Ситуация в коррекционном ДС. ПМПк.
ЛогопедияЗдравствуйте!
В прошлом сентябре комиссия ПМПк поставила диагноз "ОНР 3ст" моему ребёнку(4г) и рекомендовала коррекционный ДС. На основании заключения комиссии нам выдали путёвку в такой ДС.
Ходили мы туда плохо из-за частыхпростуд. Все справки я исправно приносила в мед.кабинет.
В апреле этого года заведующая нас(родителей) вызвала на беседу письмом по причине"возможных нарушений прав ребёнка"
Не буду описывать всё то что говорила заведующая. Вся суть свелась к тому что если ребенок и дальше будет часто болеть его исключатт из сада. И это на фоне того что мой ребёнок не перестал нуждаться в профессиональной логопедической помощи.
За время посещения дочь научилась выговаривать шипящие звуки(раньше она из в нос произносила), а именно "Ш", "Ч".
Так вот, заведующая пригласила нас на повторную ПМПк которая будет проходить в ДС 6 мая.
Вопрос: чего нам от этой комиссии ждать? Имеем ли мы право отказаться от комиссии и если "да" то на каком основании?
И вообще, ситуация меня просто из колеи вышибает.
Началось всё после неприятного разговора с мед сетрой ДС из-за пропущенных нами прививок....Неужели действительно из-за пропусков по уважительной причине нас могут исключить из коррекционного сада??
Маришка
А мона узнать в како сад вы ходите, хоть в каком районе?нам на следующей недели предстоит этот пмпк, я в шоке если чесно. уже предупредили что мест в садиках нет..... какой тогда смысл.... я вообще расстроена так пипец из-за ребенка
15.05.2015
Ответить
Василисушка
Это не Киев.Ну может быть найдётся место, раз всё же пригласили на комиссию?
16.05.2015
Ответить
Маришка
в тот то и дело.... сказали приходите на комиссию, только до конца мая, потому что больше ее до августа не будет, только сразу предупреждаем мест нет.Говорю так а смысл вообще всю эту мозгое.... устраивать. Они такие мол: нуууу....Ну и правда если сады переполнены,, тем более нам 4,3 с сентября уже 4,6 будет, т.е. нужно уже вклиниваться в среднюю группу которая сформирована уже в прошлом году, то смыл нам париться, прийдется в часном порядке искать логопеда. Но у нас проблемы серьезние год как минимум сказали заниматься.пипец! обидно так
16.05.2015
Ответить
юлия
Мы ходим в такой сад. Болели долго с 10 января,потом операция. Пошли только сейчас. Вот и посситайте сколько отсутствовали. Никаких волбще проблем
05.05.2015
Ответить
Екатерина
Не думаю, что по причине частых болезней ребенка могут исключить из сада... Пройдете повторную комиссию.. .Если у вас много исправилось и дочка просто неправильно выговаривает звуки, немного нарушает фонетический или грамматический строй, то просто вас отправят в обычный сад с пометкой, что нуждаетесь в занятиях с логопедом... И с ней будет индивидуально заниматься логопед в детском саду... У нас год назад ставил логопед в поликлинике онр 2 уровня и прям заставляла идти в логосад... Я была против (не кидайте тапками, на то есть причины)... Мы занимаемся с логопедом уже год частно... И вот день и ночь как дочка говорила год назад и как говорит сейчас... НО у нас были проблемы с ушами и аденоиды не давали ей правильно произносить звуки и слышать их.. Удалил... буквально через неделю она стала выговаривать многие звуки, которые не выговаривала еще пару дней назад.. Причем эту неделю мы с логопедом не встречались... Проверьте еще слух у ребенка... может и из-за него быть проблемы... На комиссиях лоры смотрят поверхностно... А в итоге, при осмотре в дс в этом году логопед сказала, что логосад нам не нужен и заниматься с дочкой будут в саду... Для лучшего результата мы, конечно, не бросим занятия и с нашим логопедом...
