Рейдерство
Жилищное (оформление, прописка, приватизация)Ситуация у нас следующая...
У мужа в собственности 0,5 квартиры. Вторая половина - у его тётки. Квартира досталась как наследство. Пока оформляли документы, тётка каким-то образом получила ключи. Причём на стадии формления документом мы с ней вели переговоры о дальнейшей судьбе квартиры, она говорила, что сначала типа оформить всё нужно, а потом поговорим. И вот мы всё оформили - звоним. А она отвечает, что там уже живёт её дочь. зять и их дочь 15 лет. Они сделали там ремонт под ключ (когда только успели?), поставили железную дверь. Предлагают выкупить долю мужа за 900 т.р. Мы посмотрели дом. Нам не понравился. В принципе, мы готовы продать половину, но за миллиион (т.к. по оценке застройщика стоимость квартиры минимум 2 млн.руб.). Эту квартиру можно и дороже продать, но нам бы не хотелось налоги платить, тож на тож получится.
"Предлагают выкупить" - мягко сказано. Когда муж с этим мужиком разговаривал, тот ему сказал, что делать нам в их квартире нечего, они нас и на порог не пустят, если на 900 не согласимся, вообще без всего останемся.
В данный момент я с грудным ребёнком проживаю в маленькой двушке с мамой и братом, которые каждый день выносят мне мозг тем, когда же я, наконец, съеду. Муж проживает в др части города с малюсенькой однушке совместно с сестрой. Жить вместе у нас нет возможности. Вся надежда была на эту квартиру. Хорошо, мы согласны часть продать, но чуть дороже. И хотелось бы посмотреть, что вообще мы продаём.
Подскажите, как грамотно поступить в этой ситуации??? Советовались с юристами - кто что говорит.
У мужа в собственности 0,5 квартиры. Вторая половина - у его тётки. Квартира досталась как наследство. Пока оформляли документы, тётка каким-то образом получила ключи. Причём на стадии формления документом мы с ней вели переговоры о дальнейшей судьбе квартиры, она говорила, что сначала типа оформить всё нужно, а потом поговорим. И вот мы всё оформили - звоним. А она отвечает, что там уже живёт её дочь. зять и их дочь 15 лет. Они сделали там ремонт под ключ (когда только успели?), поставили железную дверь. Предлагают выкупить долю мужа за 900 т.р. Мы посмотрели дом. Нам не понравился. В принципе, мы готовы продать половину, но за миллиион (т.к. по оценке застройщика стоимость квартиры минимум 2 млн.руб.). Эту квартиру можно и дороже продать, но нам бы не хотелось налоги платить, тож на тож получится.
"Предлагают выкупить" - мягко сказано. Когда муж с этим мужиком разговаривал, тот ему сказал, что делать нам в их квартире нечего, они нас и на порог не пустят, если на 900 не согласимся, вообще без всего останемся.
В данный момент я с грудным ребёнком проживаю в маленькой двушке с мамой и братом, которые каждый день выносят мне мозг тем, когда же я, наконец, съеду. Муж проживает в др части города с малюсенькой однушке совместно с сестрой. Жить вместе у нас нет возможности. Вся надежда была на эту квартиру. Хорошо, мы согласны часть продать, но чуть дороже. И хотелось бы посмотреть, что вообще мы продаём.
Подскажите, как грамотно поступить в этой ситуации??? Советовались с юристами - кто что говорит.
Наталья
1) раз по-хорошему родственники на контакт не идут, договаривайтесь с участковым и регулярно пробуйте пройти в квартиру и взять ключи, если не дают - с участковым же, при соседях и с помощью слесаря меняйте замок
2) я так понимаю, в средствах вы ограничены, чтобы обратиться к риэлтору за помощью продать вашу долю, поэтому идете к нотариусу и оформляете у него предложение тете выкупить вашу долю за 1 млн руб. И выставляете рекламу "из рук в руки", еще где-нибудь о продаже доли за 1 млн. Но знайте, покупатели не любят такие доли, и даже если кто-то откликнется, вы должны будете ему показать квартиру - надо обеспечить доступ.
Поэтому или соглашайтесь на их цену и получите деньги быстро, или продавайте за вашу, но когда вы их получите - неизвестно
21.12.2010
Ответить
AnyF
Тут созванивались с ними, говорят, что деньги у них будут не раньше февраля...Я боюсь, что в феврале до следующего года подождать попросят((( Получается, что хоть мы "де юре" такие же собственники, как они, но "де факто" пользоваться и распоряжаться своим имуществом мы не можем (в полном объёме)...
21.12.2010
Ответить
AnyF
Позвольте ещё 2 вопроса...
1) В случае, если в квартиру нас не пускают, обязательно "при взломе с участковым" присутствие наших "рейдеров"?
2) Есть возможность продать не нашу часть, а полностью квартиру? У них жилплощадь есть (3комнатная квартира)? А вырученные деньги поделить?
21.12.2010
Ответить
Наталья
1) необязательно, вы такие же собственники, точно вам может сказать только участковый, нужны они ему или нет
2) конечно, можно продать целиком квартиру, но как деньги будете делить? они же ремонт за свой счет делали...
