9 лет

Манту

Маша, мы тоже нее вакцинированы ни чем. Даже в роддоме от бцж отказались у всех троих. Мы сдавали пцр на туберкулез. Отказались от манту и сделали пцр. А вы как решились на манту?
26.11.2015
У меня у Женьки нет следа от прививки бцж из роддома, но на манту (один раз делали когда в сад оформляли) реакции тоже нет особо. Но я вот пока не рискну делать ему прививки, страшно мне
09.11.2015
Ир, я хочу в детский коллектив, скажем так, в неблагополучной стране. Сама видела детей-инвалидов там, заболевших полио. Так что тут точно буду. Ну и у нас в городе и в области действительно одни тюрьмы, думаю многие наслышены про туберкулез в таких местах, так что это тоже реальность в наших краях. бцж делать не буду, но проверяться периодически хотела давно.
09.11.2015
про прививку полио я тебе могу сказать на опыте наших хороших друзей, они девчонку свою не вакцинируют, но перед садом сдали тест на антитела к полио и он оказался положительным. Т.е ее не совсем обязательно делать, можно сначала проверить есть ли антитела. А на счет манту, то это не показатель вообще, показателен анализ крови на туберкулин, но его мало где делают
09.11.2015
квантифероновый тест) на счет него тоже много споров, Ир. фтизиатры ему не доверяют совсем. манту может быть не показательна, если была бцж, т.е. в организме уже есть антитела к туберкулезу. так что может быть ложный результат. если же организм не встречался с болезнью, антител нет, то проба на туберкулин строго отрицательная должна быть. если результат положительный, то значит есть инфицирование (что не равно открытой форме болезни). это инфицирование еще перепроверяют новой манту, плюс диаскин, плюс рентген и другие анализы. я уже тоже начиталась много, куча сейчас спорного, но с манту хоть опыт наработанный. про полио, ох, нет, не могу так рисковать. разновидностей его куча, а сейчас еще и мутируют. сдадим на антитела одного штамма вируса, заболеть можно другим. да и вообще фиг угадаешь. я в будущем планирую волонтерить в бедных школах в отдаленных уголках мира. Мишка будет воспитываться на этом, будет в коллективе этих детей, нафиг-нафиг. может если бы я дома сидела, или по Европам ездила, то еще как-то, но планы другие. себе прививки я делала перед Индией - гепатит а, брюшной тиф, менингит, столбняк и дифтерия. как-то лицемерно не делать теперь ребенку. конечно, тогда я еще была не в теме антипрививочных настроений, но тем не менее. хотя уже тогда я к этому подходила серьезно - делала в Мск в центральном прививочном пункте, строго сохраняя график ревакцинации и прочие правила. в той же Индии эти болезни не миф, а реальность, видела своими глазами, так что... именно взвешенное решение, по-тихоньку и постепенно начинать. не все подряд, но основные - да.
09.11.2015
не, ну в твоем случае это вполне логичное решение, мы то просто живем практически в вакууме в этом плане
09.11.2015
С полио сложно...есть же опасность что только проконтактировали и формируется иммунитет ..а тут на тебе прививка... У меня знакомая ребенка прививала от полио в Турции(там вроде где жили они эндемичный очаг)..Им привили одновременно оральный и инактивированный укололи и накапали с 4 кратными ревакцинациями...так что о прививках в эндемичных странах надо изучать отдельно...Хотя может перестраховываются...
11.11.2015
ИФА можно делать на туберкулез с раздельными иммуноглобулинами...он точный...а я не слышала про квантифероновый тест...почитаю...
11.11.2015
Полио делать когда хочешь? Я все никак не решусь. Никто его нормально обследовать не хочет, а я из-за жалоб на ноги боюсь (((
09.11.2015
Жень, на ноги жалуется, скорее всего, из-за роста. У нас в этом возрасте у Сашки проблема была - постоянно у нее ноги болели, у кого только не спрашивали и с кем не советовались, ничего не находили. В итоге, потом прочитала я про боли роста, и действительно с возрастом прошло, как прекратился активный рост. Полио сама боюсь. Но больше из-за того, что у него, возможно, проблемы с желудком. Худой-то такой, то на животик жалуется. Вдруг ослабленный он или еще что. А полио как раз через жкт идет. Еще и живая... Уколом сейчас никто делать не хочет, возможно платно пойду.
