Неверующие
феминизм в кино, литературе, искусствеПосмотрела я тут вчера нашумевший фильм ""
Эстетическое удовольствие получила, как водится, и подтверждение некоторым аспектам своей деятельности.
А смысл нахождения поста в сообществе в следующем.
В одном из выступлений отец-создатель фильма ставит проблему дискриминации и насилия над женщинами в один ряд с перенаселением и глобальным изменением климата. Ну и вообще современные атеисты периодически проходятся по Богу как по гомофобу и женоненавистнику.
Так что не зря мы тут сидим.
Диана
Извините пожалуйста, что не в тему. Это у вас было на аватаре лицо белое и голубое?
16.06.2014
Ответить
Oxana
Надо посмотреть на досуге. Тоже размышляла о том что наиболее распространнённые религии как правило угнетает женщину и ставит во главу всего мужчину. А женщина так, сбоку припёку, второсортная, обязана мужчине всем и должна удовлетворять его потребности. Но ведь есть же племена, где правит матриархат, и когда-то и у нас, говорят, был матриархат. Интересно почему всё поменялось и кому так досадила женщина?Меня корёжит от современного обожания вед в России и последующего негодования о том зачем женщине право голоса, зачем учиться, зачем самостоятельно выбирать мужа, когда родители отлично справятся и т.д. Интересно откуда это всё? И действительно в это верят в России или это только Интернет?
16.06.2014
Ответить
Маша
А откуда Торсунов и Валяева? Все эти поговорки про "мудрость", "женщину-шею" и т.п.? Реально же так люди живут(((
16.06.2014
Ответить
Oxana
ведь по отношению к женщине они не очень далеки от пропаганды ислама (ну это я в своей безграмотности так считаю, конечно). Меня удивляет почему это так хорошо воспринимается в Росси, ведь у них немало последователей..
17.06.2014
Ответить
Маша
Исторически так сложилось? Это же еще до Торсунова было: будь мудрее, уступай, твое место на кухне и т.п. Он просто подхватил мейнстримную идею.
17.06.2014
Ответить
Oxana
как это ни печально, но он реально помогает людям, по крайней мере из того что я слышу. Я не отрицаю полностью его идеи. Меня коробит только когда начинается уклон слишком сильный в одну сторону. Я слежу за Валяевой. Мне близки многие её мнения. Но из этого идти к тому что девочкам не нужна математика только потому что это девочка. А мне вот нравилась математика, до потери сознания, только благодаря математике я вытерпела школу. Или о том как здорово женщинам в Индии. Это вообще абсурд!!! Именно сейчас, когда общественное мнение борется с положением женщины в Индии воспевать как там здорово живётся?! Я верю что в Индии есть много женщин, которым хорошо, но Индия огромная страна, намного больше России. Только то, что некоторым там живётся хорошо ещё не значит что всем там так замечательно. Я не думаю что Ольга пишет и говорит то что говорит со зла. Просто она отталкивается от своей персональной ситуации и делает общие выводы. Точно также каждый из нас поступает. И в итоге наши выводы разные..
17.06.2014
Ответить
Маша
Все-таки Россия больше Индии по территории, но меньше по народонаселению. Я не считаю, что перестройка сознания — это помощь. Будь зависимой, будь мудрее, не отсвечивай, нормальные отношения в семье — обязанность женщины, женщина не может быть счастлива без мужчины и т.п. Меня это вымораживает и бесит. Это не помощь. И даже не ее имитация. Это откровенное вредительство.
17.06.2014
Ответить
Oxana
извини, я имела в виду население, даже не подумала про территорию ;-)Ты знаешь, будь мудрее мне всегда говорила моя мама. Я не вижу ничего плохого в том чтобы быть мудрой. Это значит сказать когда надо, и сделать вид что ничего нет когда надо. Отношения в семье сами не построятся. То, как я понимаю это призвание это начинай делать что-то сам, не жди что вот твой муж если его много пилить таки встанет с дивана и начнёт тебя на руках носить. Пока разговор идёт об этом, то это вполне разумные вещи, которые стоит напоминать себе время от времени. На счёт обязанности.. Нет, это не обязанность, это выбор. Меня лично больше всего беспокоит призыв к отказу от права голоса для женщин, то, что родители должны выбирать мужа, отказ от образования для женщин кром домоводства. Я за свободный выбор. Кто-то выберет одно, кто-то другое.Я знаю только Валяеву, в некоторых вещах мне она кажется "недалёка", в том смысле что переносит собственный опыт на всех. Я не знаю насколько это правильно. У каждого ведь своя правда..
