Журавлёнок и молнии

Меня тоже трясло на этом моменте
05.04.2013
Я не много не согласна, все таки во-первых отец пришел сразу практически за сыном к учительнице и вину то он прочувствовал,но ГОРДОСТЬ не дала ему возможности просить прощения! И так жили практически все родители послевоенных лет, тк дети и взрослые разграничивались очень большой пропастью не понимания. Например,моя мама педагог, так считалось, что ребенок обязан молчать, слушаться старших и тд и тп. Свое мнение иметь не полагалось! Поэтому во многом я не увидила ничего сверх естественного в это эпизоде. Самое главное это то, что и сын и отце поняли,что друг другу дороги. Вот в этом СУТЬ и ГЛАВНОЕ!!! Что все таки каждый внутри себя проделала большую психологическую работу, можно сказать другу другу воспитали. И для их дальнейших отношений это было важно, тк изначально между ними была пропасть(духовная), тк отец не понимал его,а мальчику казалось,что так и должно быть! Вот тут то и наступает момент когда все встает на свои места. А эпизод,когда мама говорит про боль! А кто еще кроме нее скажет, это тоже очень важный момент, тк сын очень близок с ней. И она ему очень хорошо все объясняет и поддерживает опять же! Книга замечательная! Учит очень многому и самое главное, что духовно расти не поздно НИКОГДА!!!
02.04.2013
Мне кажется в книги не совсем послевоенное время описывается, на мой взгляд это уже примерно конец 70-начало 80. То что произошло несомненно дало отцу и Журки бесценный опыт, но согласитель всего этого можно было избежать. По поводу матери, я не согласна, что она поступила правильно, я даже не могу сказать что она держала нейтралитет. Во-первых она не видила ситуацию своими глазами, у нее картинка сложилась на основании разговора с отцом и Журкой, каким образом она для себя оправдала поступок отца мне не понятно, как вообще можно оправдать рукоприкладство. 
02.04.2013
Я не понимаю,а как бы Вы поступили? Встали на сторону Журки и что дальше. Авторитет отца и так подорван! Я считаю,что она поступила верно сохранив нейтралитет,тк тем самым показав сыну,что она не считает виноватым ни его ни отца и их проблему они должны решить между собой сами! И между прочем она очень страдала...и Журка это видел и в конце концов именно это ее поведение дало толчок,что Журка все таки общался с отцом! А насчет времени так родители наши воспитывались именно в послевоенное время 50-60 годы, это Журка уже рос в 70-80 годы
02.04.2013
Я всегда на стороне справедливости, а в данном случае справедливость явно не на стороне отца. Я бы его собственными руками придушила. Страдает он, гордость у него, самолюбие, вся ситуация из-за него сложилась, если ты понимаешь что ты виноват, почему не попросить прощения. 
03.04.2013
Не буду спорить, тк просит прощения надо учит с детства...у папы видимо этого не было. А справедливость, ну да красивое слово, нокопайте глубже...у Вас эмоции, а ситуация в жизни Журки должна быть такая, если бы не отец был бы кто-ТО ДРУГОЙ. Жизнь она вообще не справедлива.
04.04.2013
в детстве плакала несколько дней( над этой историей.
02.04.2013
Книга обязательна для взрослого прочтения, особенно папам! Она вытаскивает на обозрение наш взрослый эгоизм, жестокость и показывает как это рушит детский мир наших детей. Я до сих пор, если ругаю старшего, а на лице его вижу слезы несправедливой обиды, я вспоминаю Журку и его отца, после чего заново стараюсь переосмыслить необходимость наказания, стараюсь взглянуть на ситуацию глазами моего сына. 
02.04.2013
Почему особенно папам? Полно мам-тиранов.
02.04.2013
Все же женщины более гибкие и дипломатичные, а мужчины более жесткие и эгоистичные. Конечно, бывают и исключения. Всех под одну гребенку не соберешь.
02.04.2013
Да, женщины редко дерутся, но зато до смерти. Мужчина и должен быть жёстким, а женщина мягкой. Это нормально и так и должно быть.
02.04.2013
Согласна, во-второй раз на все100%.)))