09.11.2015
Нет, у моего суставы. Из-за плоскостопия возможно. Но я все равно боюсь (((
09.11.2015
Мия тоже жалуется на ноги. Я тоже думаю, что от роста, но все равно ссу слегка(
10.11.2015
я б тоже волновалась, Алин. просто, когда у Саши болели, я еще не поначитанная была, своего-то ребенка не было. а сейчас чуть ноги у Миши болят (при гриппе бывает), я начинаю кипишить =)))
11.11.2015
Конечно..сначала первую инактивированную надо, вторую тоже надо инактивированную...а с третьей уже на оральную перейти, я Машу так и прививала.Но все 3 были инактивированные.причем писала отказ от оральной и они нам сами что бы мы режим им не нарушали предлагали инактивированную. У нас только 2 последние ревакцинации оральные. Мне кажется если конечно планируешь еще акдс..то пентаксим искать..Как раз и пойдут все 3 полио инактивированные....но в комплексе...ОН сейчас мало где есть(
11.11.2015
А мы полио только уколом делали Илье. Побоялась живую. У меня Женька в возрасте 4,5 лет приполз ко мне как-то с утра на одних руках. Мы его к одному врачу, к другому. Никто ничего понять не мог. Потом беременная Илем начиталась про живой полио, и решила что Женьке в саду его делали. И то была реакция. А у меня тогда инета не было, все делают, и мы сделали.... Так что с Ильёй боюсь жутко. Врачи конечно брыкались, но у меня сестра мужа беременная была на тот момент, когда нужно было первую живую делать, и я им пригрозила, что если после контакта с Илем она или ребёнок заразятся....От греха подальше нам сделали в уколе.
11.11.2015
Маш уль я прошу местных доходов предпрививочное обследование сделать а потом начать тоже выборочно вакцинацию....но они даже температуру мерить не собираются... беженцы правда атакуют. Я б начала тоже. Обеим. Но как? На чем настоять на каком анализе? Мы чистые с роддения.
09.11.2015
Да, Марин, мы тоже чистые с рождения. Я решила вот с манту начать, потому что давно хотела на туберкулез проверить - и край такой (много тюрем), климат холодный, и Миша из года в год осень-зима кашлял как чахоточник, чуть что сразу кашель. так что совсем не проверять тоже глупо. рентген делали не раз, т.к. каждый год в больнице с легкими, то пневмония, то бронхит, но может ведь быть и туберкулез не только легких. хотела сначала диаскин сделать, но на деле оказалось, что та же манту только с новым составом. зачем тогда, лучше уж туберкулин отработанный десятилетиями. в первую очередь хочу полиомиелит сделать (видела в Индии детей-инвалидов не мало), а также дифтерию и столбняк (сама себе делала перед первой поездкой в Азию). ветрянкой переболел он уже... БЦЖ сказал вот фтизиатр уже к 7-ми годам, когда пойдет стандартная ревакцинация всех привитых ранее. Перед прививками кровь обязательно, и чтобы девочки не болели даже простудой как минимум две недели перед вакцинацией.
09.11.2015
кровь только в россии перед прививкой сдают, в европе не сдают.. и в австралии тоже. аллергии, сопли, кашель - не противопоказания. Только температура высокая.
11.11.2015
Ален, а в Австралию нужен был прививочный сертификат? требовалось что-то? а в садах или школах спрашивают? просто читала, что в некоторых странах, если узнают, то депортация после нескольких предупреждений...
11.11.2015
Здесь типа контора которая занимается этим вопросом. Все прививки через их систему проходят. У всех есть сертификаты, ну типа наших.. прививки сейчас пока не обязательны. В школы сады надо предоставить сертификат, да, но он может быть и пустой. Здесь кстати бцж нет, и манту тоже. Но менингокок делают, ветрянку. Тут коклюш делают беременным, чтобы ребенок получил от матери иммунитет. Коклюш реально проблема.. Но пока мне система здравоохранения здесь не нравится особо.. посмотрим, как пойдет..
11.11.2015
Потому что не нужны анализы перед вакцинацией. Нужен осмотр врача. А температуру самостоятельно можно измерить.
09.11.2015
а я манту не делаю, ну не знаю... лишний раз нагружать и так непростой организм (мы не успеваем не болеть хотя бы недели две, плюс неврология у обоих) ... сдаем квантифероновый тест (кровь из вены), флюшки родителей, куча анализов и посещение фтизиатра... долго, муторно, дорого... но пока так... хотя может через год попробую старшему манту сделать... может окрепнет, подрастет...
