Поиск
14 лет

О сказках... Навеяно Яюшкой...

Мысли вслух

Были у нас в школе ребята из какого-то антинаркотического движения. Так вот они рассказывали результаты исследований (сразу скажу, что в их реальности я не уверена, но мысль интересная) - среди детей-наркоманов (говорили о сверхраннем возрасте до 14 лет) подавляющее большинство в детстве не слышали сказок.

Ещё информация к размышлению. Большинство, подавляющее большинство зарубежных сказок имеют более чем вольный перевод. Точнее, не имеют ничего общего с оригиналом. Мало того, многие из этих сказок были написаны вовсе не для детей.

Например, небезызвестная Красная шапочка входит в т.н. "Сборник сказок для взрослых". И в оригинале волк Красную шапочку (не падайте в обморок) склоняет к интиму. Мораль же сей сказки звучит примерно так: "Дорогие мамы! Думайте в следующий раз, когда отпускаете своих дочерей гулять по ночам. Это плохо кончается!"

Ещё. Братья Гримм сказок не писали. Хотя практически во всех наших изданиях они идут авторами. Братья Гримм были собирателями народных сказок. В их оригинальных сборниках (как собственно и в сборниках русских народных сказок) существует несколько версий одной и той же сказки. УНТ жанр нестабильный. В каждой деревне свои вариации на тему. Прибавьте сюда все тот же вольный перевод. И вы получите...

Многие русские народные сказки (как и песни и малые стихотворные формы) часто не должны иметь смысла. Они в первую очередь знакомят ребенка с поэтикой русской речи. Ну какой смысл в словах "не ложися на краю..." Довольно спорный. Но ведь как хорошо поется!!!

11
Посмотрите еще 20 записей на эту тему
О русских переводах (и не только сказок) согласен на все 100% - печальная традиция из рук вон плохого копирования, которая распространяется не только на литературу. Вывод - учить языки и погружаться в культуру без русскоязычных посредников. Вот заинтиговало Ваше сообщение о "Красной шапочке". До каких-либо академических подтверждений Вашей версии докопаться времени не было, ограничился банальной статьей в Википедии, но не только русской, а и немецкой. Увы, никакой "Сборник сказок для взрослых" нигде не фигурирует. Первое письменное издание 1697, принадлежащее Перро, входит в сборник "Сказки матушки Гусыни, или Истории и сказки былых времен с поучениями". Там действительно много брутальности и натурализма, есть и интимная подоплека, но самого акта нет (или это я так неправильно понял у Вас, что он должен быть?). Про братьев Гримм и вариативность УНТ - все так, опять же, с поправками на качество русских интерпретаций. А почему Вы утверждаете, что русские сказки "не должны" иметь смысла? Откуда такая уверенность, что это заранее задуманная бессмыслица? Почему тогда в западных или восточных сказках этого смысла очень много? Может просто хромает т.н. "народная мудрость"? Сказками интересуюсь очень, поскольку сам собираю и перевожу наши народные прусские. Еще очень притягивают восточные сказки, притчи и в особенности джатаки. А нельзя ли еще узнать, кто такая Яюшка и что она пишет о сказках? :)
18.04.2010
Ответить
"Сказки матушки Гусыни" не были сказками для детей. Наверное, необходимо убрать кавычки=) По поводу интима..."нравоучительно осмыслил сказку: ввел мотив нарушения девочкой приличий, за которое она поплатилась, и заключил сказку стихотворной моралью, наставляющей девиц опасаться соблазнителей[4]. Тем самым, хотя грубые натуралистические моменты народной сказки были существенно смягчены, обращение к вопросу взаимоотношения полов было подчеркнуто". Я не читала сказку в оригинале. Не владею немецким, к сожалению... Информацию выдаю, основываясь лишь на лекциях по Детской литературе. Спасибо моему преподавателю...=))) А вот о русских сказках вы меня не правильно поняли. Я не утверждаю, что в них нет смысла, ни в коем случае. Но смысловая нагрузка не первостепенна. Во всяком случае для ребенка))) Важнее поэтика речи.http://vedrussa.org.ua/sila-kolybelnoi Тут уже цикл постов по этому поводу=0)) Лиля пишетhttp://www.babyblog.ru/user/Lita/1040608 И Яюшкаhttp://www.babyblog.ru/user/yayushka/1037995
18.04.2010
Ответить
По поводу интима..."нравоучительно осмыслил сказку: ввел мотив нарушения девочкой приличий, за которое она поплатилась" - поплатилась жизнью, съели Шапочку :) А вот еще предположение, что скорее в те далекие времена и не было еще такой узкой специализации в УНТ, как сугубо детские сказки?.. От того и диковато сегодня выглядят для "детской литературы"?.. Про русские сказки теперь понял Вас. Но это, видимо, Вы даже не сказки имеете в виду, а какие-то игровые или колыбельные припевки, наверное?... Почитаю Ваши ссылки и, наверное, поспорю немного.. :)
19.04.2010
Ответить
Поспорьте-поспорьте!!! Буду рада=))) И все же, насколько я помню, Шапочку у Перро не ели... Про сказки... Например, Колобок. Да, смысл у этой сказки есть, но он как бы затерян среди "песенок" Колобка. Если поменять песенку или убрать что-либо, будет утеряна вся сказка. А если рассказать ту же Репку "своими" словами... ну что это будет?!!!=)))
20.04.2010
Ответить
Поспорил. Толку не много. Да и ладно. :) Вот, набрел на концовку от Перро: "Не успела Красная Шапочка и охнуть, как злой Волк бросился на нее и проглотил с башмачками и красной шапочкой." Конечно согласен, что не надо выкидывать из "Колобка" его песенку или "Репку" перефразировать - это уже сложившаяся и вплетенная в канву сказки поэзия. От этого сказка только краше, бесспорно. Кстати, такие поэтически-песенные вставки есть не только в русских народных сказках. В немецких сказках это широко распространено. Вообще, что касается песен - поэтики текстов, игры словами, звуками, мелодики - то для меня нет ничего более детского, очаровательного и увлекательного, чем немецкие детские песенки и стихи. Как старинные, так и современные. Для меня это само воплощение детства.
20.04.2010
Ответить
Как интересно!!!!
15.04.2010
Ответить
ой не согласна насчет "не ложися на краю")))) Катенька, писала-писала тебе ответ и подумала перенести все это к себе в дневник в пост. http://www.babyblog.ru/user/Lita/1040608 Может кому еще интересно будет. Да и порылась я в своей памяти (и знанияхimage:)) немало)))    
14.04.2010
Ответить
потом заглянула к Яюшка за ссылкой на ее пост и увидела твой комментарий у нее. Мой-то почти как твой))) Как мне нравится, что одно цепляется за другое!
14.04.2010
Ответить
О да! Вот что значит хорошая дискуссия!!!=))) Пошла читать твой пост!!!
15.04.2010
Ответить
хорошо:)
15.04.2010
Ответить
А я всегда ложуся с краю, и спокойно засыпаю))) Не ложися на краю и не будет полетов во сне и наяву и множества постов мамочек, посвященных этим полетам.С краю должна мама спать, ей первой вставать))    
14.04.2010
Ответить
Навеяло историей Ксении... Подведем итоги