17.06.2014
Ответить
Маша
А меня воспитывал папа, который говорил, что, если муж сидит на диване и ждет волшебного пенделя, чтобы что-то сделать, то на фига он вообще нужен?)) Разница воспитания и восприятия. Поэтому мне и не нравятся вот эти не отсвечивай и будь мудрее
17.06.2014
Ответить
Oxana
я не думаю что ты бы вышла замуж за человека, который сидит на диване. А если вдруг твой муж, за которого ты всё таки вышла замуж, сидит на диване, то сначала ты всё таки попытаешься понять что с ним и если ты можешь помочь. Знаешь, у меня замечательный муж, мне завидуют все, кто нас знает. Но он такой не родился сразу, наши отношения это результат огромной работы, когда быть мудрее , работать над отношениями первой, разбираться с собой было намного лучше чем хлопнуть дверью.. Точно такие же советы даст любой консультант по поддержке семьи.
17.06.2014
Ответить
Маша
Оксан, я просто считаю,что любые отношения — это работа двоих человек. И если человека нужно пинать или направлять для поддержания отношений, то мне проще прекратить отношения. Не, это не значит, что я не поддержу партнера в сложные для него времена, но могу и пнуть морально достаточно жестко. И часто волшебный пинок полезнее, чем разговоры и попытки понять, что не так. И да, я не считаю, что несу ответственность за взрослого половозрелого человека, т.е. партнера.
18.06.2014
Ответить
Oxana
вот именно что частно, но не всегда, в этом и есть мудрость ;-). Взрослый человек сам несёт за себя ответственность. Я думаю что наши взгляды полностью совпадают, хотя мы можем выражаться по-разному ;-)
18.06.2014
Ответить
Маша
Возможно) Но вот у Валяевой и Торсунова меня как раз и вымораживает перекладывание ответственности за взрослого половозрелого мужика на женщину
18.06.2014
Ответить
Oxana
у Валяевой я этого не очень заметила, может быть некоторые её высказывания или статьи действительно это делают. То, что слышу (и хочу слышать я) это начинай с себя, не жди что прйдёт принц на белом коне и сделает тебе хорошо. Торсунова не знаю
18.06.2014
Ответить
Маша
Ага, а делай этого принца сама) Ну как-то так я это вижу. Это и есть перекладывание ответственности
18.06.2014
Ответить
Oxana
опять же, то, что слышу я это: берись за себя, занимайся собой, твой муж за тобой пойдёт если захочет. Он может не захотеть, но это его проблема. Я полностью игнорирую все вещи про обязанности перед мужем, домом и обществом ;-) Беру только то, что нужно мне ;-)Кстати, возмись за себя отлично работает. Только надо действительно браться за себя, а это куда сложнее чем давать волшебные пендели направо и налево ;-)
18.06.2014
Ответить
Niko
Всё хочу посомтреть этот фильм. Где скачать или посмотреть онлайн?Я лично убеждена, что все мейнстримные религии (даже буддизм, специально изучила этот вопрос) нацелены на поддержку патриархата и угнетение женщин. И точка какбэ тут.
16.06.2014
Ответить
Маша
Я отсюда качала. Там же и онлайн посмотреть можно. По большому счету фильм о жизни Лоуренса Краусса и Ричарда Докинса. Мне понравился) Да, я тоже в этом убеждена.
16.06.2014
Ответить
Дарья
Насколько я знаю, матриархально, напрвление-шактизма, в индуизме.Цитата:В традициях шактизма, богу поклоняются как божественному женскому началу, как изначальной богине-матери Шакти или Дэви в различных её формах. В отсутствии шакти, мужское начало рассматривается как пассивное и бездейственное. В ортодоксальном шактизме, великой богине-матери, или Махадеви, поклоняются как всевышнему, как олицетворению верховного брахмана, единой и неделимой, из которой исходят все остальные формы бога (как мужские так и женские) и которая является изначальным источником материального и духовного мира. Ни в какой другой религиозной традиции мира не встречается доктрина, отличающаяся такой откровенно «женской» ориентацией(с) Wiki.
16.06.2014
Ответить
Niko
Индуизм есть индуизм. Шиваиты, вайшнавы, шактизм тот же - это ветви одной по сути религии.И Шакти есть в каждом из них в одинаковом виде. Это все никак на положении женщин в политическом смысле не отразилось. Индуизм предписывает уважение и божественное поклонение женщинам, но и обязанности на нее навешивает. По итогам индийская женщина всем все должна, а ее используют как вещь.
16.06.2014
Ответить
Дарья
К сожалению. Одно обнадеживает, что об этом говорят, кто-то старается воплощать эти устои в жизнь, это уже хорошо. Хотелось бы. чтобы к этому пришло-большинство, а не малая часть, огромного сообщества.
16.06.2014
Ответить
Niko
Эти устои тоже ничего хорошего с собой не несут. Все равно женщине отводится определенное место - хранительницы очага. Даже если ее на руках носить будут, то она все равно будет ограничена. Хотя, это лучше, чем то, что сейчас происходит.
16.06.2014
Ответить