02.04.2013
Что касается эгоистов, то они вырастают как раз в мягких семьях. Обычно это семьи без отца или с отцами, которых убедили стать второй мамой. Т.е. в семье нарушен баланс, когда двое дополняют друг друга и в то же время следят, чтобы второй не перегнул палку в жёсткости или мягкости.
02.04.2013
Ох не знаю))) У меня даже кот эгоист))) Мужчины - это большие дети, а дети- это маленькие эгоисты.
02.04.2013
Однако жёсткость - это не тирания. Любое наказание должно быть за дело и справедливым. Бить же ребёнка ремнём, а тем более избивать... это может делать или садист, или совершенно не контролирующий себя человек, или человек, который больше никак иначе не может повлиять на ребёнка. Т.е. отец просто не работает над тем, чтобы быть примером ребёнку, а идёт по более простому пути. Всё это заканчивается одним: сын рано или поздно ответит тем же, дочь убежит с первым встречным.
02.04.2013
Согласна. Поэтому и написала, особенно папам, считаю, что все же мамы более педагогичны и начитаны(КОНЕЧНО, есть исключения). Не все в жизни можно понять собственным умом, порой только через совершенные ошибки, а прочтение книги дает такую возможность не совершая поступков за которые потом всю жизнь стыдно будет. Среди моих знакомых, как правило читающие мамы, пап очень мало,  муж мой не стал читать Журавленка и молнии, хотя и ему не помешало бы, хоть он и не тиран, но иногда палку перегибает.
02.04.2013
Мужчина часто перегибает палку, потому что его задача спасать семью в экстренных ситуациях. Частая ошибка мам - вмешивать отца в наказания по всяким мелочам (или не справляясь даже с этим, или желая остаться добренькой). Во-первых, это приводит к более жёстким наказаниям, т.к. мужчина заточен под другие задачи. Во-вторых, авторитет отца размывается на мелочах, и вот когда наступает критичный момент в жизни семьи (а он наступает не один раз), никто не может повлиять на ребёнка. И отец, и мать растратили свой авторитет на наказания за мелкие проказы. Слова "я папе скажу" с устах мамы только тогда имеют смысл, когда произносятся редко и в крайних случаях.
02.04.2013
Вы мои мысли описали. Я об этом всегда задумываюсь, когда прибегаю к словам "Все папе расскажу" или "Скажи ему, он меня не понимает" по-мелким случаям, сама себе подписываю приговор в собственном бессилии, а порой могу и ненужную агрессию вызвать по отношению к ребенку...И всегда думаю, а что же будет в 14-16 лет???!  Сейчас взрослею, становлюсь мудрее(надеюсь на это) и такие рычаги стараюсь включать реже, по необходимости... А вообще ситуаций всевозможных море и решение всегда неоднозначно. Воспитание- это как прогулка через болото, нужно идти спокойно и аккуратно и еще за собой всех вести, а вот кто впереди пойдет мама или папа, это вопрос каждой отдельно взятой семьи,
02.04.2013
"а вот кто впереди пойдет мама или папа, это вопрос каждой отдельно взятой семьи" Мужчина, который не идёт впереди в этой семье, пойдёт впереди в другой, когда встретит ту, которая поставит его во главе не формально или насильно, а именно как мужчину. Но это если встретит, конечно.
02.04.2013
Так можно делать вид, что идешь впереди, оставаясь при этом позади) Если вы имеети ввиду это... Есть у меня такой пример, где женщина решает все вопросы, но при этом конечно не забывает преподнести мужу, буд-то он их решил... В этом случае он чувствует себя мужчиной, главой, а все остальное неважно... Будет ли он в этом случае искать другую семью? Ответ: нет. Его и так все устраивает...Ведет ли он в этом случае свою семью вперед? Ответ-нет. Папа, мы с вами весь пост заспамили)
02.04.2013
Ну мы же по теме :)))
02.04.2013
:)))))))
02.04.2013
Решает ли там женщина все вопросы можно понять только тогда, когда будет экстренная ситуация и она её разрешит. Очень часто именно на такую ситуацию у женщины не хватает быстроты реакции решения и силы воли взять на себя ответственность, т.к. она впадает в панику или начинает бессмысленную суматоху. И именно в такой ситуации и проверяется, есть у женщины муж или это ещё один её ребёнок.