05.05.2015
Ответить
клюковка
Сейчас с нового года изменился принцип получения воспитателями з/п. Теперь им выгодно чтобы все ходили и не болели. Т.к. от кол-ва зависит з/п. Поэтому и беседа с вами в таком ракурсе. Пмпк сейчас раз в год нужно проходить в коррекционной группе, как бы подтверждать, что ребёнок нуждается в помощи. Отказаться вы можете, но тогда вас переведут в обычную группу. На пмпк будут тестировать знания ребёнка и все. И вообще странно, что вы не в лого группе, а в коррекционной только с диагнозом онр.
03.05.2015
Ответить
Василисушка
Но договор то на 3 года с нами заключен. Для чего каждый год проходить? Да и если комиссия вдруг сочтет что
03.05.2015
Ответить
клюковка
Ну вроде это обычная практика -пмпк каждый год. Если ребёнок скорректирован, проблемы ушли, то что ему место занимать?Везде проходят раз в год. У нас эта комиссия в самом саду, родители не присутствуют, просто тестируют.
03.05.2015
Ответить
Василисушка
Ну да, комиссия будет проходить в дс. Нас пригласили заранее потому что ребенок опять на больничном сидит. А могут снять диагноз если не все звуки поставлены?
03.05.2015
Ответить
клюковка
Онр? Этот диагноз к звукам не имеет никакого отношения. Общее недоразвитие речи. 3 степень когда речь не развернутыми предложениями, бедная, с трудом даётся рассказ и пересказ.
Звуки -это чисто логопедическая проблема, не диагноз. Вам так-то в лого группу надо, не в коррекционную.
03.05.2015
Ответить
Василисушка
Ага, всё так и с предложениями беда. Так мы и посещаем логогруппу. Просто сад называется компенсируют его вида, там разные детки с различными проблемами. Развития распределены на группы
03.05.2015
Ответить
Василисушка
Сочтет что результат отсутствует то ребенка исключат из дс? А ведь изначально речь шла о другом.....печально осознавать что даже в таких садах дети не нужны- важнее бумажки, отчеты и прочее....удручающая картина вырисовывается если честно
03.05.2015
Ответить
клюковка
Не исключает -переведут в обычную группу и напишут в рекомендации что нуждается в логопеде. (Вполне могут, положа руку на сердце). Бумажки -они везде. Зарплату они тоже хотят получать. У нас сейчас уговаривают ходить и больными и с соплями и с кашлем, лишь бы численность у них была.
03.05.2015
Ответить
Василисушка
В другую группу это значит в другой дс. И я не понимаю как они переведут если ребенок не перестал нуждаться в логопедической помощи? Да, заведующая в беседе говорила что у них в саду оооочень низкая заболеваемость, не то, что в др садах города. За счёт чего понятно — заставляют посещать при любом раскладе.
03.05.2015
Ответить
клюковка
Так просто могут рекомендовать обычную группу и написать что ребёнок нуждается в логопеде. (Но где вы его будете брать -другой вопрос в поликлинике, платно и т.д.).
У нас коррекционные группы при задержке психического развития и прочих диагнозах только. Если у ребёнка только с речью проблемы -он идёт в лого группу.
Ну может все нормально у вас будет и нет конфликта как такового, по крайней мере в комиссии будут не ваши педагоги, только дет.сад характеристику пишет....
03.05.2015
Ответить
Василисушка
Ну вот протестируют ее, окажется что проблема не ушла, но много пропусков из- за этого могут написать что ребенку нецелесообразно посещать корректирующий дс? Это будет с их стороны правомерно?
03.05.2015
Ответить
клюковка
Я думаю что если проблема не ушла, то написать рекомендацию в обычную группу не могут. Но вот за редкое посещение -у нас в городе были прецеденты (в обычных садах). Через постановление роно лишали путёвки. Это только с этого нового года началось.
03.05.2015
Ответить
Mария
Старший сын в логогруппе 3 дня ходил, 2-3 недели болел, любое ОРВИ плавно уходило в обструктивный бронхит, вопрос о том чтобы отчислить не поднимался.
03.05.2015
Ответить
Василисушка
Я подозреваю что просто заведующая нашла предлог от нас избавиться.Тем более такие финты, по её словам, уже сходили с рук.Удалялись из ДС неугодные и несговорчивые.
03.05.2015
Ответить
Mария
Кошмарная ситуация, но в любом случае быть вам в саду или нет, решает не она, а, именно, ПМПК, возьмите с собой на комиссию мед. карту или выписку из нее .