22.12.2010
Ответить
AnyF
С ними вообще делить не будем, т.к. они там никто...Пополам с тёткой, а ремонт их делать никто не просил! Там и сантехника была, и плита. Я так понимаю, что если захвачу чью-нибудь квартиру и быстренько там ремонт сделаю, от этого право собственности не приобретаю...
Ну если за нормальную цену выкупать долю не захотят, будем целиком продавать. Ведь так квартиру можно за рыночную стоимость продать?
22.12.2010
Ответить
Наталья
если вы хотите продать всю квартиру, то вам придется действовать только вместе с тетей, соответственно, покупатель будет деньги отдавать двум продавцам - вам и тете, но реально она может сказать, что ей больше половины! Вам только и приходится, что договариваться
23.12.2010
Ответить
Весна
Аня, я могу дать тебе несколько ссылок бесплатных правовых консультаций, может быть, помогут: ссылка 1 , ссылка 2 , ссылка 3
20.12.2010
Ответить
Анастасия
при таком раскладе вы можете подать в суд на них, вас вселят судебные приставы по решению суда.
20.12.2010
Ответить
AnyF
Суд - это долго и дорого((( А мы вчера хороший вариант нашли...Нам бы вынудить их согласиться на нашу сумму побыстрей и без заморочек...
20.12.2010
Ответить
Евгения
Аня, советую соглашаться на 900 т., т.к.лучше синица в руке чем журавль в небе, 100т разница роли не сыграет, больше потеряете если будете стараться через суд долю отсудить))))
19.12.2010
Ответить
AnyF
Понимаете, для нас 100 т.р. существенные деньги. Мы и так на миллион согласны, а это значительно дешевле рыночных цен. Мы вообще судиться не планировали. Хотели ребёнка прописать и вселиться туда же, пока им не надоест.
19.12.2010
Ответить
lili
Вы им скажите, что если вы с ними не договоритесь по хорошему на сумму которая вас устроит...то вы продадите свою долю более сговорчивым покупателям циганам например,тогда к ним табор заедет, то ещё не известно кто к себе домой не попадёт... А то заняли всю жил.площадь не законно..и не пускают.
19.12.2010
Ответить
AnyF
Такая мысль тоже была, но вот цыгане доли покупают за копейки. Родственникам мы, конечно, насолим, но сами больше потеряем. Хотелось бы как-то без потерь, аргументированно, законно, получить свой миллион и разойтись.Один юрист мужу советовал туда с друзьями ездить и пить. Но я категорически против. Там девочка 15 лет, ещё заявит на попытку изнасилования, как сейчас многие делают, потом не отмоешься.
19.12.2010
Ответить
lili
Так нет, припугнуть циганами и семьями из дружественных республик... Поднажать чтоб соглашались по хорошему.
Им наверное тоже не интересно, если вы свою долю продадите другой семье?
19.12.2010
Ответить
AnyF
Можно попробовать, но я хочу быть во все оружии, если и это не подействует. Я просто так думаю: если люди, имея только половину квартиры, заселяются и делают ремонт, они чем-то руководствуются и на что-то рассчитывают...Они в себе вполне уверены.
20.12.2010
Ответить
ИринаС.
Уверенность их идет от наглости, а не от законности их поступка! Лицевые счета в квартире разделены? Или она находится в долевой собственности? Прописана ли вся эта семейка в этой квартире? Если лицевые счета разделены, то тетка имела право их прописать, но тогда и Ваш муж имеет право пустить на свою долю жильцов т.е. сдать ее в аренду, предварительно заключив с жильцами договор. Если не разделены, то она не имела права их прописывать без согласия вашего мужа, а если у них нет прописки, то Ваш уж имеет полное правоих выселить с участковым. Если Вы хотите продать свою часть квартиры за 1 мил., то можете через нотариуса сделать им это предложение, в течении месяца не дадут согласие - продаете любому желающему. но учтите, что продажа доли невыгодна, вы вряд ли сможете получить половину от рыночной стоимости квартиры. Поэтому остается 2 выхода: ли согдашаться на их условия, или выселять непрописанных родственников и заселяться самим.
20.12.2010
Ответить
AnyF
Ситуация следующая: квартира досталась бабушке как ветерану уже после её смерти (при жизни дом строился). Пока вступали в наследство шло время. Квартира ранее вообще не была в собственности. Вступили в наследство, зарегистрировали право собственности. Половина у мужа, половина у тётки. Она быстро подсуетилась и забрала единственный экземпляр ключей у застройщика. Туда вселились её дочь,зять и внучка. На данный момент мы не знаем точно, кто там прописан и на кого их доля, т.к.прошло чуть больше недели. Может они уже дарственную на дочь оформили, например. Они поставили железную дверь, сделали ремонт там.