09.11.2015
у нас, к сожалению, не делают квантифероновый тест в городе. искали мы уже все антипрививочники =) к фтизиатру нам даже не приходилось ходить прежде, ни манту ни бцж с нас не требовали. отказ есть - вопросов нет) в саду, конечно, попыталась медсестра советской закалки нас попрессовать, но у меня была карта с пройденной комиссией (от платного педиатра, которому не нужны были никакие дополнительные справки от фтизиатра). плюс я написала расписку, что беру ответственность за ребенка на себя, претензий ни к воспитателям, ни к медсестре не имею. направила директору сада документ, так что медсестра получила по шапке сверху и надулась на нас, больше нас не трогает =) к фтизиатру я ходила по своей воле в прошлом году, чтобы просто послушал и посмотрел, может есть какие-нибудь намеки на туберкулез. просто Миша кашляет в холодный период времени много и каждая болезнь у него уходит в простуженное горло или легкие. хотела убедиться, что просто особенность, а не что-то серьезное.
09.11.2015
аа ясно, жаль... да, он достаточно дорогой, реагент, у нас собирают в лаборатории группы примерно по 10 человек и только тогда делают... ну еще адекватная медсестра... у нас даже общаться не захотела - к фтизиатру и все... это несмотря на все мои расписки что я не буду делать прививки , и сама несу ответственность за детей... а в поликлинике когда начали мозг полоскать что мол я безответственная мамаша, вокруг столько инфекций а вы прививки не делаете... я говорю - а вы можете подписать бумагу что развитие моих детей останется на том же уровне, и не уйдет в откат... нет? тогда о чем говорить.... сразу все подписали и больше не приставали... я не против прививок, но только на полностью здоровый организм... к тому же большая вероятность пока сидишь в поликлинике к врачу на осмотр перед прививкой кто то тут же сидит с соплями... ну и? где гарантия?
09.11.2015
гарантий ни в чем нет, это да. медсестру нельзя адекватной назвать)) мы долго-долго с нею разбирались. она просто не имеет права требовать прививки, если есть пройденная карта с комиссией и отказом вклеенным внутри. ну нет у нее таких полномочий. доктор одобрил - все, по закону в сад ребенок имеет право ходить. это педиатры в поликлиниках требуют справку от фтизиатра. но они страхуются, и по закону опять же не имеют права настаивать. есть отказ - идите в лес. в платной клинике, где мы и проходили всю комиссию, я просто подписала отказ и больше вопросов не задавалось. садовская медсестра попыталась было вякнуть, мол почему не из районной поликлиники, так я ответила, что мы всегда в той наблюдаемся. по закону тоже не запрещено - есть возможность, буду ходить в приличную клинику, а не стоять в очередях в бесплатной. так что и тут ей нечего было ответить. а конфликт у нас случился, когда ставили полио детям из группы и нас выводили на 60 дней. первые пару недель я и сама не желала Мишу водить, потом были новогодние праздники, а после у меня началась сессия с утра до вечера и в сад я водила. что там началось! она мне в универ названивала без конца, прямо на экзамены, потом около часа втирала, уговаривала, запугивала, верещала. в общем, все способы перепробовала) и все-таки запретила ходить)) я позвонила заведующей - она, мол, без проблем, ходите, ведь карта по всем правилам, врачи разрешили. медсестра мне кричала, что заведующая для нее не указ. но я документы отвезла заведующей, с выписками из законов, там простыня на 5 страниц, не меньше (здесь на бб находила). в общем, когда в следующий раз состоялся разговор с заведующей, я дословно ей процитировала слова медсестры, после чего директор прифигела (как так она не указ? ))) и издала свой указ, чтобы медсестре видимо влетело нехило. больше она меня вообще не трогала, молча ходила злая, обиженная и отворачивала лицо. с тех пор меня никто не трогает в саду на эту тему, между собой там решают что-то, когда проходят дети вакцинацию и не более. Мишу по кабинетам не таскают, ни на чем не настаивают, просто вообще эта тема не задевается. меня более чем устраивает))) надо - сама сделаю схожу, прослежу по графику и т.д. а большинство родителей вообще на эту тему не задумываются - пусть колют, что колют и пофиг когда. сейчас вон новый списочек там с очередью на прививки от гриппа) ну их выбор, что сказать.