02.04.2013
Итог: Мужчины все же нужны, даже если это на крайний случай!:))) Шутка)
02.04.2013
У хорошей хозяйки всё в доме пригодится :)
02.04.2013
Ну почему сразу избил, просто Журка сопротивлялся по началу вот и получилось, что злость породила злость...это в общем нормальная реакция, а вот дальше, как любой подросток максималист, мальчик начал преувеличивать..но это тоже нормально. Главное то другое, что через трения и боль он осознал, что все таки почему отец так поступил. И важный момент все таки в книге то, что мальчик правильный, хороший, но семья для него была малознаимым словом и только в конце он начинает понимать весь смысл и трагизм произошедшего. Может сумбурно написала, но я бы не сводила бы все к такому примитиву...избил- плохой- виноват.
02.04.2013
Да мы тут с Нонной уже вышли за пределы книги :)))
02.04.2013
А в чем Журка преувеличил? 
02.04.2013
свои чувства и эмоции, то что папа плохой,вор и тд,те поступил,как нормальный подросток ,думая только о том, что чувствует он, а почему так поступил отец даже не задумался. А отец тоже не из плохих побуждений взял книгу и я по началу тоже была возмущенна,почему взял и без ведома продал! Но потом приходит не много другое осмысление ситуации. Отец хотел сделать приятное жене, тк та находится в больнице потеряв ребенка....его тоже можно понять и потом, не спросил,потому что у него не было духовной близости с ребенком,это во -вторых, ну и в- третьих, он главный в семье,это каждый мужчина почему то считает не оспоримым фактом не задумаываясь о чувствах других в семье. Он глава и если надо зеркало и для этого книгу надо продать, то он это сделает.
02.04.2013
Он поступил не как нормальный подросток, а как нормальный человек. Если ты хочешь быть примером для своего ребенка, поступай правильно в жизни. Книги принадлежали деду, потом перешли по-наследству Журки, отец никакого отношения к этим книгам не имел, это не его собственность. Вы, наверное, тоже учите своего ребенка, что брать чужое плохо. А отец Журки почему-то решил, что в этом нет ничего страшного, взять чужое заложить в магазине и сделать жене приятное. По-моему есть еще масса способов порадовать свою жену, которая не потребует украсть у сына. Я понимаю если бы им есть нечего было, они голодали, или деньги нужны на операцию, а тут зеркало, вещь крайне необходимая в доме. 
03.04.2013
Нормальный человек, не оскорбляет не уходит из дома. Он подросток максималист, который решил, что ах, ты так, то я вот так!
04.04.2013
Отличный отзыв!!!!!!!! Читала не отрываясь.... Книги пока нет, но с тем, что вы написали полностью согласна!!!!!! Книга для семейного чтения беспорно и наверняка в беседе после совмесного прочтения можно о многом и многое обсудить с ребенком!!!!! И тем самым стать еще ближе к друг другу!!!!! Вообщем она должна быть у ВСЕХ!!!!! Ну у меня точно будет))))))))))
02.04.2013
Я бы не сказала что Журка поступил на 100% правильно. Он тоже был в чем то не прав, например в том, что оскорбил отца, я считаю это непозволительным. Хотя понятно почему он это сделал, это были не пустые слова, чтобы обидеть. Меня тоже очень зацепил момент этот. Особенно еще и тот факт, что отец избил его , за свой же проступок. ему самому стыдно было, и он решил таким образом избавиться от чувства стыда, сделав виноватым сына. Мол Журкино  оскорбление перекрыло. его самого дурной поступок. Тут даже болнее не сам факт физического наказание, которое не приемлимо в этой семье было, а понимание того, что теперь не будет все по прежнему, чувство разочарование, ощущение того, как разрушился твой мир. Книга замечательная, очень полезна для прочтения, особенно взрослыми. Очень редкая книга, в которой есть над чем подумать именно взрослым. Обычно вся мораль для детей. 
02.04.2013
Согласно на 100%, Журка тоже не совсем прав. Как раз на днях дочитала эту книжку. :))
02.04.2013
Читательский дневник - март, дочке 4г.8м. наши недавние приобретения