03.05.2015
Ответить
Василисушка
Да я полагаю что с пмпк у заведующей проблем нет. Давно с ней работает.
03.05.2015
Ответить
Хельга
В Москве теперь ежегодно нужно проходить пмкп в корр садах. Думаю, что у вас также
03.05.2015
Ответить
Хельга
Не подскажу,не интересовалась этим.Но по всей стране закрывают такие сады-"инклюзия"по русски. Мы идём в мае.Пол группы обещаютубрать,как хорошо говорящих
03.05.2015
Ответить
Василисушка
Как я поняла не всех из нашей группы пригласили на комиссию.Трудно назвать ребёнка почти 5ти лет хорошо говорящим когда шипящие звуки носовые, звук "Р" горловой...
03.05.2015
Ответить
клюковка
Вы не ходили почти-не выполнили программу годовую, поэтому вас и пригласили на пмпк для диагностики. (Если брать во внимание, что пригласили не всех.) но сейчас вообще каждый год проходят.
03.05.2015
Ответить
Василисушка
Но тут получается выборочно пригласили на комиссию не всех...да и нас не приглашали бы и вообще всей этой ситуации не было бы если Б не мой конфликт с медиком сада
03.05.2015
Ответить
клюковка
У нас для тех, кто в сад ходит комиссия внутренняя. Те же специалисты тестируют и все. Дают заключение. Новеньких на общую пмпк и тех, кто не выполнил программу(не посещал )-так же на общую пмпк, как и новеньких.
03.05.2015
Ответить
Василисушка
В смысле тестируют специалисты дс? Ну нам логопед говорила что после праздников будет диагностика всех деток. Но на пмпк только нас, хотя много кто в нашей группе пропускает дс, но мы у заведующей в фаворе
03.05.2015
Ответить
клюковка
Ну в состав комиссии у нас входят наш логопедии, психолог, невролог, дефектологии. Те же, что и занимаются с нами, а не пришедшие со стороны.
03.05.2015
Ответить
Светлана
Чем ребенок болеет? ОРВИ? Заражается в саду? Так камень им в огород почему зараза в саду?
03.05.2015
Ответить
Василисушка
В основном простудными.Про камень.Даже писать смешно.....заведующая в категоричной форме заявила что у них в саду дети НЕ болеют вообще и это только моя дочь с постоянными простудами. Соотвтсвенно это мы плохие родители, простужаем её и тем самым нарушаем её права....А ДС не виноват!!!
03.05.2015
Ответить
Светлана
Мне медик в нашем садике тоже так говорила. :(Но у меня хоть заведующая адекватная...Знаете, конфликтная ситуация у одной мамы в нашей школе была. Она звонила в отдел здравоохранения и отдел образования в мэрию. Разрулили ей ситуацию.
03.05.2015
Ответить
Василисушка
Вот ия не вижу другого выхода кроме как жаловаться везде и всюду.Просто в шоке от действий адмнистрации сада!Вызвали мотививровав тем что мы якобы нарушаем права ребёнка, он не получает необходимую ему лого помощь, а в итоге нас хоят вообще отчислить! И кто тут нарушает его права? Мы — родители или действия администрации ДС???!
03.05.2015
Ответить
Светлана
Мы на след год в логопедическую группу идем. Вот я последний раз и ругалась что шансов у ребенка нет с таким отношением к тому что заразы полный сад.
03.05.2015
Ответить
Василисушка
У меня слов нет(((Сейчас уже неделю опять сидим на больничном! Кашель, сопли.....
03.05.2015
Ответить
Светлана
Но он обычно возникает на фоне вирусной инфекции. Вы с другими мамами общались? Вряд ли Вы одни болеете. Как минимум журнал посещений можно посмотреть. Просто я изза болезней ребенка сама всем мозг выношу. И медикам. И заведующей. Режим кварцевания и проветриваний. Сейчас в мыслях нажаловаться заведующей на врача, который детей заразных должен из сада выводить. Моя Мама говорит это дохлый номер. Но она мне это всегда говорит.