09.11.2015
у нас вообще с соплями и темпой родители готовы прививки от гриппа поставить... но таких немного благо... трое было из группы.... вот буду знать.... меня про это полио тоже пугали! что мол высадить на 2 месяца... ну а как речевому ребенку сидеть дома 2 месяца? ну ладно допустим младшего я могла бы забрать из сада...
09.11.2015
а мне вот интересно если в семье двое детей, и одному нельзя вообще никаких никогда прививок (но опять же наши врачи тоже хороши, все запреты только на словах, официально запрета нет, типа по головке их за это не погладят) так вот, второму допустим полио поставить надо, первого куда деть? выселить из дома? или что?
09.11.2015
А я почему то за маленьких именно переживаю - все время все в рот, все оближут. У меня дочка - 3.8 года - как нервяк какой - руки сразу в рот тянет ((((
09.11.2015
Мне просто казалось, что неокрепший организм не готов нормально воспринимать вакцины. Потому в первый 1-2 года вот точно была против прививок. Думала после 3-х может быть, а уж после 5-ти подавно =) Просто я видела сколько болезней Миша таскает из детского коллектива, даже меня потом заражает и болею я так, что иногда помереть хочется, хотя до этого максимум простуды были последние лет 20)) И в путешествиях мы сейчас все чаще в детских коллективах, он даже в Европе при каждой удобной возможности на площадках играл, т.е. это опять контакт с детьми. И в планируемых путешествиях вообще среди сверстников будет находиться, и что там будет неизвестно. В общем, для меня самый рассадник это детские коллективы, потому актуально именно на данный момент =))) мой тоже руки периодически в рот тянет и я постоянно ему о микробах заливаю. в принципе действует =)
09.11.2015
да, соглашусь с вами, до двух ставить страшно. Но и в азиатские страны мне тоже страшно )) когда мои погодки облизали весь Кипр, я как представила, что они так же Индию оближут. мне плохо стало ))) но понятно, что это все личные страхи ! ))))
09.11.2015
да, я после первой прививки очень переживала)) а потом уже нет...
09.11.2015
Маша, во сколько вы начали прививаться? с чего начинали? какой-то индивидуальный график был? я не по программе хочу, просто конкретные вакцины, которые актуальны для того региона, куда собираемся.
09.11.2015
мы все по плану ставили, с 3,5 мес но только платные импортные в проверенных местах сходите к иммунологу платно хорошему, он вам индивидуально и распишет и названия вакцин скажет, в Иммуноцентре наверняка они есть
09.11.2015
Маш, спасибо. правда, если честно, я в специальность "иммунолог" не очень верю) ибо иммунитет слишком сложная и неразгаданная штука. имхо развод на деньги только. хочу просто с участкового педиатра выбить простые направления на анализы, а потом с хорошим педиатром, которому доверяю, посоветоваться. и на счет графика прививания тоже. ну и на счет вакцин, платно нигде делать не хочу, в поликлиниках бдят - закупают у проверенных, хранят как надо, ибо чуть что министерство здравоохранения всех запинает. в частных же клиниках - всем до фени. а вакцины "импортные" могут в подвале каком-нибудь "вариться". утрирую, конечно, но думаю мысль моя ясна =)
09.11.2015
у каждого свой взгляд) я делала так, как делают врачи со своими детьми. от обычных анализов и бесплатных прививок никто из наших друзей не пострадал... только бесплатные анализы я не понимаю, чет там начеркано от руки, да еще фиг их на руки получишь.
09.11.2015
я просто прихожу в лабораторию (от нас недалеко) и прошу дубликат. не имеют права отказать и всегда давали) а разобрать, да, нелегко, но это будет делать педиатр))
09.11.2015
ну да, в лабы мы не ходили, да ну их, я невысокого мнения о бесплатных анализах.. а перед прививками ни разу не сдавали, как-то я не боялась, мы тогда еще неболеющие были совсем...
10.11.2015
У нас при поликлинике коммерческое отделение, там есть разные вакцины...иногда даже получается что нет вакцины бесплатно а в платном отделении есть...их тоже проверяют..В таком возраст мне кажется сложно личный график строить, успехов вам)
11.11.2015
Ооо наш человек - у Ксюни тоже 1 прививка БЦЖ из роддома, тоже подписала сегодня ребенка на р Манту. Тоже планирую вакцинацию начинать.
