
Ответить
Наталия
И у нас в месяц. Но по опыту второго ребенка (у него обсыпало лицо, грудь, спину. Ручки, ножки чистые) , которого тоже обнесло в месяц, теперь знаю что это просто младенческие угри. У второго к трем месяцам все прошло без диет. Правда тоже на смесь его перевела. Старшая в садик не ходит. С этим списком запрещенных продуктов не возможно туда ходить. У нее на молоко контактная аллергия еще - дотрагиваться даже нельзя. Сейчас сдали опять анализы, результаты по сравнению с тем годом лучше почти в два раза! Но конечно в таком возрасте сложно со столькими ограничениями..
19.04.2017
Ответить
Ирина
а как определили что контактная аллергия? Вы на все проддукты сдаете на аллергены?
19.04.2017
Ответить
Наталия
Если она дотронется до стола, на котором разлита молочка была, то крапивницей покрывается. На картошку так же. Раньше много на что сдавали, но это дорого. И крови надо оч много брать. Сейчас сдаем только на нужный минимум.
19.04.2017
Ответить
Ирина
Потом через какое время вводили запрещенные продукты? Только после сдачи анализов? В итоге сейчас много чего вам нельзя? Сильно расширился список продуктов?
19.04.2017
Ответить
Наталия
мы наши главные запрещенные без анализов не трогаем. а всё остальное методом проб и ошибок. но не чаще раза в год пробую дать. Продуктов конечно уже побольше едим. Сою тоже раньше нельзя было. от соевой смеси крапивница шла.
19.04.2017
Ответить