03.05.2015
Ответить
Василисушка
Да конечно, не только мы болеем...Посто конфликт вышел у меня с медиком. Она мне пригрозила, что "она свои права тоже знает" Так вот, конфликт был утром, а вечером мне уже письмо от заведующей вручили....На её(заведующей) имя поступила жалоба что такая то часто пропускает сад. Оравдательными документами являются справки от врача.Из возможных 131 дня коррекционной работы пропущено 95. Речь на прежнем уровне. Адаптация не отслеженаРезультат отсутсвует.Ну и про прививочную компанию до кучи. что она не проведена.Пдписались воспитатель, логопед, психолог, мед. сестра.Хотя психолог с нами вообще не занимается! У дочери только с речью проблемы!
03.05.2015
Ответить
Светлана
Конфликт когда такой назревает, простите, жопа для ребенка. Если хотя бы в воспитательнице Вы были уверены...Попробуйте в администрацию звонить. От Вас избавиться хотят. Только Вы спокойно говорите, без слез и криков (это так, рекомендация общая, я ведь не знаю эмоциональный Вы человек или нет, я — да:))
03.05.2015
Ответить
Василисушка
Вот вы в самую точку попали — хотят избавиться! Видимо кому то место потребовалось.Заведующая незаконно детей некоторых туда принимает.Лично такую семью знаю.
03.05.2015
Ответить
Светлана
Когда у меня конфликт назревал в районную администрацию не пошла — одни подруги кругом. В мэрию города — забегали.
03.05.2015
Ответить
Василисушка
Ага, заведующая говориа что город тратит большие суммы на наш СД....А а кому конкретно надо обратиться в администрации?
03.05.2015
Ответить
Светлана
Я вроде написала. И в отдел здравоохранения объяснить ситуацию и спросить совета. И отдел образования. Я если звоню в мэрию мне дают консультацию что и как и если письменно оформить если что надо подскажут куда идти. Только если письменно понесете, надо убедиться что Ваше письмо не пропало, должны будут при Вас внести в протокол, номер присвоить. Запомнить номер, от какого числа и должны сказать когда вынесут решение. Но не более двух недель.
03.05.2015
Ответить
Ирина
Дополню — в двух экз. Один экз. им, на втором ставят входящий номер и возвращают Вам.
03.05.2015
Ответить
Ирина
Не звоните, а пишите. В управление образования городское, ГОРОНО. Изложите подробно Вашу ситуацию и попросите письменно ответить Вам, имеет ли право администрация сада отчислить ребенка по причине частых болезней. Вам придет письменный ответ о том, что не имеет. Копию его торжественно вручите заведующей.
03.05.2015
Ответить
Василисушка
Спасибо. Судя по всему ничего другого не остается как писать жалобы на действия заведующей. И почему у нас нет закона регламентирующего сроки пребывания на таких должностях руководящих? Ведь все беды отсюда происходят. Сидят десятилетиями , обросли коррупцией и кумовством, а простые люди страдают. Нуждающиеся в помощи ее не получают ТК их место занимают те кто по знакомству или за деньги или за то и другое устроили своих деток. Ведь есть разница 35-30 детей в группе или 12. ...
03.05.2015
Ответить
Ирина
Ну, в моей версии это еще не жалоба. Жаловаться надо на конкретные действия. Вот если она вас попросит, тогда да, можно жаловаться. А пока просто трепет нервы, жаловаться не на что — не докажете. Скажет, меня неправильно поняли.
03.05.2015
Ответить
Василисушка
Ну да, я тоже обетом думала. Пока слова только одни прицениться не к чему. Хотя весь с ней разговор мы записали заранее ее уведомив об этом.
03.05.2015
Ответить
Василисушка
Ещё!В группе жуткая жара!Дети пока оденутся, выйдут — все мокрые!Да и в раздевалки постоянно окно открыто — дует!
03.05.2015
Ответить
Елена Тарасова (дизайн, 3D)
Обычно комиссию не назначают ребенку который получил направление в коррекционный дс минимум на 3-4 года. Нам логопед писала заключение на 3-4 года. Прививки не причина, вы их можете совсем не делать, это на ваше усмотрение.
03.05.2015
Ответить
Василисушка
Договор с ДС заключён на 3 года!Комиссию назначали якобы из-за пропусков по болезни.Предполагаю что на основании заключения этой комиссии заведуюая нас хочет попросит из сада. Что-то врое того что за год успехов нет и мы только бесполезно занимаем место. Собственно так и было нам озвучено в ходе беседы....Так имеем ли мы право отказаться от этой самой комиссии?