09.11.2015
Ирина, а уже думали над планом прививок? С чего начинать и как? А то я вроде только дифтерию-столбняк хочу и полио, наверное, тоже. А педиатр втирает о БЦЖ, фтизиатр настаивает, что БЦЖ не надо, короче прессинг начался)) Потому интересен опыт других =)
09.11.2015
Ну БЦЖ у нас есть. все говорят про р Манту - типа сперва это потом прививки, я не согласна за ней идти в ПК, но раз уж в саду всем делают согласие дала. А потом ... потом надо будет говорить с иммунологом в нашем возрасте совсем другие графики и совсем другие прививки. Но солбняк и полио для меня на первом месте.
09.11.2015
А коклюш не хотите? Он летает в воздухе (((подруга не против прививок, просто не успели по графику сделать еще. И бац! ловят коклюш(((теперь мучаются, еще полгода будут страдать от удушающего кашля (( ну вот как после таких случаев быть противником прививок? Мы тоже прививаемся, но по индивидуальному графику, без всяких прививок от гриппа и ветрянки
09.11.2015
жить вообще страшно.
09.11.2015
коклюш особенно страшен для маленьких, т.к. они могут задохнуться. после 2-х лет даже АКДС не ставят, только дифтерия-столбняк вакцина включает. знаю лично мальчика, кто прививался, но заболел коклюшем. причем узнала я об этом тогда, когда мы жили с ним в одном доме (в Азии). Мише тогда год был, волновалась, конечно, но видимо ничего в воздухе не витало - все прошло хорошо =)
09.11.2015
У меня лично была прививка от коклюша и я им болела!
09.11.2015
жесть, конечно :( нет, я в курсе, что прививка не защищает от заражения, но вроде как мягче болезнь должна проходить. но мне кажется, в каждом индивидуальном случае все зависит от особенностей организма и общего состояния здоровья.
09.11.2015
Мне было 9 лет .А я до сих пор помню этот кашель. Всем здоровья!
09.11.2015
согласна, Наташ. всем здоровья! :)
09.11.2015
Вот у нее еще малыш совсем. Жалко безумно. Я и прививок боюсь, но и без прививок страшно. Прививались только платными иностранными вакцинами, реакций не было
09.11.2015
это, видимо, мой мальчик был ))) коклюш заразен три недели, вроде.. или чуть дольше.. а у ромки уже остаточный был кашел, так что тебе можно было не волноваться )))
11.11.2015
да, Ален) да я особо не волновалась, я вообще прознала уже под конец, Женя сказала, она как-то все раньше выяснить успела) так что симптомы появились бы раньше))) так что волновалась это громко сказано, просто неожиданно как-то мне было это сообщено) но мы вас не сторонились честно-честно))))
11.11.2015
самое интересное, что я только записалась к педиатру, чтобы посмотрел перед манту и тут же в саду детям ставили) они мне так в раздевалке своими "пуговками" хвастались))) просто нас медсестра уже даже не спрашивает, мы ей насолили своим антипрививочным настроем. ей не удалось нас даже из сада на 60 дней выгнать, когда полио прививали других детей. так что она нас принципиально решила вообще не трогать. да, у меня тоже именно столбняк и полио на первом месте.
09.11.2015
БЦЖ уже не надо.
09.11.2015
да, Саш, так и поняла, ее не будем делать, а вот на счет графика я тебя хотела еще попытать если можно =) если дифтерию-столбняк будем ставить, то там, как и у маленьких, ревакцинация через сколько-то времени? или как-то по-другому? а с полио. могу я настоять на вакцине, что детям до года делают? а уже ревакцинацию делать живой. или только платно теперь уколом?
09.11.2015
все так же. и настаивать не надо) по приказу первые две вакцинации проводятся инактивированной вакциной.
09.11.2015
Саша, спасибо большое! тут выше свои комменты прочитала и вспомнила еще вопрос =) есть ли какие-то противопоказания к полио, если проблемы с жкт? конечно, диагноза у нас точного нет, но у него с младенчества было - запах изо рта при голоде, то жалуются на боли какие-то, то еще что. может ничего особенного, конечно, но мало ли, а тут я еще ему полио залью))
09.11.2015
противопоказание к вакцинации - это острые заболевания и хронические в стадии обострения. т.е. если сейчас ничего не беспокоит, можно делать)
09.11.2015
спасибо тебе, дорогая, за то, что вечно возишься с моими глупыми вопросами =)))
09.11.2015
поцелуешные смайлики тебе)))
09.11.2015
:))) взаимно! ;)
09.11.2015
Последний день свободы