У меня были разные варианты. Продать им нашу половину, но нам нужна нормальная сумма. Я уже писала, что мы хотим миллион. Вообще эти квартиры идут в среднем 2млн200т р-2млн500т р. До миллиона не платится подоходный, поэтому хотим миллион. Они предлагают 900т р., разница 100 т р. может для кого-то несущественная, а для нас деньги, может за бесплатно им квартиру отдать???
Прописать ребёнка, и заселиться туда. Из др жил площади у меня 1\3 2комнатной квартиры, комнаты проходные, живём я с сыном и мама с братом. У мужа треть в доме без удобств. Жить нормально семьёй без угрозы для здоровья ребёнка мы можем только в этой квартире. Я думала привлечь ещё органы опеки и попечительства. Единственное, мало ли что они могут сделать, даже постоянная нервотрёпка негативно повлият на малыша...жалко его(((
Ну или продавать квартиру полностью. У них есть другое жильё - 3комнатная квартира(была, по крайней мере, ещё совсем недавно).
Были у опытных юристов. Одни говорят долю продавать цыганам (ага, ваще за копейки...и в чём смысл?), другой мужу посоветовал с участковым и мчс ездить туда и взламывать двери и пить с друзьями. Тоже не вариант. Родственнички поклёпы навести могут (кража или к девке их приставали).
В общем думала, кто сталкивался знают как лучше сделать.
А про лицевые счета...Они ранее вообще не были открыты на данную квартиру. Моя мама работает в этой сфере и говорит, что чтобы открыть лицевой счёт на одного из собственников необходимо письменное согласие всех собственников, но это часто игнорируется. Так вот. Я не представляю, как они всё это сделали...А если лицевые счета не открыты, как им поставляют услуги???
20.12.2010
Ответить
ИринаС.
Судя по тому, что Вы пишите, лицевые счета в квартире не разделены, т.к. их разделить можно только через суд, а значит прописать тетя их там не могла, даже , если она написала дарственную на дочь, мужа этой дочки все равно не могли прописать без согласия др. собственника квартиры, т.е. Вашего мужа. Да и что гадать, пусть он сходит в паспортный стол и возьмет выписку из домовой книги (только т.к. он там сам не прописан, пусть возьмет док-т о собственности), ну а потом с этой выпиской (если эти рейдеры там не прописаны) и этим же док-том о собственности пусть идет к участковому и требует их выселить. В органы опеки, конечно, можете позвонить, но я скажу как человек, который сам сейчас в подобной ситуации находится, я тоже думала, что орган опеки должен помочь восстановить имущественные права несовершенолетних (у меня вообще дети в спорной квартире прописаны, а их собственная бабушка вытесняет), так вот там мне тетенька-начальница районного отдела опеки, сказала, что нечего было рожать , если отдельной квартирой детей обеспечиь не можете! И вообще , типа, это не их дело, обращайтесь в милицию и суд. Вот такая у нас демографическая политика на местах!
20.12.2010
Ответить
AnyF
Я вообще сейчас метаюсь в панике...Вроде и законы знаю, а что толку(((В суд обращаться - деньги нужны и время, а нам СЕЙЧАС негде жить. Мало того, думаю даже если они согласятся на нашу сумму, после НГ цены на жильё вырастут, скорее всего...
А не знаете, можно признать наследников недостойными, если они за бабуей не ухаживали и не содержали её???
20.12.2010
Ответить
ИринаС.
Вряд ли! Они же не по ренте за ней ухаживали. А вы с самой теткой пробовали поговорить и обрисовать ваши права и возможные планы действия? Не понимает по -хоошему - сходите к участковому. Пусть он с ними побеседует.
20.12.2010
Ответить
AnyF
Просто бесит, что мой муж, молодой парень, работал, учился и за бабулей ухаживал: подгузники менял, утки выносил, кормил, убирал, МЫЛ!, на руках носил, когда парализовало её ну и т.д., а теперь делит с этой тётей квартиру!!! А она ещё так поступила...
Тётя на контакт не идёт, говорит: надо собрать семейный совет, после которого "общаемся" через ее зятя. А он как быдло: чё ваще вам надо
20.12.2010
Ответить
ИринаС.
Тем более вызывайте участкового. Идите вместе с ним в свою квартиру, пусть эта семейка вам при нем ваш комплект ключей отдаст. Вы ведь даже , имея док-т о собственности на эту квартиру, можете вызвать слесаря и взломать дверь в эту квартиру для того, чтобы сменить замок и взять себе дубликат ключей. Заодно пусть обьяснят, на каком основании они там находятся.По куьтурному вы с ними вряд ли вопрос решите, такие люди понимают только язык силы, воспринимая интелегентность как слабость.
20.12.2010
Ответить
AnyF
Насчёт прописки также советовались с юристами. Прописать тётка может только своих несовершеннолетних детей (их нет) и сама, остальные только с согласия мужа. Муж согласия не давал. Мы прописываем мужа и ребёнка до года.
А сдавать свою часть... Как это будет выглядеть??? Сдаём половину однушки??? Так разве можно? У них тоже несовершеннолетняя девочка (15 лет), а если они обратятся в органы опеки и попечительства?
20.12.2010
Ответить