03.05.2015
Ответить
Елена Тарасова (дизайн, 3D)
Смотрите, чтобы вас отчислить нужна причина - прогулы, пропуски по уважительной причине - болезнь не в счет. У вас в договоре д.б. прописано в каких случаях отчисляют. Предупреждение об отчислении с прииной д.б. направлено не менее чем за 2 недели. Успехов за год нет и что, м.б. это о квалификации воспитателей говорит? Я бы пришла на комиссию, НО перед ней требуете у заведующей бумажки с их заседания для РОНО, сообщите ей что вы не намерены уходить из сада, дети болеют и это нормально и вы пойдете дальше разбиратся насколько правомерно ее заседание с судом и казнью.
03.05.2015
Ответить
Василисушка
У нас ВСЕ пропуски только по болезни те по уважительной причине.Вот такой пункт договораИсполнитель обязан уведомить Заказчика в течение двух недель о нецелесообразности оказания Воспитаннику образовательной услкуги в объёме, предусмотренном разделом 1 настоящего договора, вследствие его индивидуальных особенностей , делающих невозможным или педагогически нецелесообразным оказание данной услуги и на основании заключения городской ПМПкДалее пунктЗаказчик обязанобеспечить посещение Воспитанником образоватекльной организации согласно правилам внутреннего распорядка ИсполнителяТе, я полагаю, что нас хотят вытурить опираясь на эти пункты договора!
03.05.2015
Ответить
Хельга
Если успехов нет,то не выгнать-они ещё и по шапке получат за "нет успехов". А вот если " проблемы решены",то могут заявить,что этот сад вам не нужен больше
03.05.2015
Ответить
Василисушка
Нет, проблема никуда не ушла. Дочь как и прежде нуждается в помощи логопеда, не все звуки поставлены.Я ниже кинула выдержку из договора на основании которой нас хоят вытурить из сада.
03.05.2015
Ответить
Василисушка
По прививкам. Ситуация банальна "Нас ругают что вы не привиты!"Манту мы всё же поставили, а от остальных написала пока отказ.Но дело в том что в этосм саду сложившийся многими годами коллектив. Мед. работники,заведующая, воспитатель, психолог, логопед — все со стажем больше 30 лет работы в этом саду! Мафия!!!
03.05.2015
Ответить
Елена Тарасова (дизайн, 3D)
Ну против мафии есть другая мафия:) Если вы выйдете на конфликт не будет гарантии что к ребенку будет не игнорное отношение. Если они мнят себя царями то можно уйти и попртим им короны: подав во все инстанции жалобы за незаконное исключение. Можно сберечь нервы и ходить на занятия к логопеду в поликлинику или к логопеду в обычном д.с.
03.05.2015
Ответить
Елена Тарасова (дизайн, 3D)
Тогда и сами можете заниматься, много методик, часто вижу отчеты мам по лого-занятиям, девушка вижу часто выкладывает занятия - она логопед. Не сошелся на них свет клином.
03.05.2015
Ответить
Василисушка
Ну да, вы правы...но всё же занятия с профессионалом намного эффективнее, чем со мной...
03.05.2015
Ответить
Елена Тарасова (дизайн, 3D)
Я не отрицаю:) тогда пытайтесь полюбовно договорится.
03.05.2015
Ответить
Василисушка
Я думаю там уже заготовлен претендент на наще место. Не за "спасибо", разумеется.
03.05.2015
Ответить
Елена Тарасова (дизайн, 3D)
Ну тогда методично и хладнокровно отвоевывайте место. Без драм и скандалов — напишите в протоколе или обжалование протокола заседания и письмом с уведомлением о вручении в РОНО и ей.
03.05.2015
Ответить
Василисушка
напишите в протоколе или обжалование протокола заседания и письмом с уведомлением о вручении в РОНО и ей.Простите, не совсем поняла...
03.05.2015
Ответить
Елена Тарасова (дизайн, 3D)
Будет комиссия значит должен быть протокол решения. Вот его и опротестовывайте.
03.05.2